Не по зубам (гет)

Спасибо вам за историю.

Она очень взрослая и мудрая.

Я не совсем поняла, почему Гарри винил в смерти Сириуса Мариэтту - прямой связи тут всё же нет.
А в остальном мне всё понравилось.


А ещё мне кажется, что эта встреча нужна была и Гарри, и Чжоу.

Зуд седьмого года... Чанг, конечно, не Мерлин, но Гарри все же устоял. И кажется решил несколько важных для себя вопросов. Надеюсь, Джинни и Гарри разберутся со своими отношениями.

А мне жаль Чжоу... Мало ей расстройства, что мама умерла, так ещё бывший бойфренд нарисовался, уже зарубцевавшуюся рану разбередил...

Хелависа
А мне кажется, ей было это нужно. Она же винила себя в том, что происходит с мамой. А так ей стало легче.
И ещё мне кажется, что всё у неё будет хорошо.

Грустная история получилась. Жаль Чжоу.
Да Гарри тоже мается. Надеюсь, что они разберутся

Очень жаль Чжоу. Мне и в фильме её было жалко, несправедливо с ней обошлись. Даже выяснять никто не стал, что случилось. И никаких объяснений с Гарри в каноне, они просто перестали существовать друг для друга. А мне Чжоу нравится как персонаж, она заслуживала большего.
История грустная, но реалистичная. И хотя бы тут Чжоу и Гарри смогли поговорить по душам и прояснить все недосказанности.

Присоединяюсь к первому комментарию: история именно что взрослая. Одновременно простая и сложная. Как жизнь. :)

Замечательная работа, глубокая, грустная, реалистичная... Боялась, что Гарри наделает глупостей! Но он разумен и порядочен. И Чжоу тоже порядочная. Понравилось, как по-иному прозвучал момент с её постоянными слезами из канона. Гарри ведь тоже был не во всем прав, тоже излишне резок и неэмпатичен, как большинство подростков. И думаю, Гарри любит Джинни, просто привычка часто все делает бесцветным. Новый-старый человек - и кажется, что вот она, судьба. Но уверена, Джинни и Гарри прекрасная пара, подходят друг другу и справятся с временными трудностями! Гермиона порадовала)) а Рон как всегда)

Честно говоря, я не осилила. Из-за Гарри. Я не мужчина, но, мне кажется, нормальный мужчина не высматривает кольцо у женщины на пальце, если не имеет на нее совершенно определенных планов. Он просто задает вопрос. И Гарри, который назвал сына в честь косвенного виновника гибели родителей, обвиняющий несчастную Эджкомб в гибели Сириуса. Извините, но это бред.

Сдала Мариетта и Армию Дамби, а виновата Чжоу и в гибели Сириуса, угу.
И какую тайну канона здесь раскрыли?
Остальное хорошо. Особенно финал :)

Очень интересная история, действительно очень взрослая. История из тех, что надолго запоминаются, потому что показанные чувства и ситуации так достоверны.

Ещё эта история заставила меня задуматься о самом Гарри Поттере, что я редко делаю, да и остальные фаны, по-моему, тоже. Это же не Снейп, в конце-концов.)))

В книгах юный Гарри Поттер - натура цельная и целеустремленная, у него нет особых метаний и сомнений, он как летящая в цель стрела. Но вот что будет с ним потом, в мирное время?

Собственно, у Поттера из-за этого Пророчества вся жизнь встала с ног на голову. Обычно человек растет морально и эмоционально, учится, чтобы потом чего-то достичь, практически всю жизнь карабкается вверх, двигается к цели, которая маячит впереди. Когда этой цели и движения вверх нет - всё становится очень грустно. Но ещё трагичнее жизнь человека, который достиг вершины славы в 17 лет, практически спас мир - и выше целей нет и быть не может. Остается только спускаться вниз.
И при этом он до 17 лет и не жил никогда нормальной жизнью: не знал семьи и родителей, не играл с другими ребятами, не волочился за девчонками, не напивался с приятелями - да много ещё чего он никогда не делал. И вот ему и 25 лет нет, а он герой, аврор, женат, отец - а жить-то ещё хочется! Хочется выбирать по своему разумению - женщину, религию, дорогу. Но нельзя, уже весь опутан цепями долга. А долг Поттер научился понимать серьезно, бедняга.
Так что да, верю в вашу историю. У Поттера будут соблазны - и будет он их избегать, становясь всё несчастнее. И с детьми неизбежны проблемы, как в ПД. Мне там Поттер показался довольно реалистичным.

В смысле недостатков выше уже всё сказали. Между Чжоу и смертью Сириуса логической связи нет никакой. Да и зачем вам эта натяжка? Пути Гарри и Чжоу разошлись на 5 курсе, и да, тогда он злился на неё за поддержку Мариетты, которая заложила АД. А что Амбридж девчонок веритасерумом поила, Гарри узнал в самом конце 5 курса, тогда уже поздно было. Вот и всё. А потом уже стало не до Чжоу, и Сириус погиб, и влюбленность в Джинни случилась.

Как и обещала в обзоре, прихожу в комментарии, предварительно извиняясь.
Вопросы у меня следующие:
1. Орден феникса - 1995-1996 год, Гарри 15 лет. Плюс 10 лет (2005 год) - Гарри 25. Куда делся Джеймс Сириус, который родился в 2004 году?
2. Чжоу живет в маггловском районе. Почему целители, а потом и сам Поттер, лихо аппарируют на\с крыльца ее дома?
3. Далее по устойчивым выражениям. "Как дошла до жизни такой?", "...мутить с женатым", "Не на кого пенять, коли рожа крива" (допустим, это у англичан есть аналогичная пословица", и вишенкой на торте: "А мы тут спокойны, как валенки." Это как?

Грустная и цепляющая история. Тут в комментах многие хвалят Гарри - типа, молодец, устоял. Мне кажется, Джинни не оценит. Правильно он говорит - правда часто выглядит неубедительно и по-идиотски по сравнению с хорошим враньем. Уж наверное, в случае реальной измены Гарри догадался бы и помаду со всех мест стереть, и одежду в порядок привести, и т.п., все следы бы зачистил - аврор все-таки. Думаю, налаживание отношений обязательно должно включать вопросы: "Джинни, чего ты добиваешься?" и "Какого хрена я должен оправдываться, если ни в чем не виноват?" Насчет того, что у них все наладится - а мне кажется, что это тот случай, когда страх приведет к реализации того, чего боишься.
Прикол в том, что и Джинни можно понять. Сильная влюбленность похожа на болезнь. Придаешь неадекватное значение каждой мелочи, малейшим нюансам в поведении любимого. В итоге любимому прилетает за то, что не так посмотрел, не в том настроении и посмел недостаточно хорошо себя чувствовать - за все, что в исполнении постороннего человека Джинни вообще бы не заметила.
Интересная деталь - в фике полно строгих, хмурых и неприветливых женских персонажей. Целительница, архивная девчонка и восхитительная Гермиона - "я все видела", да "подыгрывать не буду", да "сам расскажи", да "Никогда бы не подумала, что ты мог бы". Какая-то постоянное недовольство, а то и агрессия со стороны женщин, на которую Гарри ни разу не ответил тем же. Вы специально так написали?
Самое смешное, что я, пожалуй, согласна с комментами про необоснованность претензий к Чжоу на тему смерти Сириуса. Но уж больно отношеньки хороши, такая жиза. Вчера я думала, что определилась с фаворитом, а щас уже не уверена.

Благодарю всех за отзывы. Наверное, для того и существуют конкурсы (и отзывы), чтобы авторы могли составить представление о том, как читатели видят его работу.

Серьезно, отзывы очень важны. И те, которые о плохом, и которые о хорошем. Знаете, мне кажется, у меня какая-то особенная слепота на свои тексты, особо тяжкой степени. Мне было важно донести до читателей то, что я хотела донести, и по отзывам вижу что да, люди читают и видят то, что автор вложил в работу. Это чертовски приятно и гордость распирает за то, что получилось. Вот правда. Если бы вы, дорогие комментаторы, решили пройти молча, ничего не написав, автор никогда так и не узнал бы как другие люди воспринимают работу. Спасибо, что написали. Огромной теплое спасибо, для меня это очень важно.

Важны для меня также и ваши замечания. Отдельная благодарность за то, как именно они высказаны. А высказаны вежливо и корректно. Здорово! Вы чудесные!

Знаете, мне достаточно сложно было вообще в принципе подобрать слова, чтобы что-то написать в ответ на ваши отзывы. Сразу скажу, что создать впечатление, что Гарри винит Чжоу в смерти Сириуса не планировалось. Да, это бред. И когда начали писать первые комментарии с указание на то, что именно так читается работа, меня это злило. Когда комментариев стало больше, стало также очевидно, что... виной всему, вероятно, косноязычие автора - значит, не достаточно ясно и понятно все было расписано, раз уж сложилось такое впечатление при прочтении. Я очень извиняюсь за этот косяк, испортивший впечатление от работы. Что ж, мне есть еще над чем работать в своих текстах. Окей. Автор принял к сведению и понял, что в первую очередь работать стоит над тем, чтобы перенести в текст все, что нужно для корретного его понимания. Особенно извиняюсь перед теми, кому работа понравилась. Очень жаль, что это испортило вам впечатление. Надеюсь, ваши отзывы помогут мне в будущем конкретнее выражать свои мысли. Перед тем же, кому работа не зашла извиняюсь тоже, разумеется. Но у них есть и другие претензии, на которые они имеют право. Как, собственно, и я имею право писать в своих работах что сочту нужным, даже если в чьи-то представления о персонажах это не попадает. Кстати, для этого и стоит пометка ООС. Ведь все, что было не ООС написал автор оригинального произведения, а дальше уже личное восприятие вхарактерности или нет и читающих, и фикрайтеров.

Aliny4
Спасибо вам за прекрасный обзор-недообзор, честный отзыв и цепляющую рекомендацию в первый же день выкладки. Мне радостно, что вам отозвалось и понравилось. Особая благодарность за то, что назвали работу волшебной и что на недостатки тоже указали. Вы открыли череду отзывов приятным, очень благодарю вас.

Э Т ОНея
Хихикс, автор так и не досмотрел этот фильм много лет назад. Уже не помню почему: то ли из-за технических неполадок, то ли потому что нужно было куда-то уходить. Спасибо, что напомнили. Гляну на досуге.

Хелависа
Спасибо вам! Мне тоже ее жаль.

Dreaming Owl
Благодарю за отзыв! Примерно тоже к ним чувствую и я))

De La Soul
И мне ее жаль. Благодарю вас за отзыв.

Afarran
Спасибо, что нашли для работы и автора приятные слова.

Ellinor Jinn
Просто бальзам на душу! Очень теплый у вас отзыв, будто в плед автора завернули. Перечитывала много раз. Спасибо вам за него огромное!
Спасибо!
Мне во время прочтения пятой книги тоже так показалось)
Улыбнула очень широко эта ваша строчка :D Подумалось, что если Рон как всегда - то все в порядке) Автор доволен как слон, что Гермиона порадовала))

Габитус
Благодарю за ваш вежливый тон и дельные замечания, за то, что вообще отписались при том, что даже не дочитали.

Deskolador
Благодарю за указания на огрехи и что отметили финал и остальное.
Мне тоже финал очень нравится. Хорош он получился благодаря подсказкам чудесной гаммы. Так что огромное спасибо ей тоже. Еще раз.

Edwina
Большое спасибо за ваши слова! ))) Радуюсь! )))
Размышления о Гарри ниже вообще достойны отдельной статьи. Да, вот и повод увидеть и Гарри, не только Снейпушку =XD
Особая благодарность вам и за то, что еще раз указали на недостатки. Количество повторений убедило меня, что да, тут что-то было упущено, если столько людей видят обвинение Чжоу в смерти Сириуса. Очень жаль, повторюсь, что автор допустил в свою работу такой косяк. Этого не планировалось.

Лукашина
Спасибо вам большое за замечания. Они все по делу.
Также хотелось бы узнать у вас, что не так с фокалами. Заранее очень благодарю, если найдете время и желание привести примеры недоработок тут.

Mentha Piperita
Спасибо за эту фразу. И за ваши дальнейшие размышления. Вы очень тонко видите между строк)
Соглашусь с вами, деталь действительно интересная. Да, мне хотелось показать, что Гарри ведет себя по-джентельменски по отношению к женщинам, которые могут быть неприветливы, строги или/и даже где-то на грани с грубостью. При этом мне казалось, да и сейчас кажется, что у каждой из них для такого поведения есть свои собственные поводы.

Анонимный автор
Наверное, надо мне принести извинения за замечания по фокалу. На свежую голову перечитала эпизод с беседой в кафе и признаю, что мне это показалось.

Лукашина
Спасибо за ваш ответ.

Анонимный автор
Спасибо вам за ответ всем и каждому. Вы просто молодец - не только отлично пишете, но и правильно воспринимаете конструктивную критику. По себе знаю, что автор действительно видит свой текст иначе, чем посторонние, поэтому да, отзывы помогают сделать текст лучше и понятнее для всех.
Да ничуть не испортило. Я, разумеется, голосовала за вас. Неясность с Сириусом - мелочь, которая исправляется переделкой максимум пары фраз. А вот вопросы, которые поднимает ваш фик, мысли, которые он вызывает, его достоверность и жизненность - это никуда не девается, остается надолго, запоминается.
Ещё раз спасибо за работу.

Edwina
Вы правы насчет пары фраз. От этого еще обиднее, с одной стороны. С другой, знаете, у меня всегда был пунктик по перфекционизму. Думалось, как же это я буду писать, вдруг не идеально. И тут вот он, момент откровения: написала и не идеально. И все равно вы увидели в работе ценность, поблагодарили и даже проголосовали. Это очень много для меня значит. Боюсь, словами не выразить насколько.
Очень благодарю вас за ваши слова - они для меня о том, что все не зря, и что то, что я делаю, нужно еще кому-то кроме меня. Это очень вдохновляет и воодушевляет.
Благодарю вас за ваши слова, ваш голос, и за то, что увидели в работе важное, ценное, нужное. Писать стоит ради самих историй, а выкладывать - ради таких читателей, как вы, кто видит то, о чем говорил автор. Очень радостно, что работа нашла отклик и тех, кто ее по настоящему видит. Еще раз очень вас благодарю! Улыбаюсь и так тепло на душе, кто бы знал))

Анонимный автор
Хорошо, что вы появились)
Идеальных работ (почти) не бывает. А если бы никто не писал из страха написать неидеально, то никаких бы работ не было)

Aliny4
Истинно так =XD

Анонимный автор,

Спасибо за теплые слова, но, право, не стоит воспринимать всё это так близко к сердцу.

И не стоит зацикливаться на перфекционизме, ИМХО. Особенно в фандоме мамы-Ро, у которой ничего ни с чем не сходится: то Мерлин учится на Слизерине, то Волдеморт уезжает на 10 лет, а пропадает по расчетам на все 20, то Ро устами Дамба говорит, что Гарри должен жить, пока жив Лорд, а сама убивает Гарри в ПД-АУ2, забыв про это напрочь.

Вон Толкиен был перфекционистом, ещё каким. Составлял таблицы, чтобы знать, где был и что делал каждый из девяти назгулов во время пути Хранителей из Шира в Ривенделл. Календарь под рукой держал и сцены с Луной переписывал по 3-4 раза, чтобы фазы Луны сходились с таймлайном. И всё равно не преуспел - кое-где они-таки не сходятся, как показал в разборе его сын Кристофер. С крылатым назгулом, посланным из Мордора в Изенгард, тоже долго мучился: назгула сначала видели Фродо с Сэмом на болотах у врат Мордора, а потом Мерри с Пиппином в Рохане. Двигал таймлайны туда-сюда ради этого. И всё равно в результате оказалось, что назгул в Рохан три дня добирался, ЕМНИП.

Совершенства достичь немыслимо трудно - и стоит ли над этим убиваться? ВК вон весь мир читал, а несостыковки заметил один человек - Кристофер Толкиен, который всю жизнь посвятил разбору текстов отца.

Вот и в вашем случае. Что десять лет не согласуется с датой рождения Джеймса-Сириуса., заметила только Лукашина, а остальные - нет. Ну так не расстраивайтесь, а просто замените 10 на 7 (отличное магическое число!) и пусть действие вашего фика будет в 2003 году. И кусочек про Сириуса переделайте слегка. Мелочи они мелочи и есть.

И главное, Пешыти Исчо! У вас здорово получается!

Ура! Автор пришел. Да такой замечательно корректный!
Мне как-то не хотелось оставлять здесь комментарий без обратной связи.

Что понравилось? Что Гарри и Чжоу "закрыли гештальт". Поговорили по-человечески, не натворили глупостей, хорошо простились. Это было тепло, правильно и по-взрослому. За это большое человеческое спасибо!
Немного трудно было продираться через подробности, особенно через первую главу. Я понимаю, что хотелось описать отличия магловской и магической стоматологии, сама люблю увлекаться деталями, но мне показалось, что здесь не работает на сюжет. То же самое с девушкой в архиве. И вот здесь: Мне кажется, что вязь ненужных подробностей перекрывает основной рисунок истории.
Удивилась, что мама Чжоу работала в Мунго. Вроде бы по канону они вместе с матерью Мариэтты работали в Министерстве? Или это только кинон? Про остальные неувязки уже сказали.

А вот что мне субъективно не понравилось, так это то, что вы "отпустили" Гарри жить дальше с этими неприятными тетками, которые априори подозревают его во всех смертных грехах, учат жить и пилят-пилят-пилят... Конечно, это авторское видение персонажей, я ни в коей мере не кричу, что "Джинни нитакая", но как же за них горько(((

А в итоге соглашусь с предыдущими ораторами: идеала не бывает, но достижение идеала и есть путь)) Успехов в творчестве!

Edwina
Ну маме Ро, кмк, можно все простить за прекрасную сказку, полную волшебства!)
Вот Профессора очень люблю и уважаю. Но что у него тоже не все везде сходится, мне не было известно. Кроме того, это ведь не замечается, когда очарован миром и героями. Мало кто будет на такие мелочи внимания обращать, кмк. Это как когда фильм интересный посмотрел, и оказалось, что там есть ляпы, которые и не заметил даже, потому что не придираться пришел, а насладиться историей)
Вот теперь я знаю, что у Профессора ни все сходилось, и что? А ничего! Я по прежнему в восторге от его ВК!)))
Спасибо огромное за ваши слова и примеры! Очень ценно! Ну все, мне кажется, перфекционизм отпал совсем за ненадобностью.
Да, вы, конечно, правы: просто исправить и все. Можно не убиваться даже, хих. Из серии "что же вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь!")))
Очень приятно такое читать! Вот очень-очень! Ха, ну писать - это однозначно! И не подумаю бросать, в конце концов писать исчо - единственный способ искупить свои (о)грехи!))) Слишком я люблю это дело, чтобы бросить))) Благодарю за все! Очень признательна, что вы меня так поддерживаете! )))

Здравствуйте, уважаемый автор!
Не могла к вам не прийти, потому что очень люблю про молодых Поттеров в постхоге и пейринг Гарри/Джинни. С большим интересом прочитала ваш текст дважды. Отмечу, что вы действительно неплохо владеете словом, у вас есть сюжет, текст четко и грамотно выстроен, вы выбрали актуальную во все времена тему, жизненную, близкую многим. Но все же позволю себе поделиться некоторыми размышлениями. Кое-что вызвало недоумение. Не буду повторяться про Сириуса и другие канонные неточности, вам уже на это указали, и вы даже с чем-то согласились. Меня поразили образы персонажей. Гарри показался совершенным ребенком. Даже не верится, что это тот Гарри, бравый автор и спаситель магического мира. Он боится показать зуб колдостоматологу, который внезапно оказался Чжоу Чанг, он не видел ее 10 лет и, судя по всему, не интересовался ею, и тут вдруг резко начал выискивать у нее обручальное кольцо и обрадовался, что она не замужем. Имхо, так ведут себя влюбленные подростки. Плюс окружение Гарри только усиливает жалость к нему. Джинни показана истеричной особой - не знаю, намеренно или нет, но таково мое восприятие. Неудивительно, что у Гарри взыграли чувства к Чжоу.
Рон с Гермионой и вовсе удивили. Гермиона на полном серьезе гнобит Гарри, как будто тот ее собственность, а он - на минуточку - женатый человек (кстати, там по канону у Гарри и Джинни как минимум уже должен был родиться Джеймс). Рон напрочь забыл, что такое квиддич. Он обвиняет капитана "Гарпий" в том, что Джинни упала с метлы, и это из его уст звучит неубедительно и как-то по-детски, что ли. Квиддич - не для нежных девочек. Это очень жестокая игра. Кому как не Рону знать об этом? Гарри вон в свое время с 30 метров падал...
Учитывая все это, мне с трудом верится в счастливое будущее Гарри и Джинни. Мне показалось, что выбор, который он сделал, похож на дань чувству долга. Очень смешанные чувства после прочтения. Как по мне, в данном контексте счастливый пейринг Гарри и Чжоу смотрелся бы гораздо выигрышнее, но, конечно, не в рамках этого конкурса.
И еще мне интересно, кто кому все-таки оказался не по зубам? Это фраза Чжоу, я так понимаю, а фокал в тексте принадлежит Гарри. Он тоже что-то не осилил? Может быть, набраться смелости и сказать Чжоу да?
Если что, дорогой автор, вы меня извините за критику. Я делаю это очень редко и только в тех случаях, когда меня реально цепляет текст. Желаю вам удачи в конкурсе!

Мне очень даже понятно, почему Гарри увлекся Чжоу - вспомнились школьные годы, те эмоции, которые были у него раньше - первая любовь не забывается. И даже если убрать момент с "виновата Мариэтта или нет", мне кажется, все было бы точно так же. И взаимный интерес, и все остальное. И даже то, что Гарри от этого "остального" отказался, даже пытаться не стал. Джинни только мне вот совсем не понравилась - нервная, агрессивная и вообще. Такое ощущение, что Гарри все равно может когда-нибудь не выдержать и уйти. И даже не к кому-то, а просто так. От нее. Еще не могу не отметить канонную Гермиону - она у вас очень "она"))
Автор, у вас очень глубокая и реалистичная история, "про жизнь".

Stasya R
Удивительно, что я многое поняла абсолютно иначе)
Допустим, Гермиона сначала возмущена, и тем, как ведёт серия Гарри, и тем, что он пытается её обмануть. Скорее всего, размолвок давно не было, и просто иногда такая реакция почти непроизвольно - всё же Джинни её подруга и семья. Вряд ли она дальше будет как-то наезжать на Гарри или что-то подобное.

У Гарри с Джинни трудный период. У всех семей такое бывает. И иногда, чтобы его преодолеть, нужно, чтобы случилось вот что-то такое. Осознанный выбор быть вместе?
Мне аж фанфик на фанфик захотелось написать о том, как Гарри и Джинни мирятся)

Немного оффтопа-обьяснения, почему эта ситуация мне так близка.
У моих родителей до того, как они поженились, были... хм... кандидаты в супруги. И потом, через лет 20, эти кандидаты их нашли :)

К счастью, мои родители до сих пор вместе.

Aliny4
Мне тоже известны подобные ситуации из жизни, и я не сказала, что так не бывает. Я вообще о другом. О том, что не верю в их счастье, не верю, что выбор Гарри правильный и окончательный. Мне его жаль. Ему придется со всем этим жить. Я не увидела Гарри и Джинни семьей, для меня их было слишком мало, и сочувствие пейрингу Гарри/Чжоу перевесило.
Ну, возможно, я непонятливая, в отличие от других читателей. Если автор скажет, я удалю свой комментарий, чтобы не портить впечатление.

Stasya R
Да, их было мало, но я в них здесь верю) опять же - возможно, это поведение слишком похоже на то, что я видела.

Выбор Гарри мне не кажется окончательным как и любой выбор в принципе.
У них скоро принципиально изменится семья. (А может, уже почти изменилось, только они/Гарри не в курсе, это обьяснит и поведение Джинни, и Гермионы с Роном, если они знают) и им придётся делать этот выбор вновь и вновь.

(Я надеюсь, что автор не против дискуссии, потому что лично мне очень интересно, и на мой взгляд, ничего плохого про работу мы не говорим)

Хотел отмолчаться же.
Изначально неверные параметры заданы. Чжоу не имеет ни малейшего отношения к смерти Сириуса. Поэтому весь фанфик читал после той фразы предвзято.
В микроскоп.

Aliny4
Что значит "изменится семья"?

Stasya R
Станет больше! Будет не два человека, а три)

Aliny4
Если следовать канону, она уже должна была измениться.

Stasya R
Вроде как у автора здесь ошибка в годах.
Я так поняла, что это незадолго до увеличения семьи Поттеров.
Ну и это символично - принят решение, что хочешь быть здесь до рождения детей.

Magla
Спасибо что пришли и отметили плюсы. Спасибо, что написали о том, что вам в работе не понравилось. Про детали - это, пожалуй, важно. Мне вот после раздумий кажется, что когда-то я уже читала о том, что слишком много ненужных деталей могут мешать воспринимать суть. Сама не люблю читать текст, где ничего существенного для сюжета не происходит, и люблю писать только по сути, смутно догадываясь, что это мешает атмосфере. Забавно, если в этот раз перегнула в противоположную сторону. Здорово, что вы привели примеры, где именно детали вам мешали. Я обязательно это еще разок обдумаю и приму к сведению. Спасибо, что пришли)
О неприятных тетках. С одной стороны вы правы, с другой - если судить о людях по одному эпизоду, можно ошибиться. Понятно, что так прописано и вы увидели как написано. Но ведь у каждой злой тетки ее внутренний конфликт делает ее таковой. Ну и персонажи ведь не раскрыты изнутри, все подано с фокала Гарри. Возможно, они злые не всегда. В общем, в работе мы видим лишь небольшой эпизод из жизни Гарри и других героев. Вполне возможно, что злые тетки злые не всегда и что им тоже можно посочувствовать, если узнать/раскрыть их лучше. Но вы правы, к концу фика Гарри остается в довольно душном месте, но это его выбор, ко времени окончания этой небольшой истории он не может по-другому. Не стоит так переживать - я правда не думаю, что он останется навсегда в этом неизменном состоянии. Мне кажется, в тот момент, когда он принимает решение остаться с женой из долга, он просто не понял себя до конца, ему требуется на это время. Также ему требуется время, чтобы понять, что сделанный один раз выбор можно изменить. И только ему решать каким будет этот выбор - разорвать в чем-то тяготящие его отношения или выяснить отношения с близкими или некогда близкими людьми, чтобы опять постараться восстановить с ними связь. И мне почему-то кажется, что у него может получиться и то, и другое, если он этого захочет. Тут много писали, что в фике как в жизни, сложно и просто одновременно. Да, я оставляю Гарри в той точке, где он может ясно осознать, что его жизнь уже его не радует и изменить ее как ему нужно. И я почему-то верю, что это у него это получится. Так или иначе)
Даже захотелось приключенческий макси написать, чтобы узнать, что с героями дальше будет.

Aliny4
Очень согласна с вашим видением Гермионы. Мне тоже кажется, что ее "наезд" единоразовая акция, и что сказанное ею Гарри в конце было сказано исключительно на эмоциях.

келли малфой
Огромное спасибо за ваш комментарий. Здорово, что увидели все как и подразумевал автор. Приятно) Насчет Джинни вы тоже правы, но, возможно, у нее есть поводы быть нервной и агрессивной, но увы, вряд ли Гарри о них знает. Ведь опять же, повторюсь, в работе раскрыт только внутренний мир Гарри, и то в небольшом эпизоде его жизни.

Stasya R
Знаете, интернет у меня сейчас есть только на телефоне, а его у меня отбирают) Я обязательно отвечу вам, когда появится возможность.
Спасибо, что пришли.

Смешанные чувства от прочитанного. Все время было ощущение, что читаю про каких-то других героев, не про Гарри, Джинни, Рона и Гермиону. Вот Чжоу, пожалуй, получилась верибельной, а остальные... Или, может, мне сложно представлять их вот таких – потрепанных бытом и семейной жизнью? Не знаю.

Сюжет очень жизненный, тут не поспорю, особенно если опустить некоторые нюансы вроде в одночасье ошалевшего от влюбленности Гарри, который, как оказалось, плохо переварил за минувшие годы расставание с Чжоу – потому что вел себя с ней так, как будто и не прошло этих лет.

Гермиона и Рон получились не очень приятными людьми. Вы правда их такими видите? Грустно было читать. И Джинни... Мне представилась побитая жизнью женщина, не доверяющая мужу (кстати, почему? неужели давал поводы? но ведь не давал же, исходя из вашего же текста!), напряжённая, уставшая... Или все они такие – потому что их так видит Гарри? Вот прямо сейчас, в сию минуту, на контрасте с Чжоу, чей образ облагорожен его собственным чувством вины перед ней и трепетными воспоминаниями о первой любви?

В общем, сложную вы тему подняли. Мне не хватило обоснуя – взрослого такого обоснуя – чтобы по-настоящему поверить в эту историю.

drakondra
Да. Все они показаны с фокала Гарри, который запутался в долге, что кмк логично с его бэкграундом "спасителя всея магического мира/Британии". Даже люди, которые занимаются любимым делом и живут в браке с любимым человеком и все у них вроде бы хорошо, но фокусируются при этом на долге и долженствовании, чувствуют очень сильный напряг, а хорошего могут и не замечать вовсе. Не было цели раскрывать персонажей, которых и так все знают не было цели. Была цель показать их глазами запутавшегося Гарри. Думаю, вышло, раз уж они вам так неприятны.
Выше комментарий Edwina о Гарри и долге. Там ясно расписано о чем, преимущественно, речь в фике, чтобы не повторяться.
В любом случае, спасибо за комментарий и мнение.

Stasya R
Название многоплановое, не об одном "не по зубам". Да, наверное, первое, что можно тут увидеть, что Гарри не по зубам сказать Чжоу "да" и изменить свой выбор, сделанный когда-то. Но на самом деле не стоит в каждом фике, помеченным "гет" искать отношенек и только их, как по мне)
Фанфик про Гарри и про небольшой нелегкий отрезок его жизни. Здесь о противоречии между долгом и юностью, полной легкости и надежд. Чжоу олицетворяет юность, детство, ведь когда умер Сириус, Гарри просто перестал к ней что-либо чувствовать. А если чувства не прошли, а просто перекрылись более сильными чувствами, пустотой от потери? И вот с тех пор Гарри больше не был ребенком. Собственно, сначала на его глазах убили Седрика, да, но Сириус - это намного более личная и ощутимая потеря. И с тех пор долг врастает в Гарри и Гарри врастает в долг. И вот... постепенно он перестает радоваться жизни, а потом встречает Чжоу и вспоминает, эмоционально вспоминает себя в 15 лет (иногда встречаешь человека из прошлого, слышишь музыку или чувствуешь запах - и чувства с того переода оживают, ведь так бывает в жизни?). И снова проживает детство и юность, пока еще все кажется волшебным и безопасным, ну относительно. Знаете, сначала я просто знала, что Гарри остается с Джинни, но не до конца понимала почему. Позже поняла. И нет, это не просто долг. Да, в фике показано, что из-за долга, но читатели, которые увидели, что у Гарри и Джинни все наладится, действительно восприняли фик как миссинг, а не как "это не то, что я хотел увидеть". Гарри в конкретно том моменте, которые описан в фике остается с Джинни, потому что думает, что это правильно, но не чувствует почему. Думаю, он почувствует позже, потому что он действительно сам ее выбрал, не под Империо же влюбился и женился.
Персонажи, которые вам не понравились, окружающие Гарри для него в том конкретном отрезке его жизни олицетворяют долг и они показаны его глазами. Но, возможно, агрессивная Джинни, подозревающая его - это просто Джинни, которая чувствует, что Гарри отдалился и не понимает почему. Она подозревает, что что-то Гарри ей не говорит, и она права. Только про нюхлера правда, тут она не попала. Мне кажется, очень естественные чувства для любящего человека, любимый которого отдалился и запутался в себе. Мне кажется, что Гермиону вообще трудно не понять. Наверняка союз Гарри и Джинни кажется ей нерушимым, как и ее с Роном, и увидев как Гарри обнимает другую женщину, влюбленность в которую она помнит... думаю, в этот момент ее мир начинает рушиться. Поэтому то, что вы видите указаниями Гарри я вижу просто выражением эмоций человека, который в шоке от увиденного. Ну а Рон старший брат. Знаете, я знакома с семьей, где 4 родных старших брата и одна сестренка. Они все уже завели свои семьи и разъехались, но все еще очень любят друг друга, дорожат друг другом и всегда готовы прийти на помощь, их встречи очень теплые и радостные. Я думаю, что что бы там Рон ни знал о квиддиче, он наверняка очень испугался за Джинни, а мы помним по канону, что он вспыльчивый... Не вижу противоречий. Не всегда люди говорят прямым текстом, что чувствуют. Иногда они ведут себя странно под действием эмоций, на то они и люди.
Дальше. Вы пишите о том, что, возможно, задумка была в том, что Гарри не может выбрать Чжоу, и поэтому не по зубам, и возможно с ней он был бы более счастлив. А теперь представьте это счастье. Чем бы оно закончилось? Мне кажется, что Гарри с Джинни еще и потому что Джинни готова бороться за Гарри даже в их кризис (показанный в фике, который возможно больше его личный кризис), и она им дорожит, и приложит все усилия, чтобы помочь ему. Вспоминается ситуация в конце 7й книги, когда Чжоу предложила провести Гарри в гостиную, где был установлен памятник Когтевран/Райвенкло, если я не ошибаюсь, а Джинни сказала, что Гарри может проводить и Луна, и Чжоу печально вздохнула и опустилась обратно на свое место. Как-то так. Вроде и инициативу проявила, но и лапки опустила сразу же. Я не думаю, что с такой "трепетной ланью" у Гарри что-то получилось бы, в то время, когда с Джинни это скорее равноправный союз двух сильных. Выбери Гарри Чжоу в конце фика, и он выберет детскость и инфантильность, потому что до конца не разобрался в ситуации и в том, что ему по настоящему дорого. С другой стороны, с Чжоу он говорил о своих давних чувствах по поводу Сириуса и открылся ей. Кмк, поговори он начистоту с женой, и все проблемы и недопонимания они смогут решить. В общем, я уже не помню, на что ответила из ваших вопросов, а на что нет))) Если же Гарри останется с Джинни только из долга - тоже все разрушится. Мне кажется, ему свою юношескую непосредственность и взгляд на мир, который был до смерти Сириуса, любовь к жизни оттуда следует сбалансировать с долгом, и все получится. Ведь семейные обязанности и работа - это все таки долг тоже, не только тепло, и любовь, и восторг. В общем, что бы он ни выбрал - долг или юношескую влюбленность - он проиграет и наделает ошибок, эти два товарища ходят об руку и ему не хватает разумного баланса между ними. Но мне кажется, что он выбрал остаться с Джинни и даже не пробовал ходить налево, потому что у него есть к ней настоящие теплые чувства и они со всем справятся. Что касается ваших слов о том, что Гарри боится показывать Чжоу зуб как ребенок - да нет же, не боится, ему неловко, он стесняется, как влюбленный подросток, это да. Но опять же, есть разница между юношеской влюбленность или ее отголосками и настоящим, сформировавшимся чувством, которое его даже в брак заставило вступить. Не скрою, в какой-то момент мне хотелось, чтобы Гарри выбрал Чжоу. Эта работа помогла мне понять, почему он выберет Джинни и у них все будет хорошо. Но повторюсь, фик не о женщинах Гарри, а о нем самом. Жаль, что этого вы не увидели. Но каждому свое. Есть целых семь книг + эпилог + ПД, откуда ясно, почему Джинни и Гарри вместе. Я писала не про семью и не про Джинни, а про выбор сбившегося с пути человека, который всю жизнь проводит в компании Гермионы, Рона и Джинни, ошибается, и снова находит выходы. О том времени в жизни, когда остается "идти по приборам", потому что выгорание и усталость, и долг, и быть, и сил не осталось.
А, вот интересная деталь о зубе Гарри, который болел по дороге на работу после сна, в котором появилась Джинни, потом после того, как она не поверила ему о нюхлере в больницы, потом в самом конце, когда он смотрит на спящую жену. Это можно трактовать как будто он остается с Джинни из чувства долга и не идет навстречу юношеской влюбленности, предавая тем самым себя. А можно посмотреть глубже: он не честен с женой, не делится с ней эмоциями и у них накопились мелкие недомолвки и непонимания, перестающие в снежный ком. Звоночек, что пора поговорить, если учитывать канон, а не смотреть на фик не как на вырванный из контекста кусок, где "всенитакие". Ну и, наверное, в первую очередь, Гарри нужно быть честным с собой, потому что он запутался. В том момент, когда он в больнице убеждает себя, что все наладится (как-то само собой) он опять врет себе и ему не по зубам быть честным с собой, в первую очередь. Потом уже с близкими, Джинни и друзьями, с которыми он воевал и которые и есть его семья, настоящая с душевной связью и всем вот этим, а не как Дурсли, только по крови. Не по зубам отказаться от паутины долга, быта, из которой так и не смог выбраться после войны. Но здесь можно видеть и то, что ему не по зубам сказать Чжоу "да", вот только тогда львиная доля смысла потеряется. Скорее все-таки не по зубам увидеть почему именно он выбирает жену. Думаю, потому что любит. На долге долго не протянуть там, где неприятно, а у них трое детей будет.
Мне очень хочется верить, что Гарри разберется с трудностями, благо, война с Волдемортом у него выработала навык не сдаваться и идти к своей цели даже когда кажется, что шансов нет. Думаю, с бытовыми проблемами он тоже как-то разберется и сможет увидеть, что в мирной жизни можно руководствоваться не только долгом, но и более приятными вещами.
Конечно, это только мое видение, и, может быть, где-то что-то не так хорошо получилось передать, как хотелось. Если есть что еще сказать-спросить-подсказать - давайте :)
Но вообще, Кинг как-то писал что иногда восприятие персонажей писателем может быть таким же ошибочным, как и восприятие персонажей читателем, поэтому я не претендую на истину в последней инстанции, а просто "я художник, я так вижу". Разумеется, каждый читатель имеет право на свое собственное мнение, как и автор, на минуточку.

Честно говоря, я думала, что вы вообще не придете читать, посмотрев на пейринги. Но вы пришли и даже отписались. Спасибо. Теперь у меня в копилке еще больше мнений о том, как можно воспринять этот фик)

Немного неловко, дико и странно рассказывать в комментах, что "имел в виду автор", потому что мне казалось, что это никогда не нужно, все уже написано в тексте, а дальше каждый видит как ему хочется/можется. Странно, что мне пришлось написать эту простынку ;) Надеюсь, даже если я выразилась сумбурно, вы меня поняли (не хочется писать еще больше простыней)))))

Анонимный автор
Спасибо за ответ! Ваши размышления любопытны.

Ну и... Я-то вообще за Гарри и Джинни. Это моя любимая пара. Так что... пусть будут счастливы ❤

Гарри иногда показывают таким человеком-кремень, у которого и кулаки железные, и сердце, и мышцы. А здесь он - просто человек, с достоинствами, но и с недостатками. Живой, сбалансированный. Может быть, немного невезучий - подвиги совершает, а вот в собственной жизни все разваливается, ну так не во всем же быть идеальным. Гарри не мог стать идеальным мужем, не мог не впасть во внезапную ностальгию. Я понимаю, почему он выбрал Джинни - он все же порядочный, увлечения увлечениями, а семья важнее. Но вот сможет ли он извлечь из всего случившегося пользу для себя - вопрос.
История неволшебная, здесь ничего не случается по взмаху палочки, все сами, словами, действиями - и этим она цепляет, потому что обычные люди оказываются в подобных же ситуациях.

Мурkа
Ух ты, как вы здорово написали!
Спасибо большое!)