Комментарии «Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс» (джен)

K-Riddle
С "Нимбусом-2001" против "Комет" - это всё равно, что на "Феррари" против "Рено". И бездарный бомбила на "Феррари" обгонит Шумахера или Айртона Сенну на "Рено" или "Мазде". (Хотя даже при семи «Нимбусах-2001» в команде «Слизерина» Дракуся умудрился команде столь нелюбимого им «Пуффендуя» на 5 курсе продуть).

Гарри был именно неплохим ловцом, выделяясь среди откровенного днища типа Дракуськи. Однако до мастера Гарри ой как далеко (с сильными соперниками на «Молнии» Гарри не приходилось играть).
Джинни на 5 и 6 курсе дважды выигрывала Кубок. Она ловила снитчи на всех своих матчах. Это уже не просто везение.
А может и садился. Дамблдор тоже не садился?
Да. И?
Если бы не Драко был, а равнозначный ловец на "Молнии" - тогда другой разговор. Драко - квиддичный днище, повторяюсь.
Нет, это - профанация. К тому же, я о психологах речь вёл. Это - несколько другой вид шарлатанства.
И к ним обращался. С печальным опытом в итоге.
Знаем. Люпин и Блэк говорили, что Джеймс задирал Снейпа.
А я помню. Когда Гарри из туалета выходил (в Хогвартс-экспрессе, после Отдела Тайн), слизеринцы хотели его подкараулить.
Нет.
Значит - тоже немытые.
Ключевое слово - видимо.
Тогда Гарри в Лесу должен был умереть после уничтожения крестража в нём. Логика.
И очередная авторская хотелка Роулинг.
И снова хотелка мамаши Ро, противоречащая её же логике...
До того момента, пока бы Риддл экспансию не начал на другие страны. Вы правда верите, что он ограничился одними бы островами???
Это - его проблемы. Когда Гарри не желал узнать секрет Отела Тайн в видениях, он очень даже неплохо на окклюменции старался. Однако когда его люопытство перевешивало - то катастрофа.

Привожу пример, когда Гарри сосредоточен.

— Да, Поттер, — сказал он, поблескивая глазами. — Это мое дело. А теперь, если вы готовы, мы начнем снова. — Он поднял палочку. — Раз... два... три... Легилименс!

Сотня дементоров летела к Гарри над поверхностью школьного озера... он мучительно пытался сконцентрироваться... они приближались... уже видны были темные дыры под капюшонами... но в то же время он видел и Снегга, который стоял перед ним, устремив взгляд на его лицо и бормоча себе под нос... и почему-то Снегг вырисовывался все яснее, а дементоры словно таяли...

Гарри поднял свою палочку.

— Протего!

Снегг пошатнулся — конец его палочки взлетел вверх, она больше не указывала на Гарри, — и вдруг в сознание Гарри хлынули воспоминания, которые не принадлежали ему: крючконосый мужчина кричал на съежившуюся женщину, а черноволосый мальчонка плакал в углу... подросток с сальными волосами сидел один в темной спальне, направив палочку в потолок и сбивая мух... какая-то девочка смеялась над худощавым пареньком, который пытался оседлать брыкающуюся метлу...

— ДОВОЛЬНО!

Гарри будто изо всех сил толкнули в грудь; попятившись назад, он ударился о полки, которые тянулись по стенам в кабинете Снегга, и услышал, как что-то треснуло. Снегг едва заметно дрожал и был страшно бледен.

Мантия на спине у Гарри промокла. Когда он наткнулся на полки, одна из банок лопнула; теперь внутри нее, в убывающем растворе, медленно вращалась какая-то слизистая тварь.

— Репаро, — прошипел Снегг, и трещина на банке мгновенно исчезла. — Что ж, Поттер... похоже, мы сдвинулись с мертвой точки... — Тяжело дыша, Снегг поправил Омут памяти, где перед началом урока снова спрятал несколько своих мыслей, словно проверяя, там ли они еще. — Не помню, советовал ли я вам применять Щитовые чары... однако они, без сомнения, оказались эффективными...

И тут же следом, когда Гарри захотел влезть в ту злополучную дверь.

— Итак, на счет три, — сказал Снегг, вновь поднимая палочку. — Раз... два...

Не успел Гарри сосредоточиться, чтобы очистить голову от лишних мыслей, как Снегг уже выкрикнул: - Легилименс!

Он пулей несся по коридору к Отделу тайн, мимо голых каменных стен, мимо факелов... простая черная дверь вырастала на глазах: казалось, он вот-вот в нее врежется, до нее оставался всего шаг-другой, и он снова увидел тонкую полоску слабого голубого света...

И дверь распахнулась! Наконец-то он очутился за нею, в круглой комнате с черными стенами и черным потолком; здесь синим пламенем горели свечи, а вокруг было множество новых дверей... ему нужно было двигаться дальше... Но какую дверь выбрать?..

— Поттер!

Гарри открыл глаза. Он лежал навзничь, не имея ни малейшего понятия о том, как оказался на полу; вдобавок он еще и задыхался, как будто и вправду пробежал весь коридор Отдела тайн, проскочил в черную дверь и нашел круглую комнату.

— Объяснитесь! — выкрикнул Снегг; он стоял над ним с разъяренным видом.

— Я... не знаю, что случилось, — честно сказал Гарри, подымаясь на ноги. На затылке у него вскочил большой желвак, перед глазами все плыло. — Я никогда раньше этого не видел. То есть я уже говорил вам, что мне снилась эта дверь... но она еще никогда не открывалась...

— Вы небрежны в работе!

По неведомой причине Снегг рассвирепел даже больше, чем две минуты назад, когда Гарри вломился к нему в память.

— Вы ленивы и расхлябанны, Поттер! Неудивительно, что Темный Лорд...

Вывод - когда Гарри настроен на работу был, всё у него получалось. И Патронус у Люпина, и противостояние Империусу у Крауча-Грюма. Так что к Снейпу-преподу никаких вопросов нет.

Не пруф отнюдь.
В одиночку!!! Без Мальсибера и Эйвери! А Поттер и Блэк всегда вдвоём на Снейпа исподтишка нападали!
Теория заговора.
Да, травля. Если бы "один на один", тогда - "вражда". А "два на одного" - уже травля.
СТОП!!! Блэк - соучастник, а Люпин - очевидец событий у Озера! Какой нафиг краткий пересказ???
Она самая!
Именно! Хоть здесь у нас взаимопонимание!
Нравился как минимум с 5 курса. И краснела она именно из-за этого под пристальным взглядом Снейпа!
Да, пожалуйста, ответьте, подискутируем)
Мне - Пятёрка и "Превосходно". А вам - "Тролль".
Оскорбил факультет (пригрозившись "сразу из школы уйти, едва поступив на него"), которым Снейп дорожил. Так же, как и Дракуся Хаффлпафф в магазине одежды во время самой первой встрече с Гарри.
Нет, завуалированно именно Джеймс назвал Снейпа "непорядочным человеком" (бросив Блэку унизительную реплику про "Слизерин") ДО фырканья Севы.
Отлично помню.
До 5 курса они с ним через губу разговаривали. Если бы не возрождение ТЛ и Отряд Дамблдора, так и быть бы Невиллу вечным изгоем с искаверканной психикой.

lyubitel_fanfikov

Надеюсь, вы шутите. Ничто абсолютно не даёт право профессору так себя вести. Ничто.


Поттеру не дали и слова сказать, вышвырнули вон, кидаясь вещами. Он боялся после этого Снейпа, о чём говорил Блэку и Люпину, мол, вы не видели его взгляд, я думал он меня убьёт.


Что вы неверно трактуете фразу. Там нет слова «никогда».


Уже отвечал. Временное отстранение от занятий это нормальное и распространённое наказание в западных учебных учреждениях.


Препод обязан быть объективным и справедливым, а не гнобить одних и восхвалять других.


А я наоборот, от учителей словесности. Тех, что возмущённо задыхаются, услышав матерное слово. У них как раз такие своеобразные оскорбления, вроде «ужасно глупый».


Причем тут котлы, когда речь шла о вступительной речи Снейпа.


То это заслуга лично Рона и помогавшей ему готовиться Гермионы. Вопреки, а не благодаря Снейпу.


Не имеет. Права подразумевают обязанности. Обязанность педагога - справедливо и объективно использовать свои права начисления и снятия баллов, а не злоупотреблять полномочиями.


Но это никак не сказывалось на их успеваемости. Тех, кто верно отвечал, справедливо награждал баллами. Кто хорошо варил зелья - получал хорошие оценки.


Вы привели цитату, где Дамблдор откровенно врёт, потому что обещал Снейпу хранить тайну про любовь к Лили.


Столько плохого? Да, в этом из учителей Снейпа превзошла лишь Амбридж.


Здесь нет порядочности, он просто выполнял приказы Альбуса. Причём фигово, ни разу так и не спас.


Не важно, какая у кого позиция, важны цитаты из канона, которым вы противоречите.


Учитывая, что Гарри там чуть не умер, а в шраме неизученный крестраж - нормально.


Мы не знаем, что он делал. Лили говорит «темная магия». Снейп говорит «ерунда», хотя применение темной магии не отрицает.


Нет конечно. Фраза Снейпа «Да ерунда, он просто посмеяться хотел» подходит и сюда тоже. После этого ему лицемерно на подобное жаловаться, двойные стандарты.


Вы ведь понимаете, что водить скоростной гоночный автомобиль и обычную городскую легковушку не одно и то же? Так же и с мётлами. Чтоб виртуозно летать на нимбусе-2001, и тем более на молнии, надо быть очень хорошим летуном, иначе просто убьёшься.


Потому что мётлы не так важны, как вы их пытаетесь выставить. У Слизерина сменилось пол команды (которые и на старых мётлах отлично играли), а новым игрокам крутые мётлы что-то не помогли.


Гарри был великолепным ловцом по школьным меркам.


Драко неплохой ловец.


Об этом никто и не говорит, мастер это Крам, до которого Гарри далеко (по его же собственному мнению). Это мировой уровень. Гарри же играл на уровне локальных, профессиональных клубных команд (в которых пророчили карьеру Чарли), потому и выделялся на фоне школьного уровня.


Молния не играет существенной роли. Важнее:
1. Мастерство полёта (ловкость, реакция, отточенные манёвры)
2. Внимание (Гарри первым замечал снитч, поэтому все ему на хвост и садились)
3. Скорость реакции (поймать неуловимый мячик).

Единственное преимущество крутой метлы - возможность обогнать соперника. (Вот если б Гарри позже всех замечал снитч и выезжал за счёт скорости - ок. Но он заметил снитч даже когда проклятая метла пыталась его сбросить, и поймал его, будучи целью заколдованного бладжера.)
Но у крутой метлы есть и минус - не справиться с управлением и разбиться/влететь в товарища по команде, если ты не ас в полётах.


Не стоит рассуждать о том, в чём не разбираетесь.


Соболезную. Видимо не повезло со специалистами. Я знаю несколько обратных примеров, когда терапия (даже групповая) вытаскивала людей из лютейшего дерьма. Причем за полгода-год, без многолетних вытягиваний денег.


Они говорили и что Снейп не упускал случая пальнуть в Джейса заклинанием.


Да.


Вы бредите. Untidy hair это непослушные, взъерошенные.
Грязные волосы очень даже послушны и свисают вниз. Как у Снейпа.


Как вы говорите: логика.


Он и умер.


Никаких противоречий нет. Том просто защитил крестражи по-разному, потому что мог и потому что так надёжнее.


Нет, это проблема Снейпа, что он не способен нормально общаться и намеренно провоцирует гнев в ученике, который должен быть на этих уроках спокоен для успеха.


В обоих приведённых вами цитатах Гарри не был любопытен и старался.


Он вообще даже не думал о двери. Зачем вы перевираете события? Всё, что произошло между этим двумя моментами, это то что Гарри испугался, а Снейп разозлился.

На Гарри накатил прилив ужаса: он понимал, что Снегг хочет заставить его расплатиться за случившееся.


Снейп не досчитал до трёх, Гарри не успел сосредоточиться и очистить мысли. И так каждый раз все их занятия: когда Снейп атаковал внезапно, Гарри не удавалось. Когда он давал ему шанс собраться - у Гарри выходило что-то сделать.


Это не воспоминание. Гарри такого никогда не видел. Это Волдеморт внёс ему в голову в тот момент, потому что сознание было уязвимо и ослаблено из-за действий Снейпа.


Он самый. Если б Гораций не думал уходить из школы, в этой фразе нет никакого смысла: ведь он и так каждый год живет в замке. Однако там сказано, что он решил, что ему безопаснее остаться в Хогвартсе, пока не поймают Тома.


Где же исподтишка-то? В открытую, причем окликнули его сначала. Со спины никто не нападал. Даже за палочку первым схватился именно Снейп.


Травля это одностороннее явление. Здесь же то он их, то они его.


Пересказ от Гарри. Их собственные воспоминания могут слегка отличаться от того, что видел Гарри, но ему некогда было подробно объяснять, и спорные детали мог не упомянуть.


В этой фразе нет требований извинится. Или вообще речи про извинения.


То есть противоречие всё же есть. Ей нравился Джеймс, который ни чем не лучше Снейпа. То есть и Снейп ей, получается, нравился.


Разве что «превосходно» по домыслам и выдумыванию того, чего в тексте нет.


Звучит неубедительно, учитывая что за наши последние два обмена комментариями, вы потеряли нить разговора несколько раз.


Первый курс: Малфой заколдовал Невилла, склеив ему ноги, тот допрыгал до гостиной Гриффиндора, где Гермиона сразу же первой ему помогла и сняла заклятье. Она убеждала его пожаловаться Макгонаналл, Рон топил за то что он должен постоять за себя, а Гарри отдал последнюю шоколадную лягушку и сказал удручённому Невиллу, что тот стоит десятка таких, как Малфой, и совершенно заслужено попал на Гриффиндор.
Именно после этого Невилл впервые дал отпор Драко и даже ввязался в драку вместе с Роном.

А изгоем Невилл не был уже на 4 курсе - уже тогда он стал хорош в травологии, и ходил на бал с Джинни.

Такие интересные споры... ) Но создается впечатление что спорят два равных спорщика о том "полупустой" или "наполовину полный" стакан наполненный на 50% ))

На основании канона\фильма и фиков сложилось у каждого определённое мнение, согласно натуры и последовательности поступления информации. И вот двое спорят так что хочется сделать ставку "кто кого".

В таких диалогах интересно было бы оценивать удары в боксерском стиле. Как "а вот сильный джебб коммента" и "какой апперкот каноном!!" но нет, пошел вскользь потому что оппонент увел подбородок в сторону смягчив удар, контрканонным комментарием... ))

K-Riddle

Вы проигнорировали мою реплику про потенциальную экспансию Риддла в другие страны.

Будь я на месте Снейпа, я бы Гарриньку обратил бы в сурка и пару раз о стену приложил бы (в стиле Крауча-Грюма). И валил бы на уроках, пока не соизволит извиниться. Нет, я поражаюсь ангельскому терпению Снейпа, который столь мягко отнёсся к поведения этого невоспитанного хама.
А что мешало Гарриньке на следующий день с извинениями прийти? Если Гарринька так боялся Снейпа, мог бы попросить обожаемую вами Маккошку за компанию пойти. Как члена "Ордена". Но Гарриньку волновало не то, что он бесцеремонно залез в личные воспоминания профессора, который за бесплатно давал уроки ненавистному парнише, а то, что до его тупой башки дошло, что, оказывается, его батенька был не такой уж святошой, а той ещё сволочью.
И все равно Маккошка тоже триггерила студентов-перваков на самом первом уроке. Отсутствие слово "никогда" отнюдь не отменяет данного факта.
И телесные наказания тоже (по крайней мере, до недавнего времени). И битьё палками друг друга. И ещё более ужасные вещи (мне рассказывали англоведы).
Гарриньку он не гнобил. Невилла - да.
Хм...
Всё-таки его речь ничем от речи Маккошки не отличается. Давайте либо обоих за вступительные речи хейтить, либо исходить из гипотезы, что оба правы были.
Неправда. Ни один приятель, даже самый гениальный, не сумеет подогнать тебе за пару дней знания до уровня ГИА 9 класса при полном отсутствии первоначальной базы. Значит, у Рона она уже неплохой была, а Гермиона смогла её дополнить. А первоначальную базу как раз и Снейп успешно сформировал.

Что в вашем понятии "справедливо и объективно"? Гарриньку и Рона он всегда по делу штрафовал. Гермиону за помощь Невиллу на 3 курсе - не очень.
Тот же Невилл просто молча получал бы от Слизнорта "Тролль". И Гарри без учебника Принца сразу резко съехал на его парах. Так что, Слизнорт - большой профессионал своего дела, однако весьма посредственный педагог со своими изъянами.
Причём здесь любовь к Лили? Я о спасениях Снейпом ненавистного паренька писал.
Интересно, что же он плохого Гарику сделал? То, что он "святому Гарриньке" ноги не целовал? Ниц не падал? С ложечки не кормил? Место одно не подтирал?

Даже со своим любимчиком Дракусей у него были весьма дистанцирированные отношения "Препод-Ученик". Да и Дракуська его не особо близко к себе подпускал, подлизываясь к Снейпу только в своих целях.
То, что он вообще со старым манипулятором связался, который не выполнил его просьбу Лили защитить, уже - верх добродетели.
Несколько раз. (с метлы; Хижина с Блэком; отдел Тайн; не выдал местоположение штаб-квартиры Ордена Пожирателям после гибели Альбуса).
Всё равно странно. Думаю, без вмешательства Дамби не обошлось ("он прибыл вовремя и успел стащить с Гарри Квиррелла"). Гарри ещё помнил этот момент. Значит, оглушил Гарика именно Дамби.
Лицемерно тогда также Эванс жаловаться на тёмную магию Мальсибера. И хихикать над беспределом Мародёров, отсылающих учеников к оборотню и раздувающим головы однокашникам.
Это каким? Я всегда на цитаты опираюсь. И на банальную логику.
Можно быть и неплохим летуном.
Есть такое.
Именнопо школьным.
Днище, который с "Нимбусом-2001" не смог Пуффендуй на старых мётлах обыграть.
Может быть. Однако, возвращаясь к нашей профессиональной дискуссии, за 100 лет таких "Гарринек" вагон и маленькая тележка в командах по квиддичу была. Так что, в команду на 1 курсе его определили исключительно благодаря его славе, а никакому не мастерству.
Не без этого.
Как потребитель услуги - разбираюсь вполне.
0,1 % от общего числа.
Очень "скользко" они это говорили. Будто оправдывая Джеймса. Лишь бы Гарри успокоить перед СОВ, на фоне бегства Дамблдора и произвола Амбридж.
Докажите.

K-Riddle
Не факт.

Гарри немного опустил палочку, но сжимал ее все так же крепко и с места не двинулся. У него была веская причина для подозрений. Совсем недавно он девять месяцев ходил на уроки к самозванцу, который мало того что выдавал себя за Грозного Глаза Грюма, но еще и попытался его, Гарри, убить, прежде чем был разоблачен. Однако не успел Гарри решить, что делать дальше, как зазвучал второй голос, хрипловатый:

— Все хорошо, Гарри. Мы пришли забрать тебя отсюда.

Сердце у Гарри так и прыгнуло. Этот голос тоже был ему известен, хоть он и не слышал его больше года.

— П-профессор Люпин? — спросил он, веря и не веря. — Это вы?

— Долго мы еще будем стоять тут во мраке? — раздался третий голос, женский и совсем незнакомый. — Люмос!

Внизу вспыхнул кончик волшебной палочки, и прихожая озарилась магическим светом. Гарри заморгал. Столпясь у подножия лестницы, все пришедшие пристально на него смотрели. Некоторые тянули шеи, чтобы лучше было видно.

Люпин использовал магию в доме Дурслей через несколько дней после Патронуса Гарри, ДО СЛУШАНИЯ в Министерстве. Уж за двойную магию за несколько дней Гарри точно обречён бы был на отчисление из Хогвартса, несмотря на все усилия Дамблдора. Значит, Министерство с Муфальдой Хмэлкирк и ко. реагировало на магию в магловском доме на Тисовой улице, 4, только тогда, когда Роулинг соизволила им "авторский указ самому Фаджу" дать.
Мёртвые не смогут оплодотворить рыжих девочек, которые родят аж трёх "детёнышей-сохатых".
Противоречие. Почему от одетого Медальона никто не загнулся, как Дамби от кольца? А ведь надо было его, по идее, именно таким же образом защитить. Так что - хотелка Ро.
Хм... А Крауч-Грюм нормально на уроках общался??? И ведь научил Гарри противодействию Империусу.
Да. Но после занятий он не очищал свой разум перед сном, о чём сетовала Гермиона.
И в уличной драке бакланы дадут собраться, встать в стойку, опустить подбородок и будут считать до трёх??? Именно ответу на внезапные атаки противника Снейп и учил Гарри на бесплатных уроках, занимающих время профессора. Ни его же вина, что ученику были эти занятия до фени.
И Гарринька смиренно вёлся на провокации Волдеморта. Вместо очищения разума.
Но ушёл он как раз после расспросов Дамби.
Нет, он её не успел выхватить. Поэтому - именно исподтишка, предварительно ввёв его в стрессовое состояние. Увы, Снейп не сдюжил. Именно поэтому он Гарри учил без "Раз, Два, Три", чтобы элемент неожиданности исчез в боевой обстановке.
Нет. Он не спихивал с них нижнее бельё, только царапину нанёс. Поэтому - травля.
То есть, они не подвешивали Снейпа, это всё Снейп сам придумал, чтобы Джеймсика очернить? Циничный же вы человек.
Есть. "Ты - неблагодарный".
Нет. Она любила Джеймса из-за его денег. А если бы Мальсибер и Эйвери не были зациклены на чистоте крови, то она сама бы с радостью этим подонкам ноги раздвинула. Или бросилась на более перспективного Люциуса, тут же забив на Джеймса.
Все мои ремарки основаны на каноне с точными цитатами.
Не потерял. Просто вы придерживаетесь двойной морали.
Они не сколько за Невилла переживали, сколько против ненавистного им Дракуси топили.
Джинни сама была изгоем в 4-й книге. И он удосужился пригласить изгоя, пока Гарик и Рончик гонялись за вейлами и прочими популярными девчонками. Только, когда у Джинни "грудь и прицеп начали формироваться", её популярность в школе резко до небес взлетела. А в "Кубке" танец Невилла и Джинни - танец двух "отверженных." Тем более, после этого танца она плевалась от неуклюжести Невилла.

K-Riddle

Предлагаю сюда дискуссию про Оборотня перенести. Жирным будут реплики из первоначального текста, просто курсивом - ваши реплики, ОБЫЧНЫМ - мои реплики.

1)

А Снейп тогда разве администрацией был?

2)

В любом случае, отбой сразу после ужина. А Люпина надо отвести незамеченным от учеников.

3)

Но выйти ученику из замка в момент отвода Люпина - это совсем другое. На подстраховке наверняка должен был препод дежурить.

4)

А где в каноне дезиллюминационные заклятия? Это - фанон.

5)

Да затем, чтобы в дни болезненных превращений без Аконитового зелья он нормально до Хижины добрался бы под присмотром компетентного специалиста, а не превратился бы в Оборотня в Тоннеле из-за болевого обморока. И не застрял бы в узком тоннеле в обличье Оборотня.

6)

А где именно Джеймс и Блэк то были в момент пересказа шутки??? Снейп успел бы сто раз туда-обратно вернуться, пока Поттер "бежал на героическое спасение".

7)

Успела бы. С момента отбоя до полнолуния (пока Трио к Хагриду шло, "казнь" наблюдало, бегало по опушке за Гримом, ползло по Хижине, вело задушевные беседы и обратно ползло со взрослой компанией) проходило дофига времени. Помфри вполне успела бы на безопасное расстояние от Оборотня до начала превращения отойти.

8)

И что бы он этим достиг???

9)

Ну тогда он и подавну бы не повёлся на шутку Блэка. "Мол, иди к непонятной Иве...". А вдруг его в ловушку пытались заманить??? Значит, должна была веская причина быть, чтобы Снейп к Иве пришёл. Может, он там Лили ожидал? Может, ему сказали, что Лили страшная опасность грозит, вот он и ринулся её спасать?

10)

А я разве именно о мантии Джейса вёл речь? Богатые Блэки и сами вполне в состоянии были ей обзавестись.

11)

Нет, ворота Хогвартса, защищённые магией, никто не отменял.

12)

Нет, они стали анимагами на ПЯТОМ курсе. На это у них три года ушло. Читайте монолог Люпина в Хижине в 3-й книге.

13)

Не успел бы. Снейп увидел Оборотня. Значит, Джеймс должен был рядом с ним в Хижине находиться (Люпином). При таком раскладе Люпин бы укусил или разорвал бы Джеймса на части раз десять.

lyubitel_fanfikov
Не знаю, зачем это сюда выносить, по-моему тут особо нечего обсуждать.
Да и мне в целом кажется странным о чём-то тут спорить, когда есть вполне чёткая инфа из канона. Можно гадать, на каком курсе это было и был ли Джеймс уже анимагом, как и предполагать как именно он его спас - но делать это надо в рамках канонных данных, а не неправдоподобной теории заговора про то что всё было подстроено.


Причем тут Снейп? Я просто отметил, что знали не только директор, декан и Помфри.


После ужина не отбой. Ещё бывали отработки.


Можно выйти из школы заранее.


Здрасти-приехали. Его применил Грюм на Гарри, когда орденцы забирали его от Дурслей в 5 книге (потому что мантию на метле сдует ветром).


По мне так звучит больше как повод отводить Люпина заранее, а не на одну ночь. Потому там и двухэтажный домик с роскошной кроватью (и порушено всё лишь на первом этаже, видимо там бушевал, а на втором жил пока ещё человек и отсыпался после полнолуния).

Так или иначе, не могу представить пухленькую Помфри в узком тоннеле.


Какая разница? Ну раз они не вместе, давайте допустим что у Джеймса вечерняя тренировка по квиддичу (у Гарри такие были) и Хвост с ним, как подпевала. А Блэк скучал и пошел гулять вокруг территории школы, увидел Снейпа.
Хотя, на самом деле, это не играет никакой роли, времени у Блэка вагон было.


Не успел бы, там же довольно долгий и неудобный путь.


Трио ходило в июне, самые длинные дни в году, темнеет поздно. Осенью, весной и тем более зимой темнеет (и соответсвенно появляется Луна) гораздо раньше.


Уже писал.


Нет, как раз на издевательские подначивания от недруга повелся бы, со своим-то характером. А вот на попытки втереться в доверие - точно нет.


Выдумываете. И Лили он бы об этом сказал.


Богатый Блэк сбежал из дома и выжжен с гобелена ещё в школьные годы.
И нигде не упомянута мантия у Блэка - или вообще хоть у кого-то из богачей. Даже у Малфоя нет, это редкий и дорогой артефакт для школьника.


Я знаю, что они стали анимагами на 5 курсе. Я говорю, что «шутка» над Снейпом скорей всего была на 3-4 курсе. Когда они уже знали про Люпина, но ещё не были анимагами.


Ворота Хогвартса не мешали мародёрам гулять с Люпином по Хогсмиду и школьным окрестностям. Не говоря уже и куче потайных ходов, которые они нашли - в тот же Хогсмид их больше двух.


Люпин всё-таки не терял рассудок полностью. И при виде близкого друга мог на какое-то время сдержаться.

lyubitel_fanfikov

Я её удалил как не существенную, из-за неё не влезало в один коммент.
Но если вам так важно: я хз. По-моему даже сам ТЛ не знал, чего хочет. Это Том был расчётливый и умный парень, а Волдеморт - поехавший психопат.
Но о мировой экспансии он ни разу даже не заикался, и за пределами Британии его не боялись (хотя он там был и даже убивал).


Орать и швыряться банками это мягко? Издеваться на уроках это мягко?
Снейп сам оставил Гарри рядом с омутом в пустом классе. Либо идиот, либо так и планировал.


То что Снейп со взглядом психопата запретил ему возвращаться.


И рассказать ей о том воспоминании? Чтоб Снейп уж точно его убил, за разбалтывание.


Это работа Снейпа - выполнять приказы директора и учить детей. Оплачиваемая.


Это и в России было, и? Зачем вы приплетаете устаревшие методы, когда речь идет о том что есть здесь и сейчас? И было во времена написания (и времени действия) ГП.


Противоречите канону.


Отличается кардинально. В одном случае просто строгое предупреждение от строгого учителя, в другом - оскорбления учеников и пренебрежение к предметам коллег. В первом - обычное поведение строгого учителя, во втором - непрофессионализм и бестактность.


Правда. Кребб и Гойл учились на зельях не лучше и не хуже Рона, при этом их не гнобили и не третировали, и оба завалили СОВ. Вот вам реальный уровень подготовки от Снейпа.


То же, что и в словарном.


Он неоднократно их наказывал и штрафовал за ситуации, когда виноват был Малфой, о чем Снейп прекрасно знал и своего любимчика не трогал.


С чего бы? Невилл без давящего присутствия Снейпа на СОВ вполне неплохо справлялся.


Притом, что вся та фраза - враньё, придуманное на ходу. Снейп пытался спасать Гарри лишь по приказу Дамблдора, не более.

А сообщением ранее вы и ненависть Снейпа отрицали...


Намеренно отравлял и без того тяжелую жизнь. Даже после того, как увидел как к Гарри относились Дурсли.


Не бросайтесь в крайности.


Без протекции Дамблдора Снейп бы гнил в Азкабане. Нет здесь никакой добродетели.


Не спас, спасла Гермиона.


Не спас, а всё испортил.


Сообщил слишком поздно, отпустил в запретный лес с Амбридж.


Не связано с Гарри.


Гарри уже терял сознание, ему казалось что это Квиррелл сам вырвался из рук, и всё потеряно.


Это ваши беспочвенные домыслы.


Упомянутым Тимуром в суде.


Поэтому треть ваших доводов - это хедканон?


Нет, для проф. метлы нужно быть профи.


Хаффлпафф выиграли с минимальным перевесом, без подробностей. Может Драко поймал снитч, а облажалась остальная команда.
Или сменщик Седрика просто хорош. И откуда вам знать, вдруг он тоже на крутой метле летал?


В том и дело что нет. Первогодки не летают на уровне выпускников, которым пророчат проф.карьеру. Даже хорошо летавший в 11 лет Драко неправильно сидел на метле.


Противоречите канону. Там прямо и четко сказано, за что.


Вы назвали психотерапию недоказательной медициной. Не разбираетесь.


Статистика говорит обратное.


Это вам доказывать, а не мне.
В книгах описаны десятки, если не сотни персонажей. Однако грязные волосы упомянуты в обычной жизни лишь у двоих.


А за несколько страниц до этого, Дамблдор сгонял в министерство и всё утряс вплоть до слушания. Вероятно договорился и о том что Гарри заберут от Дурслей в конкретный день.


Умер и воскрес. Плюсы быть хозяином собственной смерти.


Уже объяснял.


Кому надо было? Тому не надо было, глупо защищать столь ценные вещи одним и тем же способом.
К тому же медальон защищало сводящее с ума зелье и армия инферналов, а кольцо валялась в хижине в деревне маглов.


Опять перевод стрелок... да ещё на кого.


Научил громко сказано. Просто у Гарри хорошая сила воли. Это как столкнуть человека в реку, и сказать что научил его плавать, раз не утонул.


Потому что ложился с лютой головной болью и вырубался, что упомянуто минимум дважды.

Кстати, Снейп говорил что узнает если он не практикуется - но ни разу за это его не критиковал. Выходит, Гарри всё-таки выполнял указания? Пусть и не всегда.


Причём тут уличая драка? Нормальный препод сначала учит азам в спокойной учебной атмосфере. Тем более Гарри в замке ничего не угрожало, надо было так же спокойно перед сном очищать мысли.


Он думал, что подглядел в его мозг, как при радости о сбежавших пожирателях.


Это наверняка его подтолкнуло поторопиться, но уйти он хотел и раньше, остался из-за войны.


“he plunged his hand inside his robes and his wand was halfway into the air when James shouted, 'Expelliarmus!'”

Нельзя обезоружить того, кто безоружен.


Я говорил вообще не об этом.


Странно слышать такое от вас, после вашего же признания что на месте Снейпа вы бы заколдовали несовершеннолетнего студента и стучали бы им об стену а потом гнобили бы на уроках, из-за того что он подглядел ваши воспоминания из-за вашей же халатности.


Это фигура речи. И благодарность это не извинения.
Странно, что такие вещи приходится объяснять.


Ну и бред.


Ага, поэтому буквально только что вы выдали лютейший хедканон про то перед кем Лили раздвинула бы ноги.

А цитаты вы вырываете из контекста, как в случае с якобы победившим лишь из-за молнии Гарри (игнорируя предшествующие события). Или и вовсе врёте в подводках, как в уроке оклюменции где Гарри якобы захотел узнать что ж там за дверью в отделе тайн.
Я вас в таких моментах уличил уже раз 10 за наш диалог.


Теряете, я неоднократно на это указывал, но чаще просто напоминал вам о чём речь. Вот не далее как чуть выше, в разговоре про цитаты канона в суде Тимура.


Не придерживаюсь. Я не обеляю симпатичных мне персонажей и не выставляю злодеями тех, кто мне неприятен, как это делаете вы.


Рон возможно. Гермиона же побежала сразу помогать, не зная что случилось, пока другие гриффиндорцы смеялись. А Гарри искренне подбодрил и отдал последнюю лягушку.


И с чего же вы это взяли?

K-Riddle

Какая чёткая инфа? Полный вздор.


В кабинетах препода, в залах Кубков, в сортире.


И что??? Ведь согласно канонному вздору, Блэк скармливает инфу Снейпу про Люпина, тот бежит следом, подсматривает за Помфри, лезет в тоннель и доползает до Хижины. Мы же в каноне исходим из того, что Блэк специально скормил Снейпу инфу про Оборотня, тот и ринулся сразу после слов Блэка. Тогда с какого перепугу Снейп заранее выходил то???


Он с силой стукнул его палочкой по макушке, и у Гарри возникло странное ощущение, будто Грюм разбил у него на голове яйцо. По телу от того места, куда пришелся удар, словно бы потекли холодные струйки.

— Вот это класс, — одобрительно сказала Тонкс, глядя на живот Гарри.

Гарри опустил глаза на свое тело, вернее, на то, что было его телом, потому что теперь оно, казалось, не имело с ним ничего общего. Оно не стало невидимым — просто в точности приобрело расцветку и фактуру кухонного приспособления, перед которым он стоял. Он сделался человеком-хамелеоном.

Всё равно невидимый не до конца. Есть вероятность, что увидят в Замке.


На глазах всей школы???


Ну... Как бы вам объяснить... Взрослые Снейп и Люпин спокойно пролезали в тоннеле. К тому же, вы перепутали ее со Спраут. Помфри не описывается в книге как пухлый человек.

Огромнейшая. На территории замка нельзя трансгрессировать, поэтому расстояние имеет решающее значение.

Вагон времени на что?

Тогда Джеймс тем более не успел бы добраться до зашедшего слишком далеко Сева.


Если бы в это время (осень, зима, весна) случилась та сцена с Оборотнем, то и отводили Люпина тогда, скорее всего, утром перед Полнолунием, но ДО ТОГО, как школа просыпается. Люпин говорил, что "ему надо было больную мать наестить". Возможно, он как раз пару дней и отсутствовал.

Впервые у меня были друзья, трое верных друзей — Сириус Блэк, Питер Петтигрю и, разумеется, твой отец — Джеймс Потгер.

Естественно, мои друзья не могли не заметить, что раз в месяц я куда–то исчезаю. Я сочинял всевозможные истории — говорил, что у меня заболела мать и надо ее навестить...


И что бы этот шантаж дал бы Снейпу? Они послали бы нахрен его, ещё и подвесив его перед всей школой (что и произошло). Не оправдывается соотношение "риск/потенциальная выгода"


И броситься в непонятный тоннель? Просто так??? Если вы отрицаете, что Снейп не повёлся бы на попытки в доверие втереться, то на пару едких ремарок блэка и подавну бы.


Без веской причины он не стал бы в Тоннель кидаться.


Не упомянута - не значит, что её не было. На то она и "Мантия-невидимка"! У Грюма была например своя.


Нет.

— Конечно. Три года львиную долю свободного времени они тратили на то, чтобы научиться этому. Твой отец и Сириус были одни из самых одаренных студентов, да и вообще им повезло, ведь анимагическое превращение иногда приводит к ужасным последствиям. Министерство магии еще и поэтому зорко следит за всеми, кто пытается стать анимагом. От Питера было мало толку, но он целиком положился на своих умных друзей и тоже благополучно стал анимагом. В конце концов, на пятом курсе им удалось осуществить свой замысел — отныне каждый мог по желанию трансформироваться.

Но чем это могло помочь вам? — недоумевала Гермиона.

— Очень многим. В своем обычном виде им тоже приходилось избегать меня. Как животные — они составляли мне компанию. Ведь оборотни опасны только для людей... Раз в месяц они ускользали из замка, укрывшись мантией–невидимкой Джеймса, и совершали превращение. Питер, как самый маленький, легко преодолевал ударную зону ветвей Ивы и нажимал сучок, который отключал дерево... Они спускались в туннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся...

Они стали бегать к Люпину именно после того, как обучились анимагии.

И при чём здесь точно такие же тесные остальные потайные ходы (помимо Тоннеля под Ивой), когда Снейпа надо было срочно спасать здесь и сейчас? Когда счёт на минуты шёл?

Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода. Снегг все же мельком увидел меня — в самом конце туннеля.

Канон (вернее, лжецы Поттер и Блэк устами ничего не помнящего Люпина) утверждают, что Джеймс ринулся именно ВСЛЕД за Снейпом. И эти преступники и лжэцы даже не удосужились толком правдоподобную отговорку выдумать. Наплели какую-то дичь лютую, придав Джеймсу скорость "Молнии Маккуина" в узком и тесном тоннеле.


Это в состоянии Оборотня то???


Ага, сдержаться он мог... Уж Гермиона знала точно, что не мог. "Тролль" вам по Защите от Тёмных Искусств.

K-Riddle


Риддл только 9 месяцев правил в маг.Британии, поэтому послужной список его "достижений" не такой уж и значимый (в отличие от Гриндевальда, например). Косвенными признаками его грядущей экспансии в другие страны были:

1) Налаживание контактов с последователями из другиз стран (когда Гермиона в обличье Беллатрисы представляла Пожирателю Смерти Трэверсу Рона как последователя идей ТЛ из Трансильвании, тот не удивился ни капельки. Значит, такая иностранная агентура была в порядке вещей в оргинизации Пожирателей).
2) Уроки магловедения с Алекто Кэрроу. Многие вначале были абсолютно нетерпимы к столь маглофобским идеям, однако пара-тройка выпусков, и вырастет поколоение чистокровных магов, явно настроенное против маглов и маглорождённых в любом виде. И которое будет готова к крестовому походу "за чистоту крови" после того, как Комиссия амбридж последнего маглорождённого в Британии истребит.
3) Армия великанов в Европе, которую переманил к себе ТЛ.


Дракуся срочно вызвал Снейпа. Если бы Снейп хотел, чтобы Гарри влез в Омут, то Гарри зашёл бы в пустой кабинет Снейпа перед началом пар и залез бы туда. Гарри был способен на это. или Снейп вышел бы "в уборную" во время пар.


Случай с банками - нормальный после уродского поступка Гарри. На уроках он не издевался над Гарри, не выдумывайте.


Не запрещал. Слова запрета где???


А зачем ей непосредственно про воспоминания в Омуте рассказывать? Надо было ей про то рассказать, что Снейп отказался от уроков окклюменции. Снейп убил Избранного??? Угораете в очередной раз???


Не оплачиваемая. Он получает деньги ТОЛЬКО за преподавание зельеварения в ОБЩИХ классах. Никто ему персональные тьюторские занятия с Гарринькой не оплачивал. тем более, если задание подавалось как "добровольно-принудительная просьба" лидера ОФ члену ОФ.

По современному трудовому законодательству РФ никто не может заставить работников делать то, что не предусмотрено штатным расписанием. Особенно в организациях в бюджетных сферах. А вы про средневековый Хогвартс с его патриархальными устоями говорите.


Нет. Снейп же не виноват, что Гарринька, который являлся злостным нарушителем школьных правил, хотел от него, чтобы он его опахалом обмахивал и ноги массировал.


Двойные стандарты с вашей стороны. Ничего нового.


Кто Рона то гнобил??? Снейп??? В чём? В том, что он дерзил преподу на его же уроке? Дракуся с Маккошкой не осмеливался так разговаривать, как Рон со Снейпом.


Применимо к нашей дискуссии?


Примеры???


За растопленный котёл на самом первом уроке, например.


Какая разница, по чьему приказу он спасал??? Спасал ведь. (вернее. чтобы чувство вины перед Лили загладить) Мне бы на месте Снейпа нахрен бы "прицеп" бывшей любимой девушки, оказавшейся предатильницей, которую оплодотворил ненавистный олень, не спёрся. С его характером неблагодарным. Своей башкой за него рисковать ещё.

Тогда, если допустить верность канонной версии про Оборотня, то и Джеймс спас Снейпа исключительно из-за спасения своей шкуры, а отнюдь не из-за переживаний за Снейпа.


Тяжёлая жизнь Гаррика??? С кучей поклонников и поклонниц? С сейфом в Гринготтсе? С лобби в лице Дамби??? С его постоянными безнаказанными нарушениями правил, причём на грани Азкабана???


Вы именно это от Снейпа требуете по сути.


Кто сказал? Снейп ни дня в Азкабане не провёл. Тем более, его оправдал Большой Совет, а не Дамблдор. Как и Людо Бэгмена. Ни одного конкретного обвинения Снейпу не было предъявлено. Руквуда, Мальсибера, Долохова Каркаров в конретных делах обвинил. Снейпа - нет. Большой Совет вполне мог его оправдать и без протекции Дамблдора. Например, как Эйвери, Яксли, Кэрроу, Сивый и Люциус Малфой смогли избежать наказания. (например, находясь под "Империусом")

– Снегг! – вдруг вырвалось у него. – Северус Снегг!

– Снегг был оправдан Большим Советом, – холодно произнёс Крауч. – За него поручился Альбус Дамблдор.

– Напрасно! – крикнул Каркаров ещё громче и хотел встать с кресла, забыв про приковавшие его цепи. – Снегг – Пожиратель смерти!

Дамблдор поднялся со скамьи.

– Я уже свидетельствовал по этому делу, – спокойно сказал он. – Северус Снегг был когда-то Пожирателем смерти. Но примкнул к нам задолго до падения Лорда Волан-де-Морта и, пойдя на огромный риск, стал нашим агентом. Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

К тому же, Дамби по сути предал Снейпа, не выполнив просьбу Лили защитить. С чего бы Снейпу питать сентиментальными чувствами к данному личинусу, копие Джеймса Поттера? Однако Снейп доблестно выполнял свой долг по защите столь ненавидимого им личинуса, который ему начерта не нужен по идее.


Без контраклятия Снейпа фиг бы она добежать успела до Снейпа. Квиреллморт сто раз бы успел уронить Гарри.


Побежал ловить преступника (пускай и мнимого), к которому пошёл Люпин.

А всё испортил - Люпин, который не удосужился зайти к Снейпу и Аконитовое зелье принять, и которому Снейп ЛИЧНО (опять за бесплатно) таскал кубки с зельем в кабинет "его величества Люпина". Если бы Люпин принял зелье (зайдя САМ к Снейпу, переборов своё чувство исключительности), то и Петтигрю не сбежал бы.


Кто сказал, что Снейппоздно сообщил. Может, как раз сразу сообщил. Может, это Дамбигад выжидал и велел слишком поздно Ордену выдвигаться в Министерство? А пока все летели на фестралах, Снейп уже всё сотню раз сообщил Ордену, просто они затаились, ожидая команду от лидера ОФ!!! Не приходила в голову такая мысль?)))


Очень даже связано. Снейп подозревал, что они туда вернуться могли.


От заклятия Дамблдора.

K-Riddle


Отнюдь. Но про голову уж точно канон)


Многие вещи Тимур в своих судах весьма своеобразно толкует.


Ну если брать за основу такой вздор как показания Люпина про сцену с Оборотнем, тут любая логика начисто рушится. Или про избирательность магии.

Кстати, ещё один факт для размышления... Почему летающий форд Англия половина маглов увидела, а летающие волшебники 1) на мётлах по пути в штаб "Ордена"; 2) на невидимых фестралах остались незамеченными для маглов? Почему после того, как магл увидел Грюма и ко на мётлах, Гарри уже железно не выперли ДО СЛУШАНИЯ??? Ах да, опять авторские хотелки Роулинг. Она сама создаёт весьма благодатную почву для хедканона.

— Лево руля, лево руля, какой-то магл пялится вверх! — раздался сзади голос Грюма. Тонкс круто повернула, Гарри последовал за ней, глядя на свой чемодан, который бешено раскачивался под ее метлой. — Надо высоту набрать... еще четверть мили!


Уж десять раз сказали бы (Анджелина, Джинни, Рон и т.д.). Шила в мешке не утаишь.


Да. Именно! В противном случае Гарринька бы не в мракоборцы пошёл, а рекорды Крама бы побил.


Кем сказано?

- Он поймал эту штуку рукой после пятидесятифутового пике, рассказывала Вуду профессор МакГонагалл. - И ни царапины. Чарли Уизли так бы не сумел.

Зачем она за Чарли Уизли отвечает? Она - эксперт по квиддичу? Или трансфигурации?

Кстати, откуда Малфой знал про особое разрешение Директора...

- Я поговорю с Профессором Дамбльдором, сможем ли мы нарушить правило насчет первого года. Видит Бог, нам нужна команда лучше, чем в прошлом году.

Дамблдор не стал бы простому гриффиндорскому ученику, пусть хоть сотню раз талантливому, позволять обходить столетнюю традицию. Так что дело исключительно в статусе Гарри.


Психиатрия - доказательная медицина. Психотерапия - недоказательная, иными словами, шарлатанство.


Кто её формировал? Исходные данные для статистики? Сами заинтересованные психотерапевты?


Ага, как же. Договорился с Фаджем, что Гарри заберут в штаб-квартиру полунелегального Ордена Феникса.

Напоминаю про магов на мётлах, которых маглы засекли в процессе полёта на Гриммо 12, как "Форд Англия".


Опять исключение для главного персонажа. В стиле мамаши Ро.

K-Riddle


И что??? Что мешало дополнить и резко защиту конкретно медальона? Ах да, хотелка Ро.


Но ведь научил же??? научил)


Темные глаза Снегга впились в него. Памятуя слова самого профессора о том, что зрительный контакт играет в легилименции решающую роль, Гарри моргнул и отвел взгляд в сторону.

— Как этот человек и эта комната очутились в вашем сознании, Поттер? — спросил Снегг.

— Это... — сказал Гарри, стараясь смотреть куда угодно, только не на Снегга, — это просто... сон, который я видел.

— Сон? — повторил Снегг.

Наступила пауза. Гарри упорно не сводил глаз с большой мертвой лягушки, плавающей в банке с пурпурной жидкостью.

— Вы ведь знаете, почему мы здесь, не правда ли, Поттер? — сказал Снегг тихим, угрожающим голосом. — Знаете, почему я жертвую своими вечерами ради этой скучной работы?

— Да, — напряженно ответил Гарри.

— Напомните мне, почему мы здесь, Поттер.

— Потому что я должен научиться окклюменции, — сказал Гарри, уставившись вместо лягушки на мертвого угря.

— Правильно, Поттер. И даже такой тугодум, как вы (Гарри не выдержал и посмотрел на Снегга с ненавистью), за два с лишним месяца занятий, пожалуй, мог бы чему-нибудь научиться. Сколько еще снов о Темном Лорде вы видели?

— Только этот, — солгал Гарри.

— Возможно, — сказал Снегг, чуть сузив свои холодные темные глаза, — возможно, вам просто нравятся эти сны и видения, Поттер. Может быть, благодаря им вы чувствуете себя особенным — этакой важной шишкой, а?

— Нет, не чувствую, — сказал Гарри сквозь зубы, крепко сжимая в руке волшебную палочку.

— Вот и славно, Поттер, — холодно сказал Снегг, — потому что в вас и вправду нет ничего особенного, и совсем не ваше дело слушать, что Темный Лорд говорит своим Пожирателям смерти.

А вот и опровержение вашего тезиса. Снейп вполне просёк, что Гарри перед сном не очищает свой мозг.


То есть вы наконец признаёте, что Гарри перед сном ничего не делал?


Потому что сам хотел видеть эти сны, а не выполнять задания Снейпа.


Хедканон. но уже с вашей стороны.


Когда он наполовину выхватил палочку, сами же написали. И вырвали это слово из контекста. Где же Снейп то во всеоружии по-вашему был?


И о чём же???


Если бы человек адекватно принёс извинения, то не стал бы я такого делать на месте Снейпа. Но Гарринька и не планировал извиняться. И Блэк с Люпином тоже "хорошие воспитатели".


Странно слышать от вас оправдание её лицемерному поведению.


Да ещё как!!!


А вы искажаете и домысливаете историю Слизнорта в конце карьеры; про "находившегося во всеоружии" Снейпа у Озера; про "виноватого Снейпа" в разжигании конфликта с Блэком и Поттером в поезде; про "виноватого Вернона", который отреагировал на насмешки Джеймса; про заранее предупредивших о визите в дом Дурслей Министерство Артура и Альбуса; про то, что Гарри "старался" очищать мысли перед сном и "не хотел" узнать, что же за дверью в Отделе Тайн спрятано; про то, что первака Гарри зачислили в квиддичную команду исключительно из-за его таланта, а не личным распоряжением Директора из-за статуса "Избранности" Гарри.


Хотел.

Первый пруф.

Но, выйдя из комнаты, он увидел перед собой не портрет Варнавы Вздрюченного, а горящий факел, укрепленный на каменной стене. Он медленно повернул голову направо. Там, в дальнем конце глухого коридора без окон, была простая черная дверь.

Он двинулся к ней; в груди его нарастало волнение. У него было очень странное чувство, что на сей раз ему наконец повезет и он отыщет способ открыть эту дверь... до нее оставалось всего несколько шагов, и он с внезапным приливом восторга заметил под ее правой створкой слабый голубой свет... дверь была чуть приотворена... он протянул руку, чтобы распахнуть ее, и...

Рон громко, истово, неподдельно всхрапнул, и Гарри тут же проснулся — его рука была протянута вперед в темноте, готовая толкнуть дверь, находящуюся в сотнях миль отсюда. Он уронил руку со смешанным чувством вины и разочарования. Он знал, что не должен был видеть эту дверь, но в то же время не мог побороть разбиравшее его любопытство и волей-неволей досадовал на Рона, который помешал ему за нее заглянуть... Ну что ему стоило потерпеть со своим всхрапом еще полминутки!

И второй...

Дядя Вернон забивает почтовый ящик гвоздями... Сотня дементоров движется к нему через озеро... По коридору без окон он бежит с мистером Уизли... Они приближаются к черной двери в конце коридора... Гарри думает войти в нее, но мистер Уизли уводит его налево, вниз по каменной лестнице...

— Я ЗНАЮ! Я ЗНАЮ!

Он опять стоял на четвереньках в кабинете Снегга, шрам покалывало, но в словах, только что сорвавшихся с его уст, звучало торжество. Он встал под взглядом Снегга, волшебная палочка была поднята. Похоже, в этот раз Снегг снял заклятие еще до того, как Гарри начал сопротивляться.

— Так что случилось, Поттер? — спросил он, пронзительно глядя на Гарри.

— Я видел... я вспомнил, — задыхаясь, ответил Гарри. — Теперь я понял...

— Что поняли?

Гарри ответил не сразу; он тер лоб, все еще наслаждаясь этим мигом ослепительного прозрения.

Коридор без окон, утыкавшийся в запертую дверь, снился ему месяцами, и он не понимал, что это — реальное место. Теперь же, увидев его в воспоминании, он понял, что все это время ему снился коридор, по которому он бежал с мистером Уизли двенадцатого августа, когда они спешили в зал министерского суда: коридор вел к Отделу тайн, и это в нем сидел мистер Уизли, когда на него напала змея Волан-де-Морта.

Гарри поднял глаза на Снегга.

— Что находится в Отделе тайн?

— Что вы сказали? — тихо произнес Снегг, и Гарри с удовольствием увидел, что он занервничал.

— Я спросил: что находится в Отделе тайн, сэр?

— Чем, интересно, вызван такой вопрос? — протянул Снегг.

— Коридор, который я сейчас видел, — сказал Гарри, внимательно наблюдая за лицом Снегга, — он снится мне несколько месяцев... и я только что его узнал. Он ведет в Отдел тайн, и Волан-де-Морту что-то оттуда нуж...

И третий.

Гермиона кивнула, по-прежнему поглощенная своими мыслями. Потом вдруг резко сказала:

— Но ты не должен был видеть всего этого, Гарри.

— Что? — ошеломленно спросил он.

— Тебе велели научиться ограждать свое сознание от таких вещей, — сказала Гермиона, внезапно посуровев.

— Я знаю, — ответил Гарри, — но...

— Так что, я полагаю, нам надо постараться забыть все, что ты видел, — твердо заявила Гермиона. — А тебе нужно усердней трудиться на занятиях окклюменцией.

И четвёртый.

— Обычные законы на вас, по-видимому, не распространяются, Поттер. Заклятие, которое не смогло вас убить, кажется, создало некую связь между вами и Темным Лордом. По всем признакам, в те периоды, когда ваш ум наиболее расслаблен и уязвим — например, во сне, - вы улавливаете мысли и эмоции Темного Лорда. Директор полагает, что этому надо положить конец. Он хочет, чтобы я научил вас закрывать свой ум от Темного Лорда.

Сердце у Гарри опять зачастило. Что-то тут не вяжется.

— Но почему профессор Дамблдор хочет это прекратить? Мне это не особенно нравится, но ведь оказалось полезно — разве нет? В смысле... я увидел, как змея напала на мистера Уизли, а если бы не увидел, профессор Дамблдор не смог бы его спасти — так ведь, сэр?

То есть, торжество Гарри после распознания двери, ложь Гарри про упражнения перед сном, замечания Гермионы про недостаточные усилия Гарри, его раздражение после всхрапа Рона не являются для вас достаточными индикаторами того, что он хотел узнать, что за дверью? Того, что он не старался? "Тролль" вам за элементарную логику.


Обеляете Гарриньку, Лили, Джеймса, Дамби и Маккошку. Обсираете Снейпа, Дурслей.


в 3-й книге её имя только 17 раз (!!!) упоминалось. Меньше. чем Макгонагалл.

lyubitel_fanfikov
Скорее он расстроился из-за этого. Но даже если и очень переживал, то, на мой взгляд, до разрушения психики (как вы заявили) ему далеко.

Как я понял, вы спрашивали, по чьей вине эта сцена произошла. Виноваты: Джеймс и Сириус, они подошли с Северусу и обозвали его. Римус не провоцировал конфликт.

Ах да, меня сбило с толку единоличное обращение к Малфою. Всё же сначала он обращался к классу, а потом уже к Драко, когда тот недоверчиво хмыкнул.



+1

Нечестно.

Печально известный. Лучше его не припоминать всуе, а то вдруг призовёте)

С чем солидарны, а с чем отнюдь?

Я думал, вы вспомните главу "Защитный отряд" из ОФ.

О, на следующий день вспомнили.

Если позволите, то отмечу, что на фордике взлетали посреди многомиллионного города в разгар рабочего дня у ж/д станции. На мётлах и фестрах взлетали поздно вечером или ночью.

О боже, какие ужасные слова. Гарри был бы зол от ваших слов. Как и Северус.


K-Riddle
Имелось ввиду, что не он провоцировал этот конфликт. А радостно наблюдать - это не нарушение правил.

+1

Возможно, что защита Выручай комнаты не позволяет вынести предмет из неё никому, кроме владельца, который её туда поместил, за рядом исключений.

Гермиона читала газету. На мой взгляд, это (смерть от оборотня) исключение из правил. Гарри тоже удивился.

С чем именно?

Мне казалось, что Снейп сам разбил склянку с зельем. А Драко восторженно кричал, видя поступок профессора.

М-м? Что за статья?

Я думал, вы парируете, что котлы - собственность учеников. Ведь не зря они покупают их летом.

Она не сообщала пророчество Волан-де-Морту и за неё не были убиты родители мальчика.

И чуть не увёл будущую жену Поттера!

TimurSH


Да, вспомнил.

— Как мы будем добираться? Куда — ладно, не спрашиваю, но как? — поинтересовался Гарри.

— На метлах, — ответил Люпин. — Единственный способ. До того, чтобы трансгрессировать, ты еще не дорос, летучий порох исключается — камины под их наблюдением, а если мы самовольно соорудим портал, это будет стоить нам не только наших жизней.

Отряд ОФ явно остерегался внимания со стороны министерских.


Шаг за шагом дело могло и до разрушения дойти. на фоне бойкота со стороны Министерства, игнора Дамблдора, стресса в целом из-за случая с Седриком.


Да, верно.


+1


А мы уже перенесли дискуссию про Оборотня сюда в общий чат.


Не дай бог. Я уже вполне сыт "общением" с Лёшенькой (так его зовут).


Позднее.


Да. Тут скорее речь о моральной вине Питера, но не о правовой. А вот молчаливое созерцание Римуса - уже в правовой плоскости.


Хм...


А возможно и нет.


Напомните, о чём речь? Какая глава и что за эпизод?


Именно!


Вы правда хотите это знать?))) (подсказка - не "Приютовская")


Невилл 6 котлов в начале учебного года растопил.


И она, в отличие от Дамблдора, также не стирала память Снейпу только о второй части пророчества, оставив Снейпу воспоминания только о первой части.


Ха!

lyubitel_fanfikov

Про то, что оборотень убил 5 летнего мальчика. Вы уже приводили цитату.

В любом случае Римус не провоцировал конфликт, так что его вины в конфликте нет.

Мне казалось, что это суммарно за всё время обучения до этого момента. Поправьте цитатой меня, если не сложно.

Запамятовал этот момент в каноне, напомните цитатой, если не сложно.

Добавил некоторые моменты в прошлом сообщении, так как разом было сложно ответить.

TimurSH

Возможно. Любопытная теория. Я исходил из того, что раз она прибавляла ума носителю, то логично заколдовать от желающих надеть.

Хотя, Том же уверовал будто он один об этом месте знал. Может вообще не защищал никак) диадема же вроде как источник проклятия на должности учителя ЗОТИ.


Так и есть. Всё-таки мальчик умер в больнице, а покусал его Сивый, который, по словам Люпина, ставил целью заразить всех ликантропией, а не убивать.
Но всё же выходит что смерть от нападения оборотня не исключена.


Я же упоминал выше. Не видели?


Возможно. Что делает ситуацию ещё хуже.


https://dzen.ru/a/aFFNZmCRNE7i05NP


Не хотелось уводить разговор от изначальной темы. Да и расплавленное олово всё-таки вредит столу и на что оно там ещё попало. Хотя, в мире где есть репаро, роли не играет.


Снейп тоже сделал это не против именно Гарри. Да и я больше о школьных делах говорил.

Если мы вне школы глянем, то Амбридж вообще-то пыталась убить Поттера дементорами (до слушания про его Патронус знали единицы).


Жаль, что только «чуть», подвёл меня Невилл( хотя Ханна Аббот ему больше подходит.


lyubitel_fanfikov

Канон не может быть вздором, на то он и канон. Нравится он вам или нет, придется смириться. Или идти писать фанфики.


Вы перепутали порядок действий. Сначала Снейп увидел как Помфри ведёт Люпина, а потом уже Блэк сказал Снейпу как проникнуть под Иву. Не факт даже, что это было в один день.


С того, что он «вынюхивал», что делают по ночам мародёры, надеялся найти повод их исключить.


А под мантией слышны шаги эхом по коридорам. И?


Мы не знаем, насколько «спокойно». Гарри с Гермионой пригнувшись шли.


Вы правы, почему-то казалось что пухлая. Что не исключено) но да, не упомянуто.


Джеймс знал кучу потайных ходов, экономивших время и сокращающих расстояние.


Найти Джеймса и рассказать про «шутку».


Я вам и говорю, что скорей всего так и было, пару дней а не одна ночь.
Не обязательно утром, можно ночью после отбоя накануне полнолуния. Всё-таки рано утром он рисковал разбудить соседей по общежитию.


А он бы рассказал всем про Люпина, и их друга бы вышвырнули из школы. Не логично.


Мы говорим о Снейпе. Он достаточно умён и недоверчив, чтоб не повестись на попытку недруга втереться в доверие. Однако он чрезмерно вспыльчив и эмоционален, чтоб повестись на издевки и подначивания. Даже взрослым мужиком, услышав хоть слово в свой адрес, на говно исходился. Что уж о подростке говорить.


А когда я такой довод использовал, вас не устроило. К слову о двойных стандартах.


Сравнили взрослого мракоборца, которому это жизненно необходимо, и школьника, которого в семье считают паршивой овцой и выжгли с гобелена.


Читайте внимательно. Я говорю о шутке над Снейпом, а не анимагии. С чего вы взяли, что это случилось когда они были анимагами? Доказательств нет.

А вот в приведённых вами же цитатах:

“оборотни опасны только для людей”
“Но твой отец, Гарри, рискуя жизнью”

Если он анимаг, то и риска нет. А раз рисковал, значит ещё не анимаг.


С чего вы взяли, что все они узкие? Могли быть удобные выходы просто за ворота школы, а там и добежать до хижины недолго. Особенно если он уже анимаг, как вы считаете.


То есть всё-таки ничего критичного не было, просто мельком увидел, ещё будучи в тоннеле.


Снейп шел осторожно, в неизвестность, стараясь себя не выдать. Джеймс торопился его остановить. Разная скорость движения, и догнал только почти в конце тоннеля уже. Всё сходится.


“My body was still wolfish, but my mind seemed to become less so while I was with them”.


И Снейп ушел, завершив занятие, при этом не только оставил Поттера одного в своём пустом кабинете, но и в принципе не запер дверь в кабинет, где на видном месте омут памяти с его воспоминаниями. Заходи и смотри любой.


Мы только что обсуждали издевательство, вы ещё заявили что он на него имел «моральное право».


Snape threw Harry from him with all his might. Harry fell hard on to the dungeon floor.

  'You will not repeat what you saw to anybody!' Snape bellowed.

  'No,' said Harry, getting to his feet as far from Snape as he could. 'No, of course I w--'

  'Get out, get out, I don't want to see you in this office ever again!'

Вот, обратите внимание, здесь есть “ever again”, которого не было в речи Макгонагалл.


О которых она не в курсе, потому что не член ОФ.


«Убил» - образное выражение. И мы говорим с восприятия Гарри, а не читателя. Тем более Гарри ещё не избранный, а самый обычный (что Снейп подчёркивал на занятиях в ваших же цитатах).


Вы плохо знакомы с обязанностями преподавателей. А Снейп ещё и декан. Живущий на территории школы бесплатно.


Которое никаким боком к Британии и тем более к волшебной.


Но активно это делают, находя способы. У меня в семье немало учителей, включая маму.


Особенно там прекрасно заставляют.


Снова бредите.


Да, та, о которой 7 книг написано. Почитайте на досуге.


Нет. Я «требую» от Снейпа равного отношения ко всем студентам, и справедливых оценок за их работу в классе.


Он спасал Люпина скорее, опосредованно. Благородства в сторону Снейпа я ему тут и не приписывал.


Перечитайте книгу. Он делал это специально, чтоб больше студентов догадались про оборотня.


Не приходила, ведь у меня в голове нет хедканона с Дамбигадом и благородным Рикмановским Снейпом =)

lyubitel_fanfikov

Не приписывайте мне, пожалуйста, свою линию поведения.


Единственная причина, почему его оправдали - свидетельствование Дамблдора, заявившего что тот его шпион. Всё.

–Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я.

После такой фразы от Альбуса никто в здравом уме не проголосовал бы против.


Про раздутую голову, но не про то что Лили над этим смеялась. Наоборот, канон что она начала встречаться с Джеймсом только когда он перестал быть хулиганом (слова Люпина).


А я и не о толкованиях говорил, а о самих цитатах.


Ничего не рушится, если действительно пользоваться логикой, а не подгонять трактовки событий под свой предвзятый хедканон.


Средь бела дня, скрытность включили не сразу.


Под делюминационным заклятием, в темноте


Ночью, в темноте, в облаках.
Возможно и заметили, кстати, просто замяли в связи с событиями.


Не увидел. Просто пялился вверх и они облетели чтоб не попасть в его поле видимости (всё-таки, как вы сами заметили, хамелеон это не совсем невидимость). У фордика такая же защита была, как у них, и когда она работала, его не видели.


Люди работают теми, кем хочется. Чарли вот не пошел в квиддич тоже.
У Крама - мировой уровень, у Гарри - локальных команд. Уже обсудили, но вы по-прежнему приплетаете его.


Да. Она тоже играла в квиддич в школе и была талантливым игроком.


Дамблдор для простого ученика, без талантов и связей, построил двухэтажный дом в Хогсмиде и купил и высадил ценную редкую Иву на территории школы.


Не разбираетесь.
Психолог - консультант без мед образования, гуманитарная наука.
Психотерапевт - это врач, может помимо консультаций проводить обследования и назначать медикаменты для изменения биохимии мозга.
Психиатр - занимается тяжёлыми случаями, с изолированными от общества больными.


Медицинское сообщество.


Мог договориться что его заберут в Нору, как за год до этого сделал Артур (канон).


Единственный, кому удалось собрать три дара смерти вместе, может сам решать, умирать ему окончательно или воскреснуть. Вот так неожиданность.


Отсутсвие надобности. Лодка пускает лишь одного. Без Гарри Дамблдор бы умер. В чём был просчёт ТЛ в случае с лодкой, Альбус обьясняет в книге.


Если б просёк, отругал бы сильнее. Даже если б Гарри очищал мысли перед сном, нет гарантий что это помогло бы не видеть послания ТЛ. Он ведь не освоил ещё оклюменцию, а видения настигали его и наяву пару раз.


Я это и не отрицал, даже писал реальную причину этого.


Это написано в начале текста. Просто иными словами. Уже 20 раз объяснил, что не было б нужды во фразе, если б Слизнорт не собирался уходить. Куда ж подевалась ваша логика?


Где я писал, что он был во всеоружии? Я писал, что Джеймс и Блэк подошли без палочек в руках, окликнули, а Снейп схватился за палочку, но Поттер оказался быстрее. Это не нападение исподтишка, как вы утверждали.


Всё уже сказано и написано, повторяться не стану.


Но выбивать извинения, стуча подростком об стену, вы всё ещё считаете нормой.


Во-первых, это поспешные выводы, а не лицемерное поведение.
Во-вторых, я никого не оправдывал, я лишь говорил что в диалоге нет никаких требований извиняться, и вообще никакой речи про извинения.


Отнюдь. Я исхожу из текста в целом, а не вырываю из контекста два предложения, опрометчиво считая что одно проистекает из другого и никак иначе.


Я такого не писал. Я говорил, что не было «нападений исподтишка». Вы снова перевираете, теперь уже мои слова.


Я говорил, что в конфликте виноваты обе стороны, не более. Будь Снейп умнее, проигнорил бы и всё.


Домыслы и искажения в той истории были с вашей стороны, а не с моей. То якобы одеты как фрики, то волшебство на свадьбе откуда-то взялось. То Джеймс у вас отказался извиняться.


Артур об этом говорит в 4 книге лично, что договорился подключить камин Дурслей к сети на один день. В министерстве знали о его визите.


Не говорил такого, опять привираете.


На том уроке оклюменции, о котором шла речь - не хотел.


Личным распоряжением директора на основании его таланта. Не было б таланта, Минерва б не топила за его включение а команду, а Вуд не писался бы кипятком от навыков Гарри.


Ваши пруфы неуместны. Речь шла о вашем голословном утверждении, что якобы вот Гарри старался и отразил атаку Снейпа, а вот тут он хотел узнать куда ведет дверь и не справился. Это была ложь с вашей стороны, потому что те два события разделяют лишь пара предложений, где Гарри испугался Снейпа, а тот разозленный не досчитал до трех и Гарри не успел очистить мысли. Всё. Никаких желаний что-то увидеть.


“Тролль” вам за то что в очередной раз забыли реальную тему обсуждения. Ну или “Слабо” за очередную попытку съехать со своей неправоты, если это намеренно.


Если я не даю вам их незаслуженно очернять, это не значит что я их обеляю.


Ни капли. Всё в рамках каноничных фактов. Опять же, если я не даю вам их обелять, это не значит что я их очерняю.


И это, конечно же, показатель того что Джинни изгой, а не того что она просто не учится с Гарри и он с ней толком не общается (в отличие от Макгонагалл, с которой минимум 2 урока каждую неделю).


Они остерегались раскрыть тайну их убежища, поэтому камин и исключён. Плюс балл к версии о том, что Дамблдор договорился о перевозке Гарри в Нору (то есть обманул).


Посчитали? Ну, Невилл не бедный мальчик. И первый котёл был Симуса. Вот кто злится должен был, а не Снейп.


Не поверите - он тоже этого не делал)) это фанон.

P. S. Подустал я от этого спора, да и не вижу целесообразности продолжать. Всё-таки у вас ярко выраженная антипатия и предвзятость к ряду персонажей, и с таким подходом вам крайне сложно (если вообще возможно) взглянуть на события объективнее. Так мы ни к какому общему мнению не придём. Тем более если у вас уже и канон не канон, а вздор, и Роулинг вообще неправа.

K-Riddle


Когда логика в "показаниях" преступников отсутствует, с этим тоже нужно мириться и допытываться истины, как делает любой нормальный следак.


Со слов преступников.


Какое отношение это имеет к Оборотню?


Дезиллюминационное тоже их не заглушает. Ещё и видимость на 100% не исчезает (в отличие от Мантии).


Но ведь пролезали же.


На Поттермор написано, что она вообще низкого роста.


Их всего семь было. Под Ивой - один из...


Ваш хедканон.


Да, именно!


За что вышвырнули??? Их не вышвырнули вовсе после Озера и оголения гениталий Севушки. Как и после "шутки" с Оборотнем. Нужно было что-то поистине невероятное, чтобы любимчиков Дамби Джеймса и Блэка убрать из школы. Да и Люпина за что вышвыривать из Школы? Если, как вы сказали, не один Снейп знал о его секрете.


И какое отношение это имеет к Тоннелю? Если, по вашему, Снейп изначально хотел подловить Люпина "на горячем", на кой чёрт издёвки Блэка ему сдались?


Дядя Альфард мог подсобить.


Нет, нет, ещё раз нет...

Вот лживая версия Поттера-Блэка, озвученная устами Люпина.

— Северуса очень интересовало, куда это я пропадаю каждый месяц, — продолжил Люпин. — Мы были однокурсниками, ну и... хм... слегка недолюбливали друг друга Особенно он терпеть не мог Джеймса — виновата, я думаю, зависть. Джеймс замечательно играл в квиддич... Настоящий талант. И вот однажды Снегг подсмотрел, как в канун полнолуния мадам Помфри повела меня к Гремучей иве. Сириус Снегга заметил и шутки ради сказал ему, что всех–то и дел — ткнуть длинной палкой в шишку на стволе Ивы, и тогда он отроет мою тайну. Снегг, естественно, так и сделал. И отправился вслед за мной. Представляете себе, что его ожидало в Хижине: встреча с оборотнем со всеми вытекающими последствиями. Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода. Снегг все же мельком увидел меня — в самом конце туннеля. Дамблдор строго–настрого запретил ему разглашать мою тайну. Но с тех пор он знает мою особенность.

Вот ещё монолог Люпина.

— Конечно. Три года львиную долю свободного времени они тратили на то, чтобы научиться этому. Твой отец и Сириус были одни из самых одаренных студентов, да и вообще им повезло, ведь анимагическое превращение иногда приводит к ужасным последствиям. Министерство магии еще и поэтому зорко следит за всеми, кто пытается стать анимагом. [b]От Питера было мало толку, но он целиком положился на своих умных друзей и тоже благополучно стал анимагом. В конце концов, на пятом курсе им удалось осуществить свой замысел — отныне каждый мог по желанию трансформироваться.

— Но чем это могло помочь вам? — недоумевала Гермиона.

— Очень многим. В своем обычном виде им тоже приходилось избегать меня. Как животные — они составляли мне компанию. Ведь оборотни опасны только для людей... Раз в месяц они ускользали из замка, укрывшись мантией–невидимкой Джеймса, и совершали превращение. Питер, как самый маленький, легко преодолевал ударную зону ветвей Ивы и нажимал сучок, который отключал дерево... Они спускались в туннель, и мы вместе проводили время. Под влиянием друзей я становился не таким опасным — тело было волчье, но разум сохранялся...

Без Питера им бы было не попасть в Тоннель. И откуда такая путаница в показаниях??? То "без крысы Питера им не пробраться под Иву", то "можно было палкой ткнуть сучок".

Кстати, последняя фраза про "тело волчье и сохранённый разум" свидетельствует о том, что Поттер в обличье Оленя специально поджидал ничего не подозревающего Снейпа в Хижине рядом с Люпином. Ждал специально, чтобы напугать до коликов бедного Севу А Питер незаметно для Сева нажал на сучок Ивы, открыв ему верный путь к своей возможной погибели.


Каменный склон скоро кончился земляной площадкой, и Гарри встал на ноги. Темно, хоть глаз выколи. Гарри достал палочку, произнес «Люмос!», и холодное пламя осветило низкий и узкий земляной коридор. Гарри поднес пергамент к глазам, тронул кончиком волшебной палочки, сказал: «Славная вышла шалость!» — и карта исчезла. Он осторожно свернул пергамент, спрятал под мантию и с замирающим сердцем пошел по коридору.

Коридор петлял словно нора гигантского кролика. Гарри держал палочку с пламенем на конце над головой, но то и дело спотыкался.

Идти пришлось долго, и он уже подумывал, не вернуться ли, но вспоминал про «Сладкое королевство» и шел дальше. [i]Ему стало казаться, что он идет уже целый час. Наконец коридор пошел вверх. Гарри прибавил шагу, сердце у него забилось, лицо пылало, а вот ногам было холодно.[/i]

Вы уверяете, что Поттер ещё "не был анимагом". Тогда как бы он успел в обличье человека добраться до другого прохода, пройти по нему до Хижины, вынырнуть в обличье человека рядом с Оборотнем (!!!) и "спасти" Снейпа??? Логика у вас полный "Тролль" (вернее, "великан Голгомаф").

K-Riddle


Вздор!!!

Но вот туннель пошел вверх, затем свернул, и Живоглот куда–то исчез. Сбоку Гарри увидел слабый свет, падающий из какой–то дыры. Они с Гермионой на мгновение замерли, переведя дух, подошли к ней, подняли волшебные палочки - и заглянули внутрь.

С той стороны оказалась комната — пыльная и разоренная. Обои клочьями свисали со стен, весь пол в грязи, мебель сломана, словно кто–то ее крушил, окна заколочены досками.

Чтобы увидеть в тёмной комнате с заколоченными окнами Оборотня, который крушил мебель и царапал себя, Снейпу нужно было выйти из дыры Тоннеля и зайти в комнату. Прямиком к Оборотню. Крыса Петтигрю как раз даёт сигнал Оленю, чтобы он вовремя превратился в человека и сразу оглушил Оборотня, как Снейп его обнаружит. Однако замешкайся Поттер на пару секундд - И БЕДЫ НЕ МИНОВАТЬ!


Нет. Если слишком далеко Джеймс был, то хрен бы он успел в узком тесном тоннеле даже на полном "нитро-ускорении", которое только возможно в узком Тоннеле.


Или наоборот, худой Снейп передвигался быстрее, желая быстрее тайну заветную раскрыть.


“They couldn’t keep me company as humans, so they kept me
company as animals,” said Lupin. “A werewolf is only a danger to
people. They sneaked out of the castle every month under James’s
Invisibility Cloak. They transformed . . . Peter, as the smallest,
could slip beneath the Willow’s attacking branches and touch the
knot that freezes it. They would then slip down the tunnel and join
me. Under their influence, I became less dangerous. My body was
still wolfish, but my mind seemed to become less so while I was
with them.”

А почему вы опять неудобные фразы из контекста вырываете??? Читайте жирным!!! Вы же упорно пытаетесь заверить меня, что вся эта катавасия со Снейпом на 3-4 курсе случилось, когда они не были анимагами ещё. Но вот незагвоздка то: они анимагами стали аж на пятом курсе. А в обличье человека делать им в Хижине с Оборотнем нечего было.


Монтегю нужно было вызволять экстренно. Не до Гаррички дело было.


Это - не издевательство, а нормальная реакция возмущённого человека, чью самую постыдную тайну самым бесцеремонным образом подглядели.


Человек в бешенстве из-за твоей беспардонности. Приди и извинись на следующий день. Напомни о долге перед Дамби. Подключи члена Ордена Маккошку, если у самого не вышло.


Не была членом ОФ???

The doorbell rang several times a day, which was the cue for Sirius’s
mother to start shrieking again, and for Harry and the others to attempt to eavesdrop on the visitor, though they gleaned very little from
the brief glimpses and snatches of conversation they were able to
sneak before Mrs. Weasley recalled them to their tasks. Snape flitted in
and out of the house several times more, though to Harry’s relief they
never came face-to-face; he also caught sight of his Transfiguration
teacher, Professor McGonagall, looking very odd in a Muggle dress
and coat, though she also seemed too busy to linger.

Шах и мат!


"Избранным" он стал ровно с того момента, как ТЛ выбрал его своей мишенью в соответствии с Пророчеством (с 1980 года).


Причём здесь средневековый Хогвартс?


У меня дядя в организации здравоохранения работает. Говорит, что к нынешним молодым кадрам на козе обосранной не подъедешь. Сразу в Трудинспекцию жаловаться бегут.


Множество совершенно обратных примеров, когда класть хотели работники на это.


Аллегория.


Почитал. Все свои "трудности" Гарик сам в своей голове выдумывал.


Хоть на том спасибо.


Это - статья Тимура на Дзене, а не книга. Люпин сам должен был прийти к Снейпу, чтобы не пропалиться потенциально. Однако у "его величества вервольфа" были более важные дела, чем к "Нюнчику проклятому на поклон ходить". Что и сгубило всю операцию по оправданию Блэка и осуждению Петтигрю в конце книги.


Не знаю ничего про "Рикмановского Снейпа". Я о книжном речь веду.

K-Riddle


Не приписывайте мне, пожалуйста, вашу линию поведения.


Есть нюанс. Заседания Большого Совета состоялось до суда над Каркаровым и, соответственно, произнесения этой фразы.


Э, нееет!!!

Люпин очень мутно отвечал Гарриньке, филигранно стараясь подбирать каждое слово, лишь бы успокоить Гарриньку, который вдруг "имел наглость" усомниться в святости своего батеньки (Гарри всё-таки не такой гнидой был). К тому же, Снейпа он продолжил задирать, невзирая ни на что. Как и Вернона в ресторане. Как и магловских копов.

А слова Люпина - свидетельство того, что Поттер стал с самкой ланью "по-джентльменски" обращаться, а не в стиле "Эй, Эванс, гоу, йоу, на свиданку чилить". На то, что он продолжал других чморить, ей было совершенно наплевать.


Так вы и не пользуетесь ей. И даже не пытаетесь.


— Ночка-то ясная, — проворчал Грюм, озирая небо волшебным глазом. — Кой-какая облачность нам бы не помешала. Так, слушай меня, — рявкнул он, обращаясь к Гарри. — Полетим сомкнутой группой. Тонкс перед тобой, держись за ней вплотную. Люпин прикроет тебя снизу, я сзади. Остальные вокруг нас. Строй не нарушать ни под каким видом, понял меня? Если кого-нибудь из нас убьют…

И всё равно, в ясную ночь магл их спалил.


Читайте внимательно главу. Только Гарри был под заклятием.


Опять замяли по "приказу Ро".


Все остальные маги (помимо Гарри) были вполне видимы.


Вот вы сами и пришли к выводу, что Гарриньку допустили на 1 курсе в команду исключительно из-за его статуса. Ладно бы первака Крама, я бы понял ещё.


Она - признанный магмиром спортивный эксперт???


Которого он позднее использовал в шпионских целях, послав его в общину Оборотней. За простое "спасибо" обычному безродному ученику (ещё и ликантропией больному) хрен бы что Дамби сделал. Не забывайте, что Люпин в 1971 поступил. А экспансия ТЛ началась ещё в 1970 году. Дамби работал на перспективу.


Расплывчатое понятие. Можно ссылку на публикацию в признанном научном медицинском журнале, где дана эта статистика?


В начале 5 книги была диаметрально иная ситуация. Дамби под фактическим запретом. Артура гнобят в Министерстве. ОФ шифруется.


Пусть Гарринька матушку Джоан поблагодарить не забудет.


Я о самом артефакте медальоне речь вёл.


Очень избирательная у вас логика. Когда вам удобно, додумываете. Когда неудобно, обвиняете собеседника в уходе в хедканон.


Нападение. Если у Снейпа рефлекс выхватывать палочку при их голосах выработан, значит они исподтишка далеко не первый раз нападали.

Snape reacted so fast it was as though he had been expecting an attack: Dropping his bag, he plunged his hand inside his robes, and his
wand was halfway into the air when James shouted, “Expelliarmus!”

К тому же НЕ НАПИСАНО, что у Джеймса НЕ БЫЛО палочки в руках, когда он Джеймса атаковал.


Не подростка, а уже подсудного по российскому законодательству человека.


Именно с вашей стороны. Текст интервью не удосужились прочитать внимательно.


Именно лицемерие. Она сначала говорит, что Снейп - "её лучший друг", а Поттер - "высокомерное ничтожество". Однако следом она тут же версию абьюзера Поттера бескомпромиссно принимает.


Были. И неоднократно.


Будь Джеймс поумнее, не стал бы продолжать травлю после ответной реплики Снейпа и не подставил бы ему подножку после этого.


Альбус не предупреждал...

Кстати, об Артуре...

— М-м-м… да… прошу прощения за всё это. — Мистер Уизли опустил руку и оглянулся на развороченный камин. — Это моя вина, мне попросту в голову не приходило, что могут возникнуть затруднения с выходом на противоположном конце… Я подключил ваш камин к сети летучего пороха — ну, понимаете, всего на один день, чтобы забрать Гарри. Строго говоря, магловские камины не допускаются к подключению, но у меня есть знакомый на пульте управления, он мне выделил канал… Я всё здесь мгновенно поправлю, не беспокойтесь — только зажгу огонь, чтобы отправить мальчиков, и затем восстановлю ваш камин, а сам трансгрессирую…

Артур договорился со своим корешем в обход министерских правил. Если бы Надзор отреагировал на магию Артура в доме маглов, то после разбирательства должно было прилететь не Гарри, а Артуру и тому сотруднику из управления транспорта. Так что уж совсем безнаказанных в этой истории быть не должно. Однако мамаша Ро своим авторским указом в очередной раз нарушила ей же придуманные законы.


А в принципе - хотел. Именно его долгосрочное любопытство и привело к трагедии с Сириусом.


Как вы сами признали, на основании его таланта, но на любительском уровне. Однако таких "талантливых любителей" за 100 лет уйма была. Та же Джинни явно талантливее Гарри была. И стала именно профессиональным игроком в конечном итоге. Вот только первачку Джинни никто не брал в команду.


Не сумел очистить разум. Его проблемы.


Зеркалю вам вашу же реплику.


Почему незаслуженно? Как раз вы их незаслуженно обеляете.


Как раз вы их незаслуженно очерняете.


Значит, её роль и популярность на факультете настолько незначительна, что Гарринька забыл про ней. И это после спасения её от Василиска.


А проверить "Нору" министерским чего стоило? В 7-й книге упыря "в обличье Рона" спецкомиссия из Министерства проверять приезжала. Значит, эта операция настолько в секрете держалась, что ничего Дамби не сообщал.


В другой книге ("Кубок огня" вроде).


Логика. Трелони обнаружила Снейпа, которого Аберфорт задержал, находясь в сознании, после выхода из транса. Из транса просто так не выходят по собственной воле. Значит, она произнесла ВСЁ пророчество. Почему Снейп только первую часть помнил? Правильно, Дамбигад только вторую часть стёр Снейпу.


P.S. Предлагаю обсудить только потенциальную экспансию Риддла в другие страны. Дискуссию про Вернона, Снейпа, Маккошку, Оборотней и т.д. считаем законченной.