↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Старик и старуха» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

71 комментарий
Seraphina Sneyp
Интересное продолжение получилось :)
J_K_Rавтор
Seraphina Sneyp
Спасибо за первый комментарий)
Diart
Прекрасное продолжение истории вышло, персонажи каждый со своим характером, сформировавшимся и окостеневшим. Слова, мысли и действия расходятся друг с другом, что придаёт живости произведению. Лично мне - очень зашло это описание быта и размышления о несбывшемся. Спасибо, автор.
J_K_Rавтор
Diart
Большое спасибо!)
Рада, что получилось передать характеры и быт. Было интересно изучать матчасть
Очень яркие герои получились. И бытовые детали хороши, и мысли героев к месту вставлены.
Не сказочно, зато реалистично.
Спасибо, автор.
J_K_Rавтор
Агнета Блоссом
Спасибо за отзыв. Как раз это и хотелось передать)
Как у вас по-доброму получилось. Старик и старуха так сжились друг с другом, что стали как две стороны одной медали - все у них общее и мысли, и беды, и радости.
P.S. У вас очепятка в предпоследнем абзаце первой главы "её он делала". А так-то хорошо написано.
J_K_Rавтор
Э Т ОНея
Спасибо) За отзыв и вылавливание очепятки
Великолепная работа. Серьезная, глубокая, настоящая. Честно, о жизни. Все на своих местах, без всяких выкрутасов. Пробрало. Спасибо, дорогой автор!
J_K_Rавтор
Stasya R
Большое спасибо за комментарий. Очень рада, что пробрало)
Анонимный автор 1
Спасибо! Хорошая у вас получилась история. теплая. И настоящая. Только вот смутили меня три момента. Вы не обижайтесь, это так, мелкие блохи, может, вы спешили уже под конец, вот и не прояснили до конца.
1. "с горшком, накрытым полотенцем. Взяла его в руки, свернула пополам на коленях. Ничего уже не поделаешь..." Тут, извините, мне пришлось несколько раз перечитывать, что бы понять, какого именно его. Странно так было поначалу, что она горшщок складывает. Может изменить немножко фразу? Жалко, когда в таком плавном тексте камешки попадаются.
2. "Душа у него юная, правду знакомые говорят". ВЫсе же на мой взгляд знакомые тут выбивается из стиля. Может: соседи там. Или подруги. не знаю, мне кажется оно из другой эпохи, и по ритму тут не подходит.
3. "Напускает страху зачем-то. Если что, люди добрые помогут, до города вон две версты". вот тут совсем логика для меня непонятна. Люди помогут потому что до города две версты? Это хорошо или плохо? Многог или мало? а если б пять верст было? Я так поняла, что раз до города далеко, то здесь где старуха живет - люди добрые, друг другу помогают. А вот жили б они в городе - фик бы кто помог..
Извините за вьедливость.
Показать полностью
J_K_Rавтор
шамсена
Что вы, вьедливость как раз хороша)
1. Я над этой фразой долго думала, но вариант "свернула его пополам на коленях" показался самым приемлемым.
2. Здесь скорее вкусовщина. Изначально было "подруги", но ведь и подруги, и соседи - знакомые, нет?)
3. Город недалеко (две версты=чуть более 2 километров), рядом люди тоже живут. В городе можно выменять что-то на продукты, соседи тоже могут помочь. Всё не так страшно, как она говорит старику.
Я рада, что у текста так мало огрехов, большое спасибо, что прочитали очень внимательно!)
вот в пункте 1 меня смущает его.
2. конечно вкусовщина.
а 3 можно было бы развернуть и прояснить хотя бы пару слов для таких непонятливых читателей как я... И таки да, огрехов очень мало. Потому и хочется сунуться с непрошенным советом))
Анонимный автор 1

2. Здесь скорее вкусовщина. Изначально было "подруги", но ведь и подруги, и соседи - знакомые, нет?)
Можно убрать именование того, кто говорит, вообще.
И оставить просто: "недаром говорят". =)
J_K_Rавтор
Агнета Блоссом
Спасибо за предложение. Да, так действительно будет лучше
Мне очень понравилось - характеры персонажей, описание быта, всё) Спасибо!
J_K_Rавтор
Arandomork
Спасибо за отзыв)
Хорошая работа, реалистичная и оптимистичная ) Все у них будет хорошо и без Золотой рыбки.
palen Онлайн
Ой, класс какой! Как вы классно придумали, автор. Вроде все как и было - а сердцу от такого финала легче и радостнее, чем от канонного)
J_K_Rавтор
Daylis Dervent
palen
Большое спасибо) Рада, что понравилось
Хочется верится, что так оно потом и было. Может, это прощальный дар Рыбки Старику?
J_K_Rавтор
Э Т ОНея
Большое спасибо за душевную рекомендацию!)
П_Пашкевич
Хм, возможно. Авторы этот вариант не рассматривали)
Aliny4автор
Анонимный автор 1
Э Т ОНея
Большое спасибо за душевную рекомендацию!)
П_Пашкевич
Хм, возможно. Авторы этот вариант не рассматривали)
Часть авторов все-таки рассматривала. Но это осталось тайной даже для нас, и уж точно для старика со старухой :)

Присоединяюсь к словам благодарности первого автора! Очень приятно, что нашу работу так тепло приняли и что для многих она стала продолжением сказки, на которое хочется надеяться.
И огромное спасибо Э Т ОНея за чудесную рекомендацию!
Очень необычный взгляд на сказку. И на ее героев и мотивы их поступков. Но я все равно считаю, что надо было деду у рыбки другую старуху попросить))
J_K_Rавтор
келли малфой
Спасибо за комментарий
А старуха не была бы против?) Мужа отбирают, знаете ли
Aliny4автор
келли малфой
Очень необычный взгляд на сказку. И на ее героев и мотивы их поступков. Но я все равно считаю, что надо было деду у рыбки другую старуху попросить))
Спасибо:)

Здесь авторы исходили из того, что 33 года вместе - это серьёзно. Старик со старухой уже выросли друг в друга. Не всё же у них должно быть плохо?
Только за нищетой и отчаянием позабыли они, какие были когда-то. И как любили друг друга. А тут - такая встряска.
Ну и разве нужно было им то дворянство? Не нужно. Им нужно было просто вспомнить.

А дворянство счастья не даёт.
Анонимный автор 2
золотые ваши слова! Чудо просто!
Очень трогательно и честно! Спасибо за эмоции!

*достает лупу*
А разве возможна классическая русская печь по-черному в землянке? Очаг - да, буржуйка - да, но печь по-черному? Для нее необходим как минимум довольно высокий и ровный потолок - это раз, топить такую печь летом просто для приготовления пищи - зачем? И вот на горшке, который почему-то стоит в коптящей печке в низенькой землянке, я немножко запнулась. Буду рада объяснению)
Aliny4автор
Magla
Очень трогательно и честно! Спасибо за эмоции!

*достает лупу*
А разве возможна классическая русская печь по-черному в землянке? Очаг - да, буржуйка - да, но печь по-черному? Для нее необходим как минимум довольно высокий и ровный потолок - это раз, топить такую печь летом просто для приготовления пищи - зачем? И вот на горшке, который почему-то стоит в коптящей печке в низенькой землянке, я немножко запнулась. Буду рада объяснению)
Спасибо :) очень приятно получить такой обстоятельный комментарий!

В землянке обычных печей и не делали обычно, только по-чёрному. Буржуйка дорого... а если рядом есть глина, сложить печь из кирпичей относительно просто и эффективно.
Так точно делали :)
А ещё, насколько я знаю, под печью в землянках занижали пол.
Топить речь летом - на эту тему точно сказать не можем. Нужно будет подробнее изучить матчасть. Пока остановимся на том, что ночи выдались холодные, циклон-с.
Тоже немного позаклепочничаю, если позволите.

Мочить лен в корыте (даже целом и новом) и при этом его не портить - довольно проблематично, для этого используют специальные мочила (вырытые в глинистых почвах продолговатые ямы).

Картошка среди пищи бедных крестьян во времена Пушкина - штука не особо частая и уж точно не воспринимаемая как нечто проходное и общедоступное. Сказка написана в 1833 году, а в 1840-х у нас были достаточно заметные картофельные бунты, связанные с тем, что крестьян упорно заставляли сажать картофель, а они упорно отказывались, несмотря на голод.

Но, если не обращать внимание на огрехи с матчастью, у вас получилась чудесная вещь. Чуть позже напишу об этом подробнее в обзоре.
J_K_Rавтор
Эмили Джейн
Большое спасибо)
Про картошку я что-то напутала с веками
NAD Онлайн
Это второй фик по сказке о Старике и рыбке, который я читала. Поскольку первый меня тронул тогда до глубины души, я долго не решалась зайти в этот. А зря.
Сейчас сижу и радуюсь. Знаете, дорогие авторы, это круто. Прожить жизнь, понимать, что любимый уже не добрый молодец/девица, но чувствовать щемление от нежности в груди. Какие они у вас настоящие. И Старик, и Старуха.
Прекрасная работа.
Раньше я считала, что юбиляры, которые дожили до золотой свадьбы, сильно лукавят, когда говорят, что ни разу не поругались. Ну как такое возможно? А вот смотрю на ваших героев и понимаю, что да, очень возможно. Пожурить, покричать, в сердцах накричать...
Но куда они один без другого?
Спасибо вам.
J_K_Rавтор
NAD
Большое спасибо за комментарий) Очень рада, что вы рискнули и не пожалели, что удалось передать чувства, атмосферу...
Aliny4автор
Эмили Джейн
Большое спасибо за рекомендацию и обзор!
NAD
Эмили Джейн

Это невероятно приятно, когда читатели видят то, что авторы хотели показать.

Матчасть перепроверим после конкурса и поправим))
Aliny4автор
Уважаемый Платон!
1. Возможно, вы живёте в какой-то другой вселенной.
Потому что в нашей вселенной время событий указано совершенно точно: цветение картофеля.
Картофель цветёт в конце июня - июле. В это же время можно собирать и горох, и молодую морковь. Да, основной сбор моркови действительно происходит осенью, но на протяжении всего лета, начиная с июля, молодую морковь используют в пище. Не говоря уже о том, что морковь и картофель, бывает, хранится до следующего сбора урожая.
2. Летом темнеет поздно. И смеркается поздно ночью.
3. Щи. Щи готовили просто: кидали в воду капусту и все подряд. Так что картофель там вполне мог оказаться.
4. Невод. Невод вполне могли чинить женщины, старики и дети. Пруф:
http://kizhi.karelia.ru/library/borisova-obzor-fotografij
5. Печь. Нет, печь по-черному - это печь. Но без печной трубы наружу:
https://images.app.goo.gl/t9w2UEu7LEPuK8wVA
6. Характеристики дыма.
https://studfile.net/preview/5266930/page:2/

7. Про сам картофель. Это уже не к вам, а к теме выше. Картофельные бунты не означают, что картофеля не было - он просто стал обязательным. В отдельных регионах он уже использовался, хотя не занимал главенствующего положения и не мог заменить хлеб, как это случилось позже.

Спасибо, уважаемый обзорщик, что оценили идею, однако прежде чем наезжать на матчасть, следует самому с ней ознакомиться, как это сделали комментаторы выше. А пока складывается ощущение, что вы посмотрели комментарии, увидели претензии к матчасти и стали самостоятельно выискивать новые несоответствия.

Мне удалось прояснить ваши сомнения по матчасти?
Показать полностью
Анонимный автор 2, претензии по матчасти у меня вышли из реальной жизни. Уж точно до прочтения комментариев к работе. Ваше ощущение ложно.

Морковь.
Смутило слово "поспел". Молодая морковь редко зовётся поспевшей. На то она и молодая.

Смеркалось...
Темнеет, верю, поздно. Но вы пишете:
Когда старик закончил возню с корытом, солнце уже село, но полная луна хорошо освещала их скромное хозяйство.
А потом вдруг:
Когда старик заснул на твёрдой скамье, только начинало смеркаться, но царила вечерняя прохлада.
А ведь второе гораздо позже произошло...

Печь.
Хм... так это разве ж не в бане печка у вас на фото?! В бане - верю! В доме - не верю)

Невод.
Вполне могли. Но ведь у вас:
...глядишь, старуха подобреет и согласится сделать еще невод, немного другой, старик уже знал, какой нужен.
Он и сам должен невод и плести, и чинить уметь. Откуда тогда такие мысли?

Дым.
Серовато-желтый дым образуется при горении дерева. Черный сильно коптящий указывает на горение жидкостей (бензина, скипидара, нефти, керосина и других).
По вашей ссылке взял))) Спасибо за источник.

Щи. (оригинальный рецепт и сейчас не включает в себя картофель)
Щи. В полный набор продуктов для щей входят следующие компоненты:
капуста в свежем или квашеном виде или заменяющая её овощная масса (щавель, крапива, репа)[7];
мясо или, в редких случаях, рыба, грибы;
коренья (например, морковь, петрушка);
пряности (лук, сельдерей, чеснок, укроп, перец, лавровый лист);
кислая заправка (капустный рассол, сметана, яблоки).

Опыт не пропьёшь... я пробовал.
Показать полностью
Печь.
Хм... так это разве ж не в бане печка у вас на фото?! В бане - верю! В доме - не верю)
В России вплоть до 19 века (возможно, и позже) много где топили печи по черному. Именно в избах, а не только в бане.
Платон
И молодая морковь - она все равно спелая. Я росла в деревне, и дача у меня есть. По поводу щей - картошку в них кладут, возможно, не во всех рецептах. Но если люди картошку в принципе едят, почему в суп не положить, он только сытнее будет?
Daylis Dervent, когда люди бедные и жрать особо нечего, зачем продукт переводить?
Тем более, что из картошки может выйти другой замечательный суп: картофельный. В который и идёт-то только картофан и лук))))
Платон
Daylis Dervent, когда люди бедные и жрать особо нечего, зачем продукт переводить?
Тем более, что из картошки может выйти другой замечательный суп: картофельный. В который и идёт-то только картофан и лук))))
Может, им щи с капустой и картошкой больше нравятся. Хватит к мелочам придираться.
Aliny4автор
Платон
Анонимный автор 2, претензии по матчасти у меня вышли из реальной жизни. Уж точно до прочтения комментариев к работе. Ваше ощущение ложно.

Морковь.
Смутило слово "поспел". Молодая морковь редко зовётся поспевшей. На то она и молодая.

Смеркалось...
Темнеет, верю, поздно. Но вы пишете:
А потом вдруг:
А ведь второе гораздо позже произошло...

Печь.
Хм... так это разве ж не в бане печка у вас на фото?! В бане - верю! В доме - не верю)

Невод.
Вполне могли. Но ведь у вас:
Он и сам должен невод и плести, и чинить уметь. Откуда тогда такие мысли?

Дым.
По вашей ссылке взял))) Спасибо за источник.

Щи. (оригинальный рецепт и сейчас не включает в себя картофель)

Опыт не пропьёшь... я пробовал.
Дым.
Дальше написано - серо- чёрный дым - у дерева.
Про печь вам уже написали, спасибо))
Невод: некогда, или руки шишковатые, суставы болят. Да мало ли что? В старых семьях разделение обязанностей не по традициям, а по удобству. Претензии неуместны.
Поспела морковь - значит, подросла. Обычно снимают ту, которая крупнее, торчит и вообще поспела.

Про смеркаться - поняла, что вы имели в виду. Было не очевидно. Мне очень хочется ответить, что это луна спряталась и стало смеркаться, но так не говорят. Здесь поправим. Спасибо.

И про щи.
Ну вот честно, не готовили по рецептам! Готовили по шаблонам.
Банальный хлеб: доля жира, доля муки (можно с добавками), доля жидкости. Специи. Это - шаблон. А вот какой там жир, мука и жидкость - это неважно. Масло растительное или сливочное. Мука овсяная или пшеная, с добавлением лука/отрубей/того же картофеля или чистая. Молоко или вода или кефир. Сейчас из шаблона лепят тысячи рецептов. Хотя, по факту, шаблон один.

Daylis Dervent
Спасибо за поддержку!
Показать полностью
Daylis Dervent, я не придираюсь... они пер...

*махнул рукой*

*заткнулся и ушёл*
Aliny4автор
Платон
Daylis Dervent, я не придираюсь... они пер...

*махнул рукой*

*заткнулся и ушёл*
Технически, первым вы обозрили нашу работу.
Но предъявили в обзоре кучу претензий к матчасти, их которых - признаю - одна обоснованная. Из шести или семи.

Спасибо за то, что пришли в комментарии!
Платон
Daylis Dervent, когда люди бедные и жрать особо нечего, зачем продукт переводить?
Тем более, что из картошки может выйти другой замечательный суп: картофельный. В который и идёт-то только картофан и лук))))
1. Если варить еду, не логичнее ли сделать это один раз за сутки?
2.Бабка в процессе варки сверялась с рецептом, полагаете? Что есть - всё в котелок; мяса там нету (нищета, откуда мясо? суслики?), потому при добавлении чего угодно станет сытнее. Есть картошка - положат картошку: я кладу в щи картошку, и вполне так ничего получается )))
3. Щи-то гораздо вкуснее того картофельного супа, про который вы: один лук+картошка? без заправки (не делали тогда заправку-зажарку, да и масла у них по нищете нету, не удивлюсь, если нет и соли - нищета, а соль очень дорогая - потому и лили в суп рассол частенько).
Так лучше в котелок накидать всё: съедобнее выйдет.
Aliny4автор
Агнета Блоссом
Платон
1. Если варить еду, не логичнее ли сделать это один раз за сутки?
2.Бабка в процессе варки сверялась с рецептом, полагаете? Что есть - всё в котелок; мяса там нету (нищета, откуда мясо? суслики?), потому при добавлении чего угодно станет сытнее. Есть картошка - положат картошку: я кладу в щи картошку, и вполне так ничего получается )))
3. Щи-то гораздо вкуснее того картофельного супа, про который вы: один лук+картошка? без заправки (не делали тогда заправку-зажарку, да и масла у них по нищете нету, не удивлюсь, если нет и соли - нищета, а соль очень дорогая - потому и лили в суп рассол частенько).
Так лучше в котелок накидать всё: съедобнее выйдет.
Спасибо, со всем согласна!
Спасибо! Очень нежная, светлая и трогательная история. Про мат.часть народ уже писал, повторяться не буду. А вот это ощущение людей, проживших вместе жизнь и вроде как уже не испытывающих ярких эмоций, но при этом друг к другу неравнодушных - за него спасибо.
J_K_Rавтор
Агнета Блоссом
Большое спасибо за рекомендацию и уточнением Платону матчасти))
Nita
Спасибо! Очень нежная, светлая и трогательная история. Про мат.часть народ уже писал, повторяться не буду. А вот это ощущение людей, проживших вместе жизнь и вроде как уже не испытывающих ярких эмоций, но при этом друг к другу неравнодушных - за него спасибо.
Спасибо за отзыв) Авторы рады, что удалось передать это ощущение
Мурkа Онлайн
Я в полном восхищении! Такие продолжения сказок читала бы и читала. Где нет больше магии, нет сиюминутной вспышки, и люди остаются с тем, с чем были. Они - люди, а не просто источники желаний. Они много лет прожили вместе, они были молоды, полны надежд, теперь они стары и не осталось никого кроме друг друга. И эта удивительная между ними нежность, эта забота, пусть и порой сквозь ворчание. А не как было в сказке. сплошь одно ворчание и топтание по старику. Все обоюдно. С одной стороны жаль, что у них ничего нет, но это физически они бедны, а на самом деле вы показали, как много у них есть. Надо только открыть в себе.
J_K_Rавтор
Мурkа
Большое спасибо за отзыв!)) Авторы очень рады, что вам понравилось. Ваши обзоры всегда подарок под конец конкурсов)
Ух ты!
Так вот кто авторы! =)
С деаноном!
Вот это да! Здорово! С деаноном вас, дорогие!!
J_K_Rавтор
Агнета Блоссом
Ух ты!
Так вот кто авторы! =)
С деаноном!
Спасибо) Мне очень приятно, что ты оценила. Я уверена, Aliny тоже рада
шамсена
Спасибо) Сама будешь деанониться?
J_K_R
Дык, написать же надо. И на ошибки вычитать)) а у меня блины ещё не сделаны. На завтрак)).
Aliny4автор
Агнета Блоссом
Ух ты!
Так вот кто авторы! =)
С деаноном!
шамсена
Вот это да! Здорово! С деаноном вас, дорогие!!
Хихикс :)

♥︎
С деаноном! И с отличной историей!
Она реально хорошо так меня пробила, а так бывает не особо часто, зацепила что-то внутри.
Aliny4автор
Nita
С деаноном! И с отличной историей!
Она реально хорошо так меня пробила, а так бывает не особо часто, зацепила что-то внутри.

Спасибо!
Мне тоже эта история дорога.
Она про любовь.

Мы, когда писали, вспоминали стихотворение Ирины Снеговой.

У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

— Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь — уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! -
И тихо вздыхала: — Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой — тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, —
Как верно она про любовь говорила!
Показать полностью
Aliny4
Знаете, у меня дед умер уже больше 40 лет назад, а бабушка до сих пор его любит и без конца вспоминает. И вот это "жалел меня" в ее рассказах без конца как проявление заботы и любви.
Aliny4
Очень пронзительное стихотворение, спасибо, что поделились.
NAD Онлайн
Какой неожиданный деанон! Авторы, вы прекрасны!
J_K_Rавтор
NAD
Большое спасибо))
*смушается*
J_K_R
И нечего вам смущаться!! Юное дарование стремительно растёт!
Aliny4
J_K_R
Я вам обеим вот что хотела сказать: у меня сейчас соседи такие. Старичек со старухой. Ну, те, что в молодости Битлов слушали. Старушка до сих от Синатры и Элвиса Престли фанатеет. Такмвот меж ними есть та же проведённая десятилетиями, ворчливая, и немного ворчливая нежность! Спасибо вам за них!!
J_K_Rавтор
шамсена
Я? Дарование?..
*смущается еще больше*
*шепотом* мне кажется, что мы немного не по назначению используем комменты под фанфиком)
J_K_R
тоже шепотом: а кто знает, какое у них назначение? разве не автору решать? Думаю, уважаемая и не менее горячо любимая мною Aliny4 не очень против такого нецелевого использования цифрового пространства))
Aliny4автор
шамсена
J_K_R
тоже шепотом: а кто знает, какое у них назначение? разве не автору решать? Думаю, уважаемая и не менее горячо любимая мною Aliny4 не очень против такого нецелевого использования цифрового пространства))
Я за! :)
Есть все же место романтике в этой сказке! Хотя я всю жизнь обоих героев только в негативном ключе рассматривала - жадность да глупость.
Но вот такое продолжение - почему бы и нет? Довольно интересно и имеет право на существование.
Не могла не улыбаться, пока читала ♡
J_K_Rавтор
coxie
Спасибо большое за комментарий) Мы с Алиной увидели какую-то искру между персонажами (а может, додумали))), так что этот фанфик - большой эксперимент над каноном
Тяжёлая жизнь никого не красит. И хотя, конечно, главное - всегда внутри, счастливым в комфорте быть куда проще. Как не захотеть разок из нищеты вырваться да поесть вдоволь? Стоит ли винить старушку?
А так, конечно: "Поживут они ещё, рановато умирать".
Спасибо вам за продолжение знакомой истории!
J_K_Rавтор
О Кит
Большое спасибо за комментарий) Авторы рады, сто вам понравилось
Aliny4автор
О Кит
Спасибо вам!
Это прекрасно
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть