Точка зрения&nbsp; (джен)

flamarina
Спасибо, что поделились впечатлениями!

Гхм, идея хорошая, две первые части занятные именно точкой зрения, пёс тоже. Но дальше как-то скомканно и впопыхах, как будто надо было этим вселенским видением солнца по-быстрому поставить точку.

А у меня солнце - любимый момент. Завершающий аккорд. Можно не оправдывать ничьих ожиданий, не быть успешненькой, не поднимать никому самооценку - можно просто быть. И ей перепадёт тепла и света лишь на том основании, что она тоже часть вселенной.

Не хватает каких-то ещё точек.

Думаете? А зачем? Здесь показаны 3 очень разные мнения (солнце не берём, ему всё равно), если вводить ещё действующих лиц - вряд ли они что-то новое добавят к основной идее рассказа

Друзей там, преподавателя в университете, случайного наблюдателя типа кассира в супермаркете - чего-то такого.
Ну ладно. Допустим, друзей у неё нет, в этом и проблема. На учёбе и работе ничего особенного, но точка зрения случайного человека бы точно не помешала.

Друзья у нее, в принципе, могут быть. Недаром мать остро чувствует, что от нее что-то скрывают, а пикапер легко поверил во все сплетни. Но это не принципиально. А что мог бы увидеть случайный человек? Усталость, раздражение, любопытство? Думаете, это нужно здесь?

Показать полностью

Mentha Piperitaавтор

мисс Элинор

flamarina, допустим, мнение ветеринара, который пёсику бок зашивал, любопытно было бы услышать)

)))
Возможно, с ветеринаром они бы спелись) При таком шебутном псе ветеринар в друзьях совершенно необходим) А ещё лучше - не в друзьях)

Mentha Piperitaавтор

flamarina

мисс Элинор
Это само собой, автор хозяин )
А читатель может делиться впечатлениями.
У меня оно как-то по Борхесу сложилось. "Нарисованные верблюжьей кистью, принадлежащие императору, издалека похожие на мух..."
Вроде проекции есть, но они не ортогональные.

Знать не знаю, кто такие Борхес и ортогональность... Но я буду расти над собой

flamarina Онлайн

Анонимный автор
Не знаю. Объективное мнение о внешности и манерах? Привычки?
Скажем, условный кассир знает, что она покупает один и тот же набор продуктов с какими-то особенностями (ЗОЖ/ не ЗОЖ, длительное / скоропортящееся), как часто бывают праздники (покупки "на стол", алкоголь, конфеты), курит /не курит и какой корм берёт собаке: специальный или "на отвяжись". Плюс здесь она может быть "не в образе", здесь её не знают и она поглощена своими мыслями, одета не как надо, а как удобно, не замечает внимания, а потому более искренне себя ведёт.

Ну, как пример

Mentha Piperitaавтор

Ellinor Jinn

Да, все зависит от точки зрения... Мне тоже не хватило истории.

Не хотелось писать по традиционной схеме "завязка-развитие-кульминация-развязка". И полное жизнеописание девицы затевать не хотелось. Чтобы в тексте не было ничего лишнего

И чтобы они как-то пересекались что ли, эти точки зрения)

Неа, не получится. Очень уж оценщики разные

Пока ощущение, что не сказано больше, чем сказано)

Перефразируя классику - "ой, я такая вся туманная, такая неопределенная..."
Спасибо за отзыв!

ONeyaбета

flamarina
Простите, что врываюсь в дискуссию со своим мнением, но мне кажется, что прелесть этого рассказа именно в том, что дополнительные точки, может, и откроют нам новые подробности про Аню, но не расскроют нам ее суть - а будут всего лишь ещё одним мнением. Возможно, даже монолог Ани здесь не поможет - люди часто врут сами себе. Но в целом мне нравится идея: люди воспринимают одно и то же по-разному, и их восприятие говорит о них самих, а не об объекте.
То есть вот эта размытость образа - это не баг, это фича.

Mentha Piperitaавтор

Э Т ОНея

Спасибо за поддержку!

flamarina Онлайн

Э Т ОНея
Ох, не в подробностях дело...
А в неравномерности.
Опять же, это не наезд. Это моё личное впечатление.
А так фишка скорее в том, что никто про Аню и не говорит. Все говорят про себя. А на то, какая она, им, по большому счёту, плевать. Их интересует только своё место в этой истории.

	ONeyaбета 9 мая 2022
flamarina Ну, с последним утверждением согласна — да, Ани здесь нет. Разве что песель ее искренне любит))) 1

	flamarina Онлайн 9 мая 2022
Э Т ОНея Да он, как любой пёсель, вообще за любой кипеш кроме голодовки =) Котов погонять, с псом подраться, стянуть что-нибудь вкусное, в лужу сесть. Максимум экшена, короче ) 1

Тоже сперва показалось, что чего-то не хватает. Но я так и не поняла, чего. Подумала, в чем же тогда проблема, и решила, что в последовательности.

Вот смотрите. Из всех перечисленных, пожалуй, ближе всего к Ане пес. Потом, подальше, мама. Потом парень. Потом солнце. Так, нет? Если ставить последовательно. А тут, наоборот, сперва приближаются, а потом хлоп - и скачок на солнце, совсем далекое и безразличное.

Получилось внезапно. Как будто восходящая мелодия оборвалась резким скачком вниз. Хочется чего-то такого... разработки, репризы... но все уже закончилось. ) Приходится возвращаться к собакену и считать его кульминацией, эмоциональной вершиной, но какой-то легкий голод все равно остается.

Вот, вроде выразила :D

Яросса Онлайн

Тоже сперва показалось, что чего-то не хватает. Но я так и не поняла, чего. Подумала, в чем же тогда проблема, и решила, что в последовательности.

Вот смотрите. Из всех перечисленных, пожалуй, ближе всего к Ане пес. Потом, подальше, мама. Потом парень. Потом солнце. Так, нет? Если ставить последовательно. А тут, наоборот, сперва приближаются, а потом хлоп - и скачок на солнце, совсем далекое и безразлично.

Получилось внезапно. Как будто восходящая мелодия оборвалась резким скачком вниз. Хочется чего-то такого... разработки, репризы... но все уже закончилось. ) Приходится возвращаться к собакену и считать его кульминацией, эмоциональной вершиной, но какой-то легкий голод все равно остается.

Вот, вроде выразила :D

Я бы тоже, если не просить у автора большего, остановилась бы на собаке. Т.е. про солнце, конечно, прочла, но оно у меня выпало из истории. Показалось чужеродным элементом.
Но для других читателей именно оно стало самой вкусной изюминкой.
Так что...
Автор всегда прав))

Яросса
Ессно прав )
А что главное, характеры оч такие живые. Мама особенно, ааааа, прямо представляю, как она доче на нервах играет, словно на рояле. Ничего удивительного, что на ту потом никакие малолетние "манипуляторы" впечатления не производят.

NAD Онлайн

Я вот когда про пёселя читала, на минуту даже подумала, что это моя дочь написала. Но она точно в конкурсе не участвует. Прямо её Рейзера представила. И вот это собачье обожание.
Хорошая история. Из тех, которые в малом объёме вмещают размышлений ещё на целый вагон. Вот смотрите, какая дискуссия. Не спор или срач, а именно размышления. Значит, автору удалось задуманное.
Хотя, иногда бывает, что автор ничего не хотел сказать, а читатели всё равно размышляют.
Всё относительно и субъективно в этом мире, верно? И автор это продемонстрировал буквально четырьмя эпизодами.
Спасибо, уважаемый автор.

Mentha Piperitaавтор

Про степень близости вообще не думала. Логика была такая: первые двое думают про Аню плохо, пёс - хорошо, следовательно, она запомнится как хороший человек. Ну, как Снейп, который 6 книг был засранцем, а в 7-й внезапно оказался благородным двойным агентом) А если точки зрения поставить в предложенном Вами порядке, получилось бы, что Аня сначала предстает доброй и активной, потом слабой и негодной, а под конец черствой и ехидной. Типа, начали за здравие, кончили за упокой. Финальные впечатления перекрыли бы собачий оптимизм

Получилось внезапно. Как будто восходящая мелодия оборвалась резким скачком вниз. Хочется чего-то такого... разработки, репризы... но все уже закончилось. ) Приходится возвращаться к собакену и считать его кульминацией, эмоциональной вершиной, но какой-то легкий голод все равно остается.
Вот, вроде выразила :D

Спасибо) Голод по окончании рассказа - это же лучше, чем отсутствие аппетита))

Показать полностью

Mentha Piperitaавтор

Мама тот ещё фрукт, да( Сколько их таких в реале, и не только мам. И главное, сама тоже несчастна, хоть слушайся ее, хоть нет. Вот кто ей мешал самой свои мечты реализовывать!

Mentha Piperitaавтор

NAD

Я вот когда про пёселя читала, на минуту даже подумала, что это моя дочь написала. Но она точно в конкурсе не участвует. Прямо её Рейзера представила. И вот это собачье обожание.

А Рейзер какой породы?

Хорошая история. Из тех, которые в малом объёме вмещают размышлений ещё на целый вагон. Вот смотрите, какая дискуссия. Не спор или срач, а именно размышления. Значит, автору удалось задуманное.
Хотя, иногда бывает, что автор ничего не хотел сказать, а читатели всё равно размышляют.

Хотела-хотела) И дискуссия доставляет искреннее удовольствие

Всё относительно и субъективно в этом мире, верно? И автор это продемонстрировал буквально четырьмя эпизодами.
Спасибо, уважаемый автор.

Спасибо за отзыв!

	NAD Онлайн 10 мая 2022
Анонимный автор Рейзер так-то курцхаар, но он молодой совсем, ему полгода, поэтому энергии в нём, как в фокстерьере.

	Mentha Piperitaавтор 10 мая 2022
NAD Анонимный автор Рейзер так-то курцхаар, но он молодой совсем, ему полгода, поэтому энергии в нём, как в фокстерьере. ))) Он же большой) А вдруг станет взрослым и останется таким же активным!

	NAD Онлайн 10 мая 2022
Анонимный автор Ну так-то порода не из степенных, ваша правда. Охотничьи собаки все холерики.

	NAD Онлайн 10 мая 2022
Ну вот, рассказ про Аню, а мы собак обсуждаем.

	Mentha Piperitaавтор 10 мая 2022
Altra Realta Спасибо за реку! Моя самооценка растет как на дрожжах!

Mentha Piperitaавтор

11 мая 2022

Jana Mazai-Krasovskaya
Спасибо за обложку!!!
Аня прекрасна. И персы для коллажа тоже отлично подобраны. Сразу видно, что пёс уже готов куда-то нестись сломя голову. И мама назидательная. И парнишка этот злобный, у которого только самооценка за душой...

Jana Mazai-Krasovskaya

11 мая 2022

Анонимный автор

На этот раз она родилась раньше слов - иногда начинаю думать "лицами и фигурами"... Очень рада, что вам пришлось по душе.
Ваш чудесный миник - однозначно мой фаворит, хотя конкуренты неплохие, но... вот просто - люблю ;-)

	Mentha Piperitaавтор 11 мая 2022
Jana Mazai-Krasovskaya И река порадовала. Какой сегодня хороший день) 1

	Jana Mazai-Krasovskaya 11 мая 2022
Анонимный автор Jana Mazai-Krasovskaya И река порадовала. Какой сегодня хороший день) пусть у вас таких будет как можно больше ))

Arandomork Онлайн

11 мая 2022

Дублирую с забега волонтера

Интересный подход, когда главную героиню – Аню – описывают другие люди. Коллега по работе пытается безуспешно подкатить, мать хочет реализовать через дочь свои мечты, собака обожает, а Солнце (ага, звезда) даже не понимает, о ком речь – людей семь миллиардов, и оно светит каждому. Коллега и мама – персонажи токсичные, неприятные. Собака не семи пядей во лбу, но с большим сердцем. Солнце вообще как-то выбивается из общей колеи. Мне кажется, что не хватает респондентов – можно было бы ввести подруг или учителей. Два человеческих мнения из четырех – это как-то мало. Хотя можно и не вводить, так как какого-то общего вывода здесь нет.
Также непонятно, кто собирает об Ане информацию, ведь этот кто-то знает собачий язык и добрался до самого Солнца. Если честно, этот загадочный интервьюер кажется интересней, чем сама Аня.

Крон Онлайн

Отличная задумка - показать главного героя глазами совершенно разных людей (существ), чтобы читатель сам, по крупицам, добывал себе правду. И первые два персонажа очень удачными вышли. И они на виду, и Анин характер начал проявляться. А вот от двух последних персонажей история скатилась в юмор. Нет, это неплохо, но серьезность задумки изменилась к несерьезному исполнению. Поэтому идея здесь мне нравится больше.

Mentha Piperitaавтор

Arandomork
Спасибо за подробный разбор!

Это не совсем дурость, они так устроены - преследовать, откапывать, пробовать на зуб, драться и т.п. Уверена, что в таком поведении есть некая биологическая целесообразность. Типа, часть особей подавятся ёжиками, ещё некоторые убьются, пытаясь загрызть крупных хищников, зато остальные добудут мясо в самых жёстких условиях, и вид в целом выживет.
Но хозяевам, конечно, от этого не легче

Солнце вообще как-то выбивается из общей колеи. Мне кажется, что не хватает респондентов – можно было бы ввести подруг или учителей. Два человеческих мнения из четырех – это как-то мало. Хотя можно и не вводить, так как какого-то общего вывода здесь нет.
Также непонятно, кто собирает об Ане информацию, ведь этот кто-то знает собачий язык и добрался до самого Солнца. Если честно, этот загадочный интервьюер кажется интересней, чем сама Аня.

Сложный вопрос. Как насчёт ангела-хранителя, которому понадобилась объективная картина поведения его подопечной? Хотя, наверное, ангел бы побрезговал общаться с парнем под видом приятеля

Показать полностью

Mentha Piperitaавтор

Крон

Спасибо за отзыв)
А солнце тоже оставляет юморное впечатление?

Крон Онлайн