↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Браконьер» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Jane W.

17 комментариев
Это было здорово, мне понравилось) Вам действительно удалось написать именно психологический триллер. И соответствующая атмосфера удалась на славу: такая вязкая, мутная. Как жуткий бредовый сон.
Вот ужастик с типовыми пугалками посмотрел - и забыл. А хороший триллер остается, у него всегда есть такое неприятное скребущее послевкусие. Я выждала полдня и могу с уверенностью утверждать, что послевкусие есть) А это значит, что, на мой взгляд, вам все удалось.
P.S. никому не нужный факт: в одном из самых жутких ориджей, что я читала, главного героя тоже звали Райнхольд) Такие вот мистические совпадения))
Анонимный автор
Нагнетание определенно удалось)
Ну сочувствия к героям у меня не было - не те это люди, чтобы им сочувствовать. Да им, вероятно, этого и не нужно) Но мне скорее импонировал Фальк: в нем чувствуется жизнь, ее в нем даже с избытком. А Райнхольд такой безумный коллекционер с явными задатками маньяка, охотник за трофеями. Но персонаж определенно интересный)
Да, образ жены Фалька удался) Действительно жена революционера, такая боевая подруга. И вообще сильная женщина, которая приручила зверя.
К какой трактовке событий склонялись в процессе чтения - что происходящее плод больного воображения Адлера или реальность?
Сложно сказать... Сперва, до сцены в доме Адлера, казалось, что скорее фантазия. Точнее, даже не фантазия, а такое полумистическое и не совсем здоровое восприятие мира и окружающих главным героем. И тем более жуткой вышла сцена в доме) Напоминает классику триллеров, когда сперва кажется, что это с героем что-то не так - а потом происходит что-то вот такое иррациональное, и ты вдруг оказываешься на его месте, начинаешь видеть его глазами, как бы проваливаешься в его кошмары.
У героев были изначально реальные прототипы (ну, я думаю, понятно, кто именно)
Почувствуй себя идиоткой))) К сожалению (или нет)) я не настолько хорошо знаю историю Третьего Рейха. Курт фон Ульрих, высокопоставленный ССовец, окруженный фаворитами - ну первый, кто приходит на ум - это Рем) Вот только к 38 году он уже был мертв)) Фальк... Одило Глобочник?)) Больше никого из Австрийской СС я не помню, а этот, вроде, как раз отличался буйным нравом. Ну а по поводу Адлера даже гадать не буду) Раскройте секрет, а?)
А ссыль на тот жуткий оридж можно? Любопытно стало, имя редкое.
Действительно редкое - я поэтому и вспомнила)
Ловите) https://www.litmir.me/br/?b=267643
Там очень странное и поначалу сильно раздражающее оформление диалогов, но, когда я давно читала этот оридж на дайри, автор писала, что сделала это специально. Уж не знаю, зачем) Ну и, да, это слэш с чернухой и триггерами)
Показать полностью
Анонимный автор
Да-да, со сценой в доме было сложнее всего - надо было сделать как-то так, чтобы вроде Фальк виделся только человеком читателю и уже тигром Адлеру. Будто Адлер лучше (раньше) других почувствовал его нечеловеческую сторону.
И вам это удалось на 100%))

О, спасибо за экскурс в историю!)
Курт фон Ульрих у меня самый сложный здесь - он гибрид Вильгельма Канариса
Моих поверхностных знаний катастрофически не хватает на то, чтобы уловить сходство) Канарис все-таки евреев спасал и т.д. А ваш фон Ульрих - тот еще социопатушка, коллекционирующий людей, словно вещи. Не создалось у меня впечатления, что этот человек может участвовать в заговорах или кого-то там спасать. Хотя у вас о нем не так много, так что кто его знает)
малоизвестного, но достаточно высокопоставленного реального обергруппенфюрера Курта фон Ульриха
Я даже погуглила, но почти ничего о нем не нашла, кроме вот этой фотки:(
А вот некое сходство с Гиммлером я таки уловила)
А Рем толстый, страшный и плебей, фу.)))
Это да)) И что в нем мужики находили?..))
Фальк - так Кальтенбруннер, конечно же.
Ой, и правда похож)))
А образ Адлера вдохновлен Райнхардом Гейдрихом.
Ого) А я Адлера как-то не видела настолько влиятельным. Хотя теперь реально вижу параллель между вашими героями и Гейдрихом с Гиммлером)
Надеюсь, не отпугнул вас такими деталями.
Ни в коем случае! Это же наоборот очень здорово)
Как вам концовка? Флаффный хэппи-энд наци-триллера?
Концовка очень зашла) И я бы не назвала ее на 100% флаффной: тигр, свободно разгуливающий среди людей - это всегда не к добру))
Начал читать, мне уже зашло.) Спасибо за наводку!
Да не за что)) Рада, что вам нравится: я как-то пыталась поделиться этой штукой, но мне сказали взять эту кучу триггеров и идти вместе с ней в дальние дали)) К сожалению, большинству такие вещи не нравятся. Ну или к счастью))
Показать полностью
Анонимный автор
Я даже на немецком не нашел большей информации - вот и взял данного НЕХ за основу.
Какой-то загадочный товарищ: вроде обергруппенфюреров было не так много, и о каждом из них даже в Википедии написано, а тут тишина)
Власть, власссть! Это все она, зараза.
Да уж... А еще я где-то читала, что он даже шантажом и насилием не брезговал... Но еще читала, что поначалу у него была и куча вполне искренних поклонников)
А вы знаете, каким образом в реале Кальтенбруннера арестовали? Это что-то с чем-то.
*бью себя по рукам, которые тянутся к гуглу* нет, не слышала) Расскажете?))
Не выношу фиялочек. Предупреждения стоят, так что нос воротить, раз начал читать?
А у нас народ привык к плюшевому и флаффному насилию, которое часто романтизируют в фиках и разного рода любовных романах. Поэтому предупреждения их не пугают, а вот если внезапно обнаруживается, что за ними стоит что-то хоть чуть-чуть более жизненное, то их это шокирует.
Вообще, последнее время аудитория что-то больно щепетильная стала. Барыньки нежненькие.
Это да) Так и люди в целом стали более нежными: все-то их триггерит да угнетает)

Не, фон Ульрих не социопат, совсем даже. Хоть и коллекционер, это верно. И он, конечно, никого не спасал, упаси боже.
Ну про социопата я конечно переборщила)) Из текста вообще сложно сделать определенные выводы о его психике. Но мне он показался таким холодно-равнодушным и совсем не сентиментальным)
Вообще, Канарис как разведчик мне не импонирует совсем...
А я его только с этой стороны и знаю) Точнее, знаю только факты: что он был начальником внешней разведки и контрразведки и, возможно, умышленно саботировал ее работу, что спас несколько сотен евреев, был в сговоре с британцами против Гитера, и что его казнили в конце войны. Но вот каким он был человеком я не знаю) И, кстати, вообще очень смутно себе представляю, что могло случиться, чтобы зрелый и состоявшийся человек вдруг так резко изменил свои взгляды. Или просто понял, что Гитлер их всех погубит?..
Показать полностью
Анонимный автор
Знаю, что парнишка граф Иоахим фон Шпрети-Вейльбах был у него любимчик. Его в Ночь длинных ножей тю-тю.
А его фоточки у вас случайно нет? Просто интересно)
Они не к плюшевому и флаффному насилию даже привыкли, а к играм в него. "Ух, какой он строгий и страшный, он меня связал и обозвал дурой".
Я имела в виду не столько в реале (тут лучше, чтобы всякое насилие миновало, и плюшевое и не очень), а в произведениях, фиках и ориджах. У нас же любят писать, как насильник (который, разумеется, на самом деле очень милый, славный парень) и жертва влюбились друг в друга если не с первого взгляда, то со второго, и создали вполне стандартную, здоровую семью, и т.д.
Надеюсь, нас тут за оффтоп не убьют?
А кто нас убьет?) Вы же тут главный)
И потом, лучший разведчик - во-первых, безоговорочно верный своей стране, а во-вторых, тот, о ком не знают, что он разведчик.
А если видишь, что руководство страны тащит ее на дно?
Как Риббентроп - вы ведь, вероятно, и не подозревали, что он из серых гвардейцев?
Вы правы)
А там его ждала любовница, Гизела фон Вестарп, графиня, родившая ему в 45-м двоих близнецов, мальчика и девочку. И увидев, что их ведут к штабу американцев, бросилась тигру нашему на шею... Назвав по имени. Вот так и пришел ему капут.
Прямо поцелуй Иуды...)

Alteya
А главное - в СС шли, всё же, идеи ради. Чтобы выслужиться, достаточно было просто членства в НСДАП. И идеи СС резко противоречили гомосексуализму - он там осуждался прямо и открыто, потому что это фу и еврейское влияние и грязь. Такой человек просто не пошёл бы в СС, скорее всего.
А вот с этим позвольте не согласиться: гомосексуалов полно и в консервативных партиях и среди духовенства. И ни что не мешает им громко осуждать и практиковать одновременно)
Показать полностью
Alteya
Но их же не куча, а всего двое.
Может привлекать остальная идея, не смотря на осуждение ориентации. Может привлекать желание карьерного роста, политические амбиции. Ну и гомосексуалы, точнее так называемые МСМ, часто выбирают для себя максимально брутальную и нетолерантную среду. Видимо, методом от противного. И громче всех орут: "Держи вора!") Например, тот же Милонов) Или не так давно был скандал, когда в Америке лидера ультраконсервативной партии, активно и агрессивно осуждающей ЛГБТ, поймали на горячем.
Alteya
Ну не знаю, лично у меня такого ощущения не возникло)
Ибо идея про правильного арийца с конкретными чертами - а гомосексуальность это изъян и признак дурной крови. Увы.
А в Библии - мерзость и грех. И тоже самое - в риторике консервативных партий. Но людей это не останавливает) Тот же американский политик очень активно ратовал за "лечение" током. Тоже достаточно жестко и более чем радикально.
Это как пойти идейно (подчеркну - идейно! Искренне) в ЗОЖники-фрукторианцы и жевать ночами бутербродик с ветчиной.
Так есть и такие! Помню, было несколько подобных скандалов)
Положить спать на диванчике! Военным! Вы представляете себе генерала ФСБ, укладывающего нижестоящего на диванчике и укрывающего его пледиком? Вот что бы окружающие подумали?
Может, кабинет был заперт?) Ну или у фон Ульриха был компромат на Гиммлера))
Анонимный автор
Фоточки у меня есть всего и вся.)
Спасибо) Колоритная была парочка...)
Действовать любыми способами, но внутри своей страны.
Это, конечно, идеальный вариант, но перевороты, совершенные без участия других стран - это, к сожалению, такая редкость...
Между прочим, тут мы возвращаемся к Риббентропу - он был не просто разведчиком, а именно "серым гвардейцем", я о них могу вам рассказать, если интересно, и о том, чем они отличались от прочих.
Ой, а расскажите, пожалуйста - очень интересно))
А может, было поздно и в здании кроме охраны никого и не было? И да. ключ как бы подразумевается.
Ну да, я как-то так это и поняла: ночь на дворе, все давно по домам разошлись, кабинет на замке - так почему бы и не позакутывать друг друга в пледики?)
Alteya
А я разве говорила про количество в популяции?
Они же не обязательно распределяются равномерно. В популяции может быть 30% людей с ожирением - но сколько их будет среди моделей или балерин?
Понятно, что геи по популяции распределены неравномерно)) Но они все равно есть во всех сферах. В либеральной партии их будет больше, чем в консервативной, а среди танцоров балета - больше, чем среди хоккеистов. Но они все равно будут и там и там. Тут мы видим двоих, и мне кажется, что это не много) *Блин, почему я третьи сутки в разных тредах спорю о геях?!..*))
Показать полностью
Антон Владимирович Кайманский
А вот сейчас я вспомнила "Ночного портье")
Антон Владимирович Кайманский
- А в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, я не интересуюсь политикой...
Антон Владимирович Кайманский
Ну аналогии между нацистами и коммунистами там не было. Была романизация и весьма странные фантазии о том, что происходило в концлагерях.

Зато я вспомнила один офигенный стих: https://youtu.be/mLHfoc7Cmv8
Alteya
Да, иногда простительно несколько проигнорировать исторические реалии, создать неский мир в вакууме, чтобы донести определенную мысль. Главное не настаивать на том, что "все так и было" и не претендовать на реалистичность)
Антон Владимирович Кайманский
Ну, вообще, я тут не могу занять определенную сторону. Вы тоже правы: такие несоответствия реалиям сильно рушат правдоподобность. Поэтому я такие фильмы и книги воспринимаю просто как фантазию на тему. В случае "Мальчика..." - очень хорошую и страшную фантазию.
То есть, это не фильм о жизни в Германии того времени - а, скорее, притча о людях в соответствующих декорациях.
Alteya
Мне уже бояться откровенно поздно: на меня там и так папочка лежит) Можно в любой момент брать - и увозить года на 3))
Alteya
Зато, если таки увезут, то я выйду с кучей запредельно реалистичных фиков про Азкабан)
Alteya
Тоже хорошо) А я лучшее исполнение этого стиха наблюдала в театре, на спектакле "Страх и отчаянье в Третьей империи" по Брехту. Есть у нас в Питере один очень смелый театр...) Но в записи, к сожалению, найти не смогла.
Alteya
Так вы же, вроде, москвичка - поэтому логично, что не видели) Но оно было прямо вау: именно в такой рубленной, напористой манере, и читало его несколько человек в такой типично советской одежде (которая и для Германии того времени подходит, но первые ассоциации у зрителей, конечно, с Союзом). А в финале с потолка - вжух! - и флаги со свастикой. Прямо жуть... Из-за этого, кстати, спектакль даже хотели запретить - мол, демонстрация нацистской символики. Насилу отстояли)
Если таки найдете то исполнение, которое ищите, то поделитесь, пожалуйста))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть