Ошибки совершают все (джен)

И вроде отрезок временной интересный, и написано ярко, но...

Но главный герой, точнее героиня, мне показалась пустышкой. Без прошлого, без себя, только краснеет и мнётся. Хороший приём вообще-то (чтобы читатель поставил себя на место ожп), но на любителя. В том числе потому что у вас гг мнётся и сглатывает.

Гораций - скандалист? Приготовивший уже все бумаги?
Нет, Гораций - расчётливый старый лис.

И - вот правда, мне не хватило сюжета( возможно, если история будет завершена хотя бы логически, если не исторически, то она (по крайней мере для меня) заиграет новыми красками.

Извините(

Автор читал канон. Причём именно читал, а не только смотрел кино. А кроме того, кучу дополнительных материалов о временах, описанных в основном семикнижии только мельком.



В дополнительных материалах была обнаружена Дорея Блэк (в замужестве Поттер) - одного поколения с Каллидорой Блэк (в замужестве Лонгботтом), Цедреллой Блэк (в замужестве Уизли) и Чарис Блэк (в замужестве Крауч).
Без дополнительных материалов нереально писать ни о Первой магической и временах Мародеров, ни о временах Гриндевальда.

В любом случае, читатель имеет право на своё мнение.

Если подробно писать о гг, то это будет макси страниц на 500. А краснеет и мнётся потому, что для неё это катарсис, ломка чего-то, до того незыблемого (Дамблдор, по сути, оставляет выгребать в одиночку одного из своих и спасает врага. Она сама жалуется одному, безмерно ею уважаемому человеку, на другого).


Гораций не скандалист по природе своей, но из школы действительно ушёл посреди учебного года, причём ушёл нехорошо, и не общался с Дамблдором вплоть до 6 курса Гарри.


Это действительно только начало истории. Один маленький фрагмент столкновения персонажей.

А вы получше изучите матчасть. Найдёте там ещё и Флимонта Поттера.

Altra Realta
В любом случае родственники - это родственники. Даже если не по крови, а по браку. Для опеки над ребёнком этого достаточно, да и для защитной магии тоже.

Анонимный автор
Пожалуйста, принесите мне пруф, где было бы сказано, что они родственники.
А то знаете, в каноне дохрена однофамильцев. Даже Грейнджер пробегал.
Ну и по остальному - куда ни плюнь, уткнешься в фанонячку. Один мастер зелий чего стоит. Про гоп-Люпина я вообще молчу, скажите, а инфа, что он на заправке бензин ослиной мочой разбавлял, это какие конкретно допы?

А какие допы с этими подробностями?
Вы выбрали себе не того критика, лол.

Уважаемый автор, ваша героиня похожа не на преподавательницу рун, а на попаданца, фаната ГП. Как она могла знать обо всём? И про Дамблдора и Гриндевальда, и про Сириуса, да и про остальное.
Наверное, работа хорошо будет смотреться в фандоме, но у меня вызывает сомнение, что всё это можно привязать к канону.
И вот ещё. Северус Тобиас Снейп. Бедный Снейп. И зачем ему отчество, которого у него просто не было?

Спасибо за вашу работу. Но, простите, этот Джеймс Бонд в юбке выглядит очень инородно.

NAD
Умри, Денис, точнее не скажешь © неточно :))

NAD


С Сириусом гг дружила. А другу во-первых, веришь, во-вторых, знаешь, на что он способен, а на что нет. Про Гриндевальда Дамблдор сам озвучил. Кроме того, об этом есть в письме Лили к Сириусу, как раз летом 81. А Сириус вполне мог и поделиться. Про Дамблдора кто-нибудь вполне мог походя сказать в ответ на удивление, что такой удивительный человек, а семьи нет, что-нибудь вроде "да он не по этой части", а она запомнила. Дружа с Моуди вполне можно научиться подмечать и сопоставлять мелочи (а он это умел - без такого умения, на одной грубой силе, легендой аврората не станешь).
Наверное, не стоит фрагменты большой работы отдельно выставлять - слишком много непоняток.

Бедняга Люпин. Да и вообще все. МакГонагалл. Куда смотрели только.
В каноне не нашёл с кем, но инжепа подвернулась

Что я могу сказать? Спасибо что не МакКиннон.

Макгонагалл учила Сириуса и была его деканом, но общались ли они близко? А от Люпина Сириус как раз тогда отдаляется (прошла информация, что в ордене появился предатель, и Сириус всерьёз подозревал Люпина). И то, что хранителем будет не Сириус, а Хвост, переиграли в последний момент.

Мак Киннон к тому моменту убита - она есть на фотографии, которую Грюм показывает Гарри в 5 книге и говорит, что вся её семья была убита через 2 недели. Фотография сделана до фиделиуса, и даже до беременности Лили (никаких признаков на фото нет), а письмо Лили пишет после дня рождения Гарри (она ещё сетует на то, что Сириус подарил Гарри игрушечную метлу, и малыш перепугал кошку, летая).

Анонимный Автор
Автор, уважаемый, вы так пытаетесь продемонстрировать знание канона. Фото сделано за две недели до смерти МакКиннонов. Слова Грюма. Факт? Факт. В письме Сириусу Лили пишет о том, что Хвостик чем-то подавлен, вероятно, смертью МакКиноннонов. Факт? Факт. Фото сделано, скорее всего, летом 1981, когда Гарри уже год.

Не стоит меряться знанием канона, честно. О том, что Хранителем назначен Хвост, не знал Дамблдор. И тем более какая-то учительница рун. Вот не хотела больше писать здесь, как раз из уважения к автору, чтобы не спорить. Но ваши убедительные доводы вынуждают.

NAD

Ладно, ладно. Сойдемся на том, что NC-шки со Снейпом и Ритой и Снейпом и Гермионой - канон. Куда мне до них?..

Анонимный Автор

А-ха-ха. А вот сейчас смешно было. Детский сад, честное слово. Зачем сразу нападать на тексты соперников? Вы умейте найти обоснуй для своей работы, если у читателей есть вопросы. А за те работы ответят сами авторы. Но вообще-то, там с привязкой к канону всё нормально получилось.
Вы пишете, что готовы к конструктивной критике. К чему переходить на другие работы?

Автор, а можно спросить - о чем этот текст сюжетно?
Извините, но я сюжет не увидела в упор. Точнее так: есть завязка, есть подвод к конфликту и... Все. Ничего больше. О чем этот текст? О том, как НЖП взбесилась из-за того, что Снейпа взяли преподавателем? О том, как она пьет с Гримом? О том, как Дамблдор пытается отмазать своего недошпиона? Финал - это даже не открытый финал, это обрыв на середине.
Ну, и традиционно: все знают о пророчестве (о котором в каноне знали только четыре человека), все знают, как по-настоящему зовут Волдеморта (хорошо, в каноне это скорее not given), и все знают о дружбе Дамблдора с Гриндевальдом (нет, это для всего магмира было шоком). В общем, извините, но нет.

NAD
Я не нападаю. В любом случае, свою функцию тестового фрагмента этот текст выполнил - где надо давать сноски, где спросить разрешения на прямую ссылку на источник информации, где обоснуй придётся прописывать открытым текстом. И насколько с первых строк представлять оригинального персонажа. Заодно выяснилось и то, что в обоснуях не нуждается.

Анонимный автор
Вообще то по правилам нельзя на конкурс ни фрагмент, ни отрывок, ни незаконченное произведение...

POV НЖП для меня совершенно неубедителен. Если бы это был другой персонаж, та же Минерва, например, воспринималось бы иначе. Подозрительно много знает эта особа (откуда?!), когда остальные не владеют инфой и наполовину. Плюс некоторые нестыковки с каноном (пророчество, Сириус, отношение Ремуса) и ООС героев вызывают недоумение.

шамсена
Это логически обособленный фрагмент, который может быть самостоятельным произведением.

Stasya R
Да, без серьёзных биографических подробностей не очень понятно, откуда что берётся. Что ж, в любом случае этот текст свою функцию выполнил.

Анонимный автор
А что за функция у текста?

Stasya R
Например, насколько подробно представлять оригинального персонажа с самого начала, например, где обоснуй считывается, а где его надо прописывать открытым текстом.

Анонимный автор
А донести до читателя идею, образы, рассказать историю вы не планировали?

Stasya R

Рассказать историю - это само собой. Но я прекрасно знаю, что там, где для меня всё прозрачно и прекрасно считывается, для другого может быть неясно.
Да, я отрабатываю оригинального персонажа. Да, известно ей не всё, большая часть - по обрывочным слухам и косвенным данным, которые анализируются и делаются выводы. Но уверенность в своей правоте и желание в ярости ударить как можно больнее дают эффект того, что ей всё известно.

Анонимный автор
Как автор каноничного макси с кучей изначально неинформированных оригинальных персов (сперва добейся ©) не засчитываю. Увы.

Altra Realta
Любой диалог, даже негативный - это опыт. А опыт лишним не бывает.

Могучая кучка, однако.
Дружным порывом )

Вспыльчивый Гораций сначала удивил, а потом вспомнил сцену с разгромленной маггловской квартирой и недоумение пропало. Не было вспышки гнева. Был тщательно продуманный план и блестящее актёрское исполнение, с заранее подготовленными декорациями :)

Deskolador
Именно. Он обиделся на старого друга и разыграл скандал. А вот Минерва скандалила уже по-настоящему.

Занимательная зарисовка. Хоть и 20кб, но ощущение именно драббла. Просто эпизод, точнее несколько.

Очень удивила осведомленность всех обо всем. Не верю. У вас весь педсостав и орден в курсе и пророчества, и всех обстоятельств, связанных со смертью Поттеров, и даже знают, что Гарри магглам отдали! Вот это Дамблдор трепло... Даже про Гриню рассказал!

Уход Горация театрален, но не сильно смущает.

Некоторая пафосность речи Дамблдора удивляет. Все эти "заплатил сполна", "если не верите ему, значит не верите мне"...

Ну а смелость и безрассудность вашей нжп (кстати, удивительно похожей на Нимфадору Тонкс по типажу) просто поражает. Она приходит к директору и говорит, что тот не прав, приводит все аргументы, которые при ней же уже обсудили. Но это ладно. Она обвиняет директора в том, что тот неравнодушен в слэшном плане к Снейпу! В лицо. И... ничего. То есть эта не самая умная мадам имела все шансы выйти от Дамбика с такими в прямом смысле прочищенными мозгами, что была бы лояльна к Снейпу до конца жизни. Неужели она совсем его не боялась? Да и Аластор мог во имя всеобщего блага не просто вином ту напоить... И тоже мог ей память подтереть или что-то ещё в этом духе.

В общем, эта наивная дурочка вызывает сочувствие. Слишком эмоциональна, слишком проста.

А так работа неплохая, было интересно.

Все бы ничего, но меня с первой строчки занимали не столько описанные события, сколько попытки понять, как главная героиня здесь оказалась,что из себя представляет и чего добивается. Это ужасно отвлекало от истории, про которую, кстати, не могу сказать ничего плохого, разве что отмечу некоторую "запутанность" событий.

Specialhero

Спасибо за честно высказанное мнение.

Возможно, гг выглядит наивной. Она прямолинейная до безобразия, это да. А когда тебя с головой захлестывает злость, обида и горечь от потерь, сложно быть благоразумной.
Что касается Дамблдора, то он, например, не верит в то, что Волдеморт помер с концами. А в этом случае ему нужны соратники, действующие в полном сознании, а не с промытыми мозгами. Кроме того, любое воздействие на разум оставляет свои следы. При определенных обстоятельствах даже империус можно преодолеть (см,4 книгу).
А Аластор прям, как артиллерийский ствол, и патологически честен. Даже когда аврорам разрешили применение непростительных, он их не использовал ( на этом, кстати Крауч под обороткой спалился, и был бы вычислен, если бы не турнир).
В любом случае, мне было интересно мнение читателя.

келли малфой

Да, действительно здесь персонаж слабо прописан. Что ж, в дальнейшем надо будет прописать подробнее.

Анонимный автор

Да, возможно вы правы. А что на счёт того, что все всё знают?

Анонимный автор
Если бы вы заменили первое лицо на третье, такого ощущения бы не было.

Но это ваше решение, конечно.
Просто вот так читать было бы приятнее:

"- Господин директор! – Name решила начать разговор с порога, не отвлекаясь на чаепитие. – Это… ваша ошибка.
- И в чём же, по-вашему?
- Не в чем… А в ком! - Name нервно сглотнула, - Этот новый профессор… Снейп!"

Aliny4

Согласна, вообще pov мало кто любит.

Specialhero

Речь идёт не о знании всего, а обо всяческих обрывках информации помноженный на уверенность гг в своей правоте.
Например, о дружбе Дамблдора с Гриндевальдом Батильда Бегшот рассказывала Поттерам, когда приходила на первый день рождения Гарри. Лили писала об этом Сириусу (7 книга, начало - Гарри на Гриммо находит в это письмо в комнате Сириуса). А гг дружила с Сириусом, что видно из разговора с директором. Так что, Сириус не рассказал об этом письме, при том, что с Лили она тоже дружила?
О пророчестве. В Сивилле, когда она напугана, информация не держится (в 6 книге она даже Гарри об этом рассказала, будучи в подпитии). Не поверю, что с коллегами ни разу не потрепалась об этом. А можно ли было уговорить упрямца Джеймса на затворничество под фиделиусом, не объяснив подробно о пророчестве? А Джеймс с Лили с Сириусом не поделятся?

Aliny4
Повествование от первого лица - сознательное решение, именно такая форма была мне необходима. Я знаю, что POV не очень любят, но мне была нужна эта форма.

Анонимный автор
А для чего?

Я тоже писала пов, но в других ситуациях

Aliny4

Я писала от первого лица, чтобы не расписывать подробно в ситуации пропущенной сцены саморазработанного персонажа. Возможно, зря. Дело в том, что персонаж разработан подробно, поэтому мне все намёки и отсылки видятся абсолютно прозрачными, а читателю, похоже, нет.

Интересно все же, кто она такая, эта женщина-бомба. Мне в процессе чтения очень хотелось, чтобы ее личность взорвала мозг. А она ограничилась тем, что копалась в мозгах у всех остальных, особенно - у Снейпа, которого прямо увидела насквозь. Я здесь усмотрела мысль, что даже осведомленность героями не делает. Сколько они всего знали, а канон все равно случился. Действительно, все ошибаются. Даже те, кто видит Снейпа насквозь.

Мурkа
О нет, она не лазит в мозги. Просто умеет сопоставлять куски информации, пролетающие мимо неё. Большая часть пришла, как ни странно, от Сириуса (в том, что Снейп с меткой, Блэк был уверен, про дружбу Дамблдора и Гриндевальда ему писала Лили, которой рассказала Батильда. Про пророчество, скорее всего, тоже от Блэка узнала - ну вряд ли удалось бы уломать Джеймса на затворничество, не рассказав ему всё. Да и Сивилла с перепугу и по пьяни могла сболтнуть - Гарри же в 6 книге рассказала). А в канон не могло не прийти - Дамблдор ведёт свою линию и вряд ли будет от неё отходить.

Анонимный автор, насчет "лазит в мозги" - некоторые умеют это и без легилименции. Насквозь читают без магии, то ли способности то ли еще что... Да, разговоры - это наше все, говорим мы всегда больше чем следует)))

Мурkа
Людям свойственно много говорить, если уметь сводить информацию воедино, можно узнать многое.

Интересная работа! Прочитала с большим удовольствием! Я не на 100% знаю канон, чтобы вступать в споры, но Снейп показался очень каноничным. Как и Дамблдор. "В Хогвартсе всегда находят помощь те, кто в ней нуждается". НЖП – долго не могла вспомнить ее имени, но его, видимо, и нет. Тоже удивила ее осведомленность про Сириуса и пристрастия Дамблдора к темным юношам.
Притащилась от языка и чисто ГП-шных словечек!)) И Моуди просто душка с коньячком))

То есть, Вы сейчас практически прямым текстом заявили, что весь педсостав и большая часть Ордена с самого начала осведомлены о невиновности Блэка, я правильно Вас понял? Интересно, Римус тоже комедию ломал целый год, или ему единственному сказать забыли? Чего не сделаешь "ради Высшего Блага"...

watcher125

Римуса в то время там еще не было

Specialhero
В ордене-то?
Откуда дровишки?

watcher125
В педсовете )

watcher125

Я про школу. Но то, что все в принципе ВСЁ знают, очень удивило. Ещё бы на доске крестражи выписали для полного понимания картины

Deskolador
Вот, я потому и спросил. 7 человек, о которых мы привыкли думать, как о если не "хороших", то по крайней мере не откровенных моральных уродах (за одним исключением, понятно ;-) 10 лет знают, что в Азкабане невинно кормит дементоров их боевой товарищ и ничего не предпринимают, и ничего никому не говорят. И ни одна сука даже потом не подошла и не повинилась, "Прости, мол, Бродяга, мы все знали, но Альбусу было нужно, чтобы ты не путался под ногами, когда он законопачивал твоего крестника в чулан к Дурслям..."

Ellinor Jinn
ГГ просто умеет собирать воедино обрывки информации. Сириусу она безоговорочно верит, знает, что он способен на жестокую шутку, на феерическое раздолбайство, но не на прямое предательство. Слишком ненавидит темнюшную организацию - там всё то, от чего он из дома сбежал - так что, сам к Лорду не пойдёт. А в плен, где моглли в мозги вломиться и информацию вытащить, не попадал.
А Дамблдор её просто в шок вогнал - ничего не сделал, чтобы помочь товарищу, но при этом спасает врага (предыстория Снейпа ей практически неизвестна - только хохмы от Сириуса да пара упоминаний от Лили). Для неё в этой ситуации Дамблдор упал с пьедестала - великий и во всём правый победитель Гриндевальда так жестоко ошибается. Вот она и лупит, не задумываясь о том, насколько информация верна, всем, что когда-либо слышала о нём негативного.

watcher125
Педсостав и Орден знали официальную версию, выданную судом. ГГ дружила с Сириусом, поэтому знала больше. Вопли Сириуса при аресте: "Это я во всём виноват!" - быстренько оформили, как чистосердечное признание, так же быстро передали дело в Визенгамот, а там быстро проголосовали и осудили. Кроме этого был взрыв и палец Питера. Не было бы этих криков на истерике, можно было бы потрепыхаться и доказать, что невиновен. А так никто не стал возиться - проверять палочку обвиняемого, смотреть воспоминания, использовать легилименцию или сыворотку правды (а зачем? Признался же. Заканчиваем с ним побыстрее - у нас ещё сколько придурков с метками на очереди?) Дамблдор мог знать правду, потому что бывал у Поттеров уже под фиделииусом. А заявление ГГ: "Вы не могли не знать" - такой же выплеск эмоций, как и крики Сириуса.

Specialhero
Римуса не было. Акроме того, как раз тогда Сириус начинает подозревать Римуса (прошла информация, что в ордене есть предатель), и даже о смене хранителя - Римус об этом узнает только в 3 книге. Так что, Римус узнал только официальную версию, после чего вообще пропал из виду.

watcher125
Молодёжь вряд ли откровенничала со старшими, особенно если среди этих старших есть бывшие учителя (кандидатура Дамблдора, как хранителя, была отвергнута, смена хранителя тоже осталась за кадром для большинства). Прошла информация, что в ордене есть предатель. Как результат, "признание" Сириуса поняли так, будто он и есть тот предатель. На Хвоста действительно никто не подумал ни то, что он хранитель, ни то, что он предатель. И это логично. Каких мальчиков больше всего любят в школе учителя? Правильно, тихих (ничего, что троечник, главное, что стёкла не бьёт и массовых драк не провоцирует). А тут ещё и "погиб, как герой" (один палец нашли). Вот так и получилось, что педсостав сработал по стереотипу.