Хорошая ведьма (джен)

Могу только ппкснуть Крон, со всем согласна.

Крон
С замечаниями в целом соглашусь. В середине текста действительно есть перечисление событий канона. Автор решил, что не стоит в них что-то менять. В своем каноничном виде они вполне согласуются с замыслом работы. От деталей в них автор также отказался сознательно, чтобы как раз уйти от пересказа. Безусловно, поступки героини интересны, но лично мне было ещё интересней то, что происходило внутри неё, её осознание самой себя и своей дороги в мире. И для концовки важно не столько то, что она умнеет (глупой она и ранее не была, в работе это подчеркивается), сколько именно это осознание себя. Насчет диалогов подумаю (разговоры с вороном?). Кстати, показалось, что в каноне с диалогами вышел немного перебор. Но канон всё же замечательный :)
Благодарю за отзыв!

Viola mirabilis
Спасибо, что прочитали)

Было интересно прочесть эту историю, хотя я и не знаю фандом, но мне не хватило диалогов, на мой взгляд, они смогли бы оживить повествование. Спасибо!

Stasya R
С этим каноном ознакомиться советую. Хорошая сказка) У Пройслера вообще хватает интересных вещей.
О добавлении в будущем диалогов автор подумает. Впрочем, много разговоров он в этом тексте не видит, добавиться могут буквально несколько реплик.
Благодарю за отзыв!

Наиля Баннаева
Благодарю за обзор моей работы. Если не сложно, принесите его, пожалуйста, в комменты.

Анонимный автор
Вот, дублирую сюда.

***
С творчеством Пройслера я знакома на примере приключений Маленького привидения. Читала их в детстве, и тогда, в младшей школе, была в огромном восторге. Недавно накатила ностальгия, взяла и перечитала – показалось довольно-таки пресной сказкой… Не могу сказать как было бы с Маленькой Ведьмой, так как ее я не читала вовсе. Ни в детстве, ни сейчас. Но данный фанфик мне понравился. Точнее, первые три четверти текста. Идея хороша, и написано славно. Итоговый вывод о том, что «добро побеждает зло», причем «зло» в данном случае – наречие, меня не особо вдохновил, но я оставила это на авторское усмотрение. Дело вкуса, разницы во взглядах. Однако дальше меня ждал облом. Я заглянула в фандом, желая ознакомиться с персонажами фанфика. К моему огромному удивлению, в описаниях персонажей я увидела ровно то же, что и в фанфике: все так же Маленькая ведьма пытается встать на одну доску со взрослыми ведьмами, и кончается все точно так же... Вопрос о том, что же автор привнес в фанфик от себя, для меня так и остался нерешенным, так как читать сейчас этот канон у меня нет ни времени, ни желания.

Наиля Баннаева
Здорово, что принесли. И если вам сей фик действительно в целом понравился, то автор очень рад))
По отличиям от канона. Основное отличие - план Абрахаса. В оригинале его не было. Там мудрый ворон и впрямь как будто не знал, что такое быть "хорошей ведьмой". Получалось, что он наивно считал, что хорошая ведьма та, которая не творит зла. Мне этот момент показался странным. В итоге родилось допущение, что всё-то ворон знал, но просто кое о чем умолчал. Почему? Тут второе допущение: злые ведьмы оканчивают свои дни в безумии, а ворон не хотел такой участи для любимой хозяйки. Это тоже отсебятина) Третий момент: подчеркнутая ещё в начале непохожесть Ведьмочки на других ведьм ("Настоящей же тьмы в душе Маленькой Ведьмы Абрахас не видел"). Об этом в каноне также не говорится. Все эти мои допущения привели к тому, что Ведьмочка не "сильно изменилась за лето" в результате незнания старого ворона, а лишь раскрыла в себе то, что уже было в ней заложено, смогла осознать это своё отличие от старых ведьм и принять. Вот и всё, что автор привнес в канон. Вопрос в том, насколько это было уместно...

Анонимный автор
Я поняла, что вы имели в виду. Различие очень тонкое. И интересное.
Что могу сказать... Мне кажется (хотя уже поздно об этом говорить, конечно), что было бы неплохо показать это различие на примере других событий. Может, даже мелких и незначительных, но других, нежели описанные в каноне. Допустим, какой-то проходной случай, который, как в капле воды, показал бы ситуацию. А то, как юную ведьмочку не пускали на шабаш взрослые тети, просто очертить фоном как проблему.

Наиля Баннаева
Спасибо, что оценили :)

Так взрослые ведьмы и не знали, что Ведьмочка от них чем-то отличается (и хорошо, что не знали). Для них она была просто малявка, которая лезет, куда не следует.
В каноне мы вообще встречаем Маленькую Ведьму только в канун Вальпургиевой ночи, когда она решает самовольно отправиться на Блоксберг. О том, какой у неё был до этого характер, какие привычки, нам не говорится. Так что все эпизоды моего фика, предшествующие той ночи, являются авторским вымыслом. Что она схватывала на лету, но ей не хватало усидчивости и планомерности (появились, когда у неё возникла цель). Что у неё была сила, но она её расходовала на мелочи (радуга в ночи, вальсирующие мыши...). Возможно, следовало добавить примеров того, что поступки Ведьмочки (ещё до той ночи) не несли людям большого вреда.
Что думаете?

Анонимный автор
Вот это ее описание - то, что она предстает живой, настоящей девочкой, обычной ученицей, немного ленивой и безалаберной, но доброй, увлекающейся и неутомимой - мне и понравилось. Вообще, исследование персонажа - дело интересное. Но все же, все же... Под это исследование надо и новые события в сюжете выдумывать, так я считаю. Хотя многие со мной не согласились бы. В любом случае, здесь об этом говорить уже поздно. Это же не ошибка, чтобы ее исправлять.

Канон не знаю, но это не мешало. Мне понравилась история. Добрая ведьмочка, которая идет поперек обычаям ей подобных и ее мудрый наставник. Не знаю почему, в конце осталось ощущение надвигающейся беды. Но, может, я ошибаюсь.

Наиля Баннаева
Автору очень приятно такое слышать))
По дополнительным событиям. Если добавлять какие-то новые события, то, думаю, что к той части, которая предшествует Вальпургиевой ночи. Те, добрые дела, которые делала Ведьмочка в ходе становления "хорошей ведьмой", хоть и составляют основу канона, но также неплохо ложатся в мой замысел. Есть там, правда, небольшое отличие: в каноне ворон поначалу напоминал Ведьмочке, что нужно делать добрые дела, а у меня этот момент опущен (зато добавлено, что многие хорошие дела у неё выходили естественно). А вот часть, предшествующую ночи, можно развить. Например, в приквеле) Оригинал дает для этого определенный простор. В оригинальной сказке толком не рассказано, как она жила ранее, не упомянуто, как к ней попал Абрахас. И даже не раскрыто откуда вообще берутся ведьмы. Мы знаем только тетку Ведьмочки, но вот кто были её родители?

cygne
Спасибо за коммент! Здорово, что понравилось)
Ощущение беды тут может быть из-за анонсированного "наступления новых времен". Допускаю, моя Ведьмочка может наворотить каких-то дел (из-за ещё недостаточного опыта), но думаю, что в итоге она сможет всё привести в порядок. Я верю в свою героиню :)

Анонимный автор
Это хорошо :) А то как-то немного страшно становится, не развратит ли ее такая власть (если, конечно, можно назвать это положение властью).

Анонимный автор
О, вот точно! Происхождение ведьмочки - это благодатная почва для маневров.

Наиля Баннаева
Именно))

cygne
А вот это уже тема для сиквела) Кстати, в оригинале ведьм было много и они были разделены по стихиям (ветряные, болотные, лесные и проч.). В конце же осталась только одна колдующая ведьма и это в принципе новая ситуация для данного мира. Причем лишенные магии ведьмы ещё живы и наверняка у них могут быть мысли о мести. Да, у моей Ведьмочки есть её волшебство, но даже самая сильная магия не всегда может помочь от банального людского коварства. Так что пожелаем моей героине удачи и рассудительности! Они ей очень понадобятся.

Уважаемый автор! Дублирую отзыв с забега.

"Хорошая ведьма" фанфик из номинации сказок. Очень жаль, что номинация такая малочисленная получилась, спасибо четверым авторам, которые всё же принесли работы сюда.
А теперь про выпавшую мне работу.
Честно, неоднозначное впечатление. Когда читала первый раз, показался тяжеловатым язык повествования. Рассуждения ворона местами повторяются, наслаиваются, от этого я теряла нить сюжета.
Сама история хороша, мне кажется, я видела или мультик, или фильм. Но отсутствие диалогов тоже не в плюс. Нет лёгкости.
Вчера в разговоре с одним пользователем обсуждали как раз эту работу (вот такое совпадение). Человек сказал, что читал сказку Отфрида Пройслера и в оригинале, и в переводе. И неоднократно. И удивляется, что на конкурсе представлена работа, которая просто пересказывает канон, не добавляя ничего.
Зашла в комментарии, некоторые комментаторы тоже это отметили.
Чтобы не быть голословной, я открыла онлайн сказку.
Ну что сказать. Оригинал написан, конечно, более лёгким языком, не перегружен речевыми конструкциями. Очень много диалогов. Детская сказка, которая читается с удовольствием.
Автор фика практически дал краткое содержание сказки своими словами. Да, есть и какая-то своя идея, отличная от первоисточника. Автор объясняет это в комментариях.
Нет, это не плагиат. И автор не нарушил ни одно из правил. Возможно, таким образом автор хотел привлечь к канону читателей, познакомить?
В общем, странные ощущения у меня после прочтения.
Ни в коей мере не хочу обидеть автора. Но всегда считала, что фанфик - как жанр - это не просто изложение событий канона.

NAD
Благодарю за обзор.

Не соглашусь. Были добавлены новые обстоятельства, которые бросают новый свет на события канона. Собственно, в этом и была задача автора - оставить основные события, но поменять обстоятельства, мотивы поступков персонажей, чтобы в итоге по-другому взглянуть на известный сюжет. Добавленные моменты тут являются сюжетообразующими. И если оригинальная сказка (действительно хорошая, но именно детская) просто рассказывает о том, что "добро сильнее зла", то в фике речь идет об осознании и раскрытии своей сути. Если вы этого не заметили, значит, автор плохо справился со своей задачей.

Что за пользователь? Может, имеет смысл пригласить его в комменты, чтобы он тоже мог поучаствовать в беседе?

Анонимный автор
Да, я читала выше ваши комментарии.
Думаю, пользователь видел отзыв в блогах. Если захочет, конечно, придёт сюда.

В любом случае, спасибо вам за беседу и за доброжелательное отношение. Удачи!

NAD
И всё же вы попеняли автору, что "фанфик - как жанр - это не просто изложение событий канона") Но автор это и сам знает. Потому он и решил написать свою работу именно так. Чтобы и не исказить хорошую сказку, и в то же время не пересказывать её, а попытаться (через добавление новых обстоятельств) переосмыслить её сюжет.
Похоже, у меня не получилось:(( Ведь если автору приходится объяснять свой замысел в комментариях недоумевающим читателям - это фиаско...

Анонимный автор
Возможно, я просто плохо знаю канон. Да, по диагонали прочитала перед забегом. Не переживайте. И простите, я не хотела вас огорчать.

NAD
Вы меня не огорчили, а порадовали) Тем, что моя работа привела вас к знакомству с оригиналом. Кстати, у Пройслера много хороших сказок и их миры очень и очень интересны :)

Анонимный автор
Вот тут вы на самом деле молодец! Потому что помимо меня и другие читатели откроют для себя Пройслера. Спасибо!

NAD
Ну, по Пройслеру здесь и раньше писали, но в основном по "Крабату". "Крабат" хорош, но ведь Пройслер - это не только "Крабат", у него было много крутых историй. И в них хватает моментов, которые можно как-то развить или переосмыслить.
Спасибо за добрые слова!)

Платон
Благодарю за обзор. Просьба принести его в комменты к работе.

Анонимный автор, спасибо вам за фанфик.

*Вжжжжух!!!*

----------------------

Хорошая ведьма – Сказки Отфрида Пройслера
Джен; G; Сказка, Общий, Драббл (AU, ООС) – 12 Кб

Фанфик – вольный пересказ известной сказки о маленькой колдунье.

Текст. Сплошная авторская речь. О подражании стилистике сказки речь не идёт. Что это вышло тогда? Изложение? Философская зарисовка? Не знаю.

Единственное, что автор добавил от себя: мыль о том, что ворон Абрахас намеренно обманывал Колдунью, чтобы она стала доброй. Но на сюжет это вообще никак не влияет. Стоила ли овчинка выделки?
Могло бы выглядеть на порядок лучше, если бы читатель увидел план Абрахаса в действии. Чтобы именно эта авторская задумка привела бы канон к тому итогу, который в нём есть.
Например, Колдунья размышляет, как сделать гадость кому-нибудь из канонных персонажей. Абрахас видит, как можно всё повернуть в нужную ему сторону. Колдунья делает гадость «злодею», взамен благодарные персонажи называют её хорошей ведьмой (в этом месте бы диалог вставить, чтобы были понятно отношение между Колдуньей и персонажами до и после сделанного). После этого Колдунья решает, что добрые дела и наказание злодеев – и есть то, чего от неё хотел добиться совет ведьм.

А так – вышло никак. :{

Платон
Пожалуйста:) Спасибо, что принесли обзор в комменты.
Дело в том, что автор знаком с оригинальной сказкой в переводе и не уверен, насколько стилистика перевода соответствует стилистике оригинала. Потому и не было попытки стилизовать.
Это не единственное) Добавлен рассказ о способностях и характере Ведьмочки, её житье до той Вальпургиевой ночи (эпизоды с радугой и мышами). Упомянуто, что она изначально была в целом незлой, чем отличалась от старших ведьм (в оригинале этого нет, возможный ООС характера Ведьмочки). Сказано о том, какая судьба ожидает злобных ведьм (это вообще АУ). И суть плана Абрахаса не столько в том, чтобы его хозяйка стала доброй, сколько в том, чтобы она не стала злой, не уподобилась остальным ведьмам. Чтобы развила уже заложенное в себе. Это важно!
Тут сюжет в принципе о другом. В каноне рассказывается, как Маленькая Ведьма "добреет" и в итоге побеждает злых колдуний. Здесь же изначально незлая Ведьмочка осознает и принимает свои отличия от остальных ведьм и отстаивает право быть собой.
Как раз в каноне есть похожий эпизод, когда героиня плюет на шляпу охотнику, а ворон её поучает, что "хорошая ведьма так не делает". Только канонный Абрахас это говорит без задней мысли. Подобных эпизодов автор не стал добавлять, чтобы не вышло повторение канона) Вероятно, что взаимодействия ворона с хозяйкой, каких-то их диалогов всё же не хватило.

Есть ещё какие-нибудь замечания?

С каноном незнакома, читала как оригинальную сказку, и мне понравилось. Особенно то, как Абрахас заботился о ведьмочке, как он сделал ее доброй. Правда, в конце она осталась единственной ведьмой, что намекает - не такой уж и доброй.
Кстати, это могло бы быть предысторией для нашей, славянской Бабы Яги.

Муркa
Благодарю за отзыв! Автор рад, что вам понравилось)
Автор считает, что ни одного человека нельзя "сделать добрым". А вот помочь в раскрытии лучших своих качеств очень даже можно)
Почему же? Да, она лишила своих "коллег" волшебства, но ведь для чего они его использовали? Чтобы приумножать зло в мире. Теперь они не способны этого делать. И ещё один момент. Помните размышления Абрахаса о участи злобных ведьм, окончивших свои дни в безумии? У колдуний, которых Ведьмочка лишила магии, появится шанс избежать этого. Используя свою магию во зло, они всё больше погружались во тьму сами. Но теперь магии нет, круг (собственная злоба - злые чары - ещё большая злоба) разорван, они могут попробовать заняться чем-то положительным. И конец их жизни уже не обязательно будет столь печальным)

NAD
Так тот пользователь в комменты и не пришел. Жаль! Могли бы интересно побеседовать...

#отзывфест
В целом мне понравилось, читалось очень легко и воспринимается как ориджинал на все 146%.
Но для меня работа оказалась все же неоднозначной. Поступок Ведьмочки в конце тянет на самосуд, что в принципе, кмк не является поступком хорошей взрослой Ведьмы, которой она вроде бы стала. Да, не убила, а просто лишила сил, но, похоже, что там разница не велика. С другой стороны, я не знаю канона, так что это может и вообще была "борьба со злом", но вот со стороны то, как наказали её (оба раза) нельзя сравнить с тем, как она наказала в ответ.
С другой стороны история все же пропитана сказочностью, любовью и добротой. Мы видим героиню глазами её преданного друга, который хоть и старается быть к ней объективен, все же видно, что готов всегда встать на ее защиту и оправдать почти любой поступок. И это делает фанфик не просто сухой летописью, но цельной историей с живой героиней, с которой будет трудно расстаться.
Мне нравится этот фанфик тем, что он как паззл - состоит из маленьких кусочков-историй, из характера Ведьмы, который хоть и терпит изменения, но, вопреки страхам Ворона, остаётся таким же доброжелательным, как и был.
Странно видеть, что 127 лет - это очень мало, это юность)) но в это тем не менее верится)
Интересно, что у Ведьмочки нет имени. Это какая-то фишка? Имя потом будет или не будет вообще? Почему у ее тёти имя есть, а у нее нет?
Вот, в принципе, все мои впечатления по тексту. Прочитала с удовольствием - у автора чудесный приятный слог. Но вот вопросы остались)))
С наступившим новым годом вас, автор!

coxie, спасибо за Ваш отзыв!
По финальному поступку моей героини. Думаю, на такой поступок она имела полное право. Ведьмы пытались ей навредить, обязательно попытались бы её сломать (заставить жить в соответствии со своими принципами), вредили другим. Она их просто лишила возможности вредить дальше. Обезоружила. Если на Вас наскочит человек с пистолетом и будет что-то требовать, а Вы его обезоружите, то разве это будет самосуд?
Да, тут важен взгляд на Ведьмочку со стороны её ворона. В каноне повествование ведется достаточно нейтрально, у меня же дана именно точка зрения Абрахаса. И моя героиня ему особо дорога.
То, что 127 - юный для ведьмы возраст, взято из канона. И имя героини (вот такое вот - Маленькая Ведьма) оттуда же. Вероятно, для автора (Пройслера) было важно именно то, что она ещё маленькая, только познает окружающий мир, учится различать добро и зло.
Здорово, что оценили слог. Не страшно, что есть вопросы. Их всегда можно обсудить))
И спасибо за поздравления! Вас также с наступившим!)

WMR
Ну вот поэтому я и подумала, что не увидела всей картины. Все же я даже не могу представить это как ситуацию с пистолетом - это, быть может, не совсем вяжется у меня с атмосферой сказки и доброты, которая вроде как изначально подана. Ну это мои тараканы - в любых сказках есть и похуже ситуации, так что не воспринимайте как претензию)
Спасибо, что ответили на мои вопросы)

coxie
Да мне как раз нравится, когда у читателей есть какие-то вопросы, замечания к моим работам. Интересно бывает всё это обсудить)

#Отзывфест (прошу прощения за задержку)

Ай, браво! Вот это фанфик так фанфик - очень органичное вплетение. Мне поначалу показалось, что это просто пересказ канона с другим репортером. Только потом вспомнила, что в каноне мотивации Абрахаса ведь нет :) Действительно, сложно поверить, что он не знал смысл словосочетания "хорошая ведьма", а раз так - должны же у него быть какие-то мотивы. А сплав шикарный - пересказ канона от вот этого добавления вообще неотличим. В том числе за счет стиля, конечно; хотя местами мне показалось, что есть перебор притчевости. Еще, на мой вкус, маловато именно _точки зрения_ Абрахаса, особенно в середине и конце, когда уже пересказ пошел. Каких-то его оценок, может, наблюдений и т.д. А вообще, когда Абрахас в тексте "есть" (т.е., на мой взгляд, только в начале и самом конце), он предстает классическим сказочным наставником, что, кмк, очень идет ворону :)

Не поняла, кстати, в чем здесь АУ. Тем более в таком вот миссинге. Не могу не признать, что мне эта метка очень сильно портит общее впечатление.

tigrjonok
Благодарю за отзыв! Задержка на день задержкой не считается :)

Почему тут АУ... Я обычно часто перестраховываюсь и ставлю АУ везде, где есть намек на отклонение от канона. Но как раз тут оно действительно существенное. "Тайный план Абрахаса", тот момент, что злые ведьмы к концу жизни впадают в безумие (важный элемент мира!), изначально обозначенная непохожесть Ведьмочки на других ведьм - всего этого не было в каноне, а здесь является сюжетообразующими элементами. Отсюда и метка.
А вот стиль повторить я даже не пытался. В том переводе Пройслера, что я читал, стиль как раз довольно простой, лаконичный.
Соглашусь, что в середине точка зрения Абрахаса пропадает и что это недостаток. Нужно было выдержать линию подачи истории глазами старого ворона, но автор отвлекся на Ведьмочку.

Спасибо за в целом позитивную оценку моей работы! Заходите как-нибудь ещё) Я пишу по самым разным фандомам, а также ориджи. Буду рад, если что-нибудь из них Вас также заинтересует :)

У меня в детстве была пластинка с этой сказкой =)
Славно, славно...

И как, интересно, ворону пришла в голову такая оригинальная идея? Насмотрелся на прочих ведьм до состояния "достали"?

flamarina
Сказка очень хорошая и милая, но момент с ошибшимся вороном меня в каноне здорово царапнул. Он ведь уже давно не желторотый вороненок и такие вещи знать должен был! Вот я и попытался это как-то объяснить)
Да. Насмотрелся, наслушался от других воронов (наверняка они между собой хозяек обсуждают). И решил помочь своей Ведьмочке. Пока ещё не поздно...

Спасибо, что продолжаете меня читать! Внимание такого хорошего автора к моим работам мне особенно лестно :-)

WMR
Ну, как вы знаете, я изучаю тему "наставничества", поэтому шансов пройти мимо не было.

Да, пожалуй, вороны не ошибаются. Если не хотят ошибиться =)

flamarina
И как у вас впечатления от "наставничества" моего Абрахаса?

WMR
Ну как вам сказать... с одной стороны, под суд других ведьм он подставил её вслепую, что не есть хорошо.
Не люблю я таких, которые знают, как надо и делают это за спиной.
С другой стороны - возможно! - он заранее знал её потенциал и реакцию и предполагал, что она окажется сильнее и не только выдержит, а ещё и победу одержит.

Финальному поступку, разумеется, аплодирую

flamarina
Соглашусь с тем, что выводить подопечного вслепую на конфликт с сильным противником не есть хорошо. С другой стороны, Абрахас не мог не видеть, что конфликт с ведьмами уже, по сути, начался. Уж больно непохожа была Ведьмочка на "старших коллег" и те это явно видели. Да и сама она стремилась поквитаться со своей теткой-ведьмой ("— Я о-том-щу!") после того, как по доносу той сломали метлу Ведьмочки. А это привело бы к столкновению с остальными ведьмами. Так что уйти от конфликта тут можно было лишь в случае, если бы Ведьмочка основательно сломала себя и полностью бы покорилась старшим. А это совсем плохой вариант.
А потенциал хозяйки ворон определенно чувствовал. У меня это прямо сказано.

Финальный поступок - это вы про лишение ведьм их волшебства? Так это из канона)

WMR
Я знаю, что из канона ))) я миллион раз ту пластинку слушала. Просто здесь выше в комментариях было высказано, что, мол, это свидетельствует, что не такая уж она и "хорошая", если так поступила.
Хотелось подчеркнуть, что лично я так не считаю, даже наоборот.

А про "избегать" разговора и не было =) скорее про "знать, на что идёшь". Сдаваться же в таких историях последнее дело, это да (они мне та-а-ак напомнили дипломную комиссию!)

flamarina
Увы, мой Абрахас умеет недоговаривать :(

Кстати, а вы опознали небольшую отсылочку в предпоследнем абзаце?

WMR
Из Мастера и Маргариты? Угу.

flamarina
Да, всё верно.