Ultima ratio (гет)

Lus_Malfoy II, ну во

Мне это и хотелось сказать. Куда все испарилось? Можно предположить что Снейп так себя ведет еще из-за того, что Мэри как женщина ему дорога. Он же хочет ее удержать и авторы об этом пишут. Ну вот возьмем Лили. Убиться, какая любовь. Первая самая, но за давностью лет уже человек совсем потерялся. Только образ остался, память. Как портрет на стенке висит. Красивый и лакированный. Вот Снейп с него паутину снимаеи, смотрит постоянно и думает о том, какая Лили была хорошая и какой гад он, потому что в том числе из-за него она погибла. Только я скажу, что это такая в кавычках любовь. Как тут уже писали, поклонение. Культ мёртвой. Такую любить больно, но безопасно. С Лили не надо меняться самому. Не надо напрягаться, что-то делать и совершать какие-то мужские поступки, расти над собой. Понятно тогда, почему он все время себя закапывал. Как будто чем ему хуже тем больше вины с него за её смерть спишется. Но ведь это не так.

А с Мэри все по другому. Чтобы ее удержать, депрессивных состояний мало. Снейп хочет её защитить от бывших сторонникв по их тайной организации. Похвальное стремление. Привычный для него "вечный бой", режим "Nightmare". Но разве этого хватит для отношений? Конечно нет.

Вот Lus_Malfoy II правильно пишет, что любовь уже родилась. И это чувство к земной женщине, а не памятнику или фотографии в рамочке. Ему офигеть как повезло на самом деле. Но потерять он может приобретённое как нечего делать. Выкинет что-нибудь и Мэри ему ручкой помашет, чтобы самой по фазе не двинуться. Иди родной, без тебя жить тошно, но с тобой невозможно.

Во-от где Альбуса не хватает...

Nalaghar Aleant_tar

Не согласна. Хватит того, что за него долгое время принимали важные решения другие люди (а конкретно - мегамозг и искусный манипулятор Дамблдор). Подставляли, бросали в пекло, требовали безусловной преданности, преследовали свои цели, использовали его слабости, знания, личные качества. В ситуации, когда речь идёт о родившейся любви, нужно самому управлять своей судьбой. Да, больно. Да, страшно. Да, сомнений столько, что весь Хогвартс-экспресс не вывезет. Но только то, что приобретено личным опытом, остаётся с человеком навсегда. И только это позволит укрепить отношения с той, что может или стать судьбой и земной спутницей, или исчезнуть из жизни и окончательно превратить её в руины.

Неа. Не помашет. Это уже созависимость. Вместе сложно, врозь никак. Если продолжать логичное поведение персонажа в структуре предложенного авторами психотипа Мэри, то она быстрее по фазе двинется, чем ручкой ему помашет.

После того, что уже пережито вместе, после вытаскивания пациента на себе буквально с того света привкус созависимости есть, он силён. Но Мэри, если поймёт бесперспективность и обречённость отношений, может выполнить программу-максимум, вернуть Снейпу здоровье и... отпустить. В этом случае её долг будет выполнен, а психика не пострадает. Такой шаг, хоть и болезненный, ведущий к разрыву, для неё вполне возможен. Жила же она столько лет без Снейпа? Другое дело, если она сообразит, что возможность отношений всё-таки есть, а его поведение свидетельствует лишь о том, что человек мечется от незнания того, как вести себя с ней, это придаст ей сил и опять-таки сохранит психику от сползания в депрессивное пике. Но сначала им надо поговорить, чтобы понять, как вести себя дальше. Дать друг другу шанс

Тем паче, Мэри уже заявила, что возвращается в госпиталь. Ей надо отвлечься, а работа всегда помогает справиться с проблемами. Но в интерпретации Снейпа это решение означает прямой намёк на то, что он слишком загостился в её доме и пора бы и честь знать...

*задумчиво* А вообще флаконы со всяким разным лучше красочкой помечать. Несмываемой. А то мало ли.

*ехидно хихикнув* Им тут Альбус нужен - как переводчик со Снейпова - на человеческий. Правда, поди отключи ему опцию манипуляторства... это даааа..

Жила...мыслями о нем она жила, разрушив семью с нормальным мужиком, как мы видим. А потом он появился и умер. И как она потом жила, мы тоже знаем. Если бы не Малфой, то через какое время Пророк написал бы о ее самоубийстве? Поэтому жизни без Снейпа у нее нет. Но иллюзия, что она може жить без него конечно сильна.

Ага, со Снейпом намеки не работают, ей надо научиться говорить всё сразу, проговаривая каждую деталь, исключая двусмысленность. Короче, как со слабоумным)))

qwertyduty

Он последние главы всегда в мыслях и планах использует "мы". Он так даже говорит, но Мери упорно не замечает. Она слышит, когда он говорил в предыдущей главе "мы". Но напрочь не среагировала.

Тут наверное и хорошо что не торопятся. Да она его любит, он ей нравится. Но видно что и ей самой сложно от того что человек которого она так долго хранила в сердце и памяти. Наконец оттаял. Кстати что забавно, когда я говорила "Мери морозится". Вот до сцены в купальнях. Да и в них она в начале начала нести бред о том что она врач, о полезностях для здоровья лечебной воды. И только потом отважилась его поцеловать.

Мне кажется и ему и ей сложно. Да они нравятся друг другу, но да сблизиться физически, сказать что-то прямое не заходя с далека а как есть. Трудно. Они оба привыкли ходить по краю. Но трудно следовать своим желаниям.

По поводу Альбуса. Закидайте меня камнями, но как персонаж он хуже Темного Лорда. Второй был по честенее в своих стремлениях.

У его сестры интересная история.

А более того он забрал мантию невидимку у Джеимса буквально в притык к их смерти.
Взял Снейпа в учители тот ходил теми коридорами, теми местами которые каждый раз напоминали о булинге. О Лили.

Хоть кто-то попытался посмотреть в омут памяти Сириуса итд. Нет за любимого Мародёра никто не вступился просто посадили.

А что потом вести всех этих ОФ и трио за нос. Ничего не делать с Квиреллом из-за предсказания. Потому что Гарри должен был сразиться с ним? Гарри с первого курса растили как свинью на убой.

Не было никакого плана как заманить Темного Лорда в безопасное место или хитрое для сражения. Положить уйму школоты в битве за Хогвартс. А не было потому что ещё даже не планировалось. Тёмный Лорд выживет Северус. И мы лет примерно 14 ничего толком делать не будем. Нам конечно не очень интересно почему он не помер.

И кстати вполне правда если бы в каноне Снейп выжил не факт, что его бы оправдали. Все могло быть и как с Сириусом.

Альбус - политик. И этим - сказано ВСЁ.

Nalaghar Aleant_tar

Только не толковый политик. А как всегда.

Достигнем своей цели не умом, а положив огромное количество жертв. Он отличный пример того каким политиком быть не надо.

Если Вы думаете, что у Талейрана или Ришелье их было меньше...
Дамблдор достиг своей цели. В политике только это и имеет значение.
А он ещё и задел на будущее обеспечил.

Nalaghar Aleant_tar

Абсолютно плоские выводы из-за которых и в реальности гибло много людей. По сути вместо того что бы сесть и подумать, разработать тактику имея в запасе да банально 11 лет. Ты знаешь у тебя есть 11 лет, что бы подготовиться. Но нет. Даже ладно черт с ним, 11 или нет, он же не мог знать тогда, но время было.

Оправдывать, тем что он разрушил жизни некоторых людей, из-за него люди умирали в большем количестве чем могло бы быть. За то достиг цели.

Цели можно достичь и используя голову тоже.

Обеспечил прошлое. Но дочь Тёмного Лорда жива. Что в целом говорит всякое, может быть. История расположена только на победу любой ценой "хороших персонажей". Но на деле последователи вполне могли бы быть. Хотя большие дебри в целом.

Там нет белых и пушистых (за исключением Малфоев), а уж хороших-честных... Даже хвалёный Гарри... хотя надо отдать должное - он таки гриф до мозга костей - и благороден (хотя идиотом это ему быть не мешает. Вот уж точно - слабоумие и отвага.)

Не знаю для меня Дамби сам по себе слишком скользкий. К примеру после случая в Хижине он и слова доброго Снейпу не сказал что бы спасти свой попец, из-за оборотня. "Джеймс спас тебе жизнь". А по сути куда Снейпу после этого идти? В ОФ.)

Или даже не помню разбирательства когда Бертраму Эбри, еще одному студенту, которому случилось пересечься с Сириусом и Джеймсом в Хогвартсе. Сириус и Джеймс использовали незаконное заклинание на Обри, из-за чего его голова раздулась и стала вдвое больше. Гриффиндорци использовали "незаконное заклинание" но ничего им не было.

И один черт знает сколько студентов по сути могли бы стать на другую сторону или с детства не вступить в ряды пожирателей если бы Дамби не был столь безразличным.

Мы не знаем сколько таких инцидентов было. Когда случался откровенный буллинг но на некоторых студентов можно закрыть глаза.

Или эта речь «Мы слишком рано проводим распределение». Камень в огород Слиза. В книге не говорилось, в шляпе не было критерия, "плохой", "хороший".


Да и ладно с этой школьной вознёй. Хотя с момента как Гарри попал в Хогвартс, тоже такое себе дело каждый год выигрывает Грифиндор даже если откровенно не учился, а просто занимался геройством. Значит зачем тогда другим факультетам стараться если всё и так заранее понятно. "Очень не предвзято".

Хороший манипулятор... о да. "Северус у него глаза матери". И так с каждым из персонажей гп. Втирал Гарри о том какой тот хороший, какие родители герои. На деле, что бы тот тупо вовремя был готов умереть. Это даже ещё пока они не узнали о крестражах.

Или в разговоре со Снейпом до убийства. Северус спрашивает "А как же моя душа?". Что говорит он явно не убивал раньше. Но имеем что имеем. И таких случаев много.


Я знаю кто-то считает Дамби героем, хорошим дедушкой, он сделал всё правильно.

Но как по мне он просто кидал в расход людей там где это было необязательно. У него было время подготовиться. Он никогда и никому не говорил о своих мыслях или планах заранее. Просто вешал лапшу на уши, волшебники вокруг должны были ему просто верить "потому что он хороший" и не задавать лишних вопросов.

ДекимNotes
Я не считаю Дамблдора героем. Повторюсь - для меня он - ПОЛИТИК. ЭТОГО - достаточно. Мы НЕ ЗНАЕМ его целей. Мы видим только то, что видит Гарри. А поэтому - можем только предполагать, опираясь на неполные данные.То, что Снейп работал в Хоге - может быт вызвано чем угодно: от желания иметь под рукой (и контролем) ручного ПСа - до необходимости постоянного присмотра за человеком на грани суицида и его реабилитацией. У нас просто нет данных. *вспоминает кучу архивных историй, когда одна бумажка полностью меняла смысл происходившего*