Когда приближается гроза (гет)

Lira Sirin

Вот да, ещё и это. Кстати, тоже Филина избранность ещё...

мисс Элинор
Конэшна! Крепкий надежный парень работяга) дом сколотит, лошадь подкует! Ребятишек народит. Штук 5.

Фобос точно анимаг! Сидит и ждет своего часа)))

cucusha

И тут я вспоминаю сразу три хорошо знакомые мне семейные пары, где муж с женой росли и развивались буквально на одном и том же профессиональном поприще, были на одном уровне, могли вести между собой умные разговоры... и все три пары развелись. И только в одной из пар сохранились дружеские отношения двух коллег. А вот любовь умерла безвозвратно.

Нет, в жизни всё сложно, простых схем нет. И семья - это не клуб по интересам. Как раз таки благодаря опыту жизни с Джеммой Филипп уяснил, что по крайней мере он точно хочет, чтобы дома его любили и ценили как человека, а не как обладателя престижной должности, великой славы и т.д. и т.п. Жена - научрук его раздражала, жена - светская львица наводила скуку. От женщины Филя хочет любви и заботы, как ни странно)

Lira Sirin

Пусть сначала женится и в качестве отца одного дитяти себя проявит))


Та-ак! Интрига))

мисс Элинор

Филипп Принц и его анкета для знакомства с женщинами XD

Я бы сказала, что Филипп интуитивно хочет какого-то баланса. И вместе по полям поскакать, и книги умные почитать, и ласку заботу получить. Эдак ему на Айрис надо было жениться))) женщин, сочетающих в себе амазонок, умных собеседниц и заботливых жен, наверное, трудновато было найти в те времена.

Lira Sirin, да уж, это вообще запредельные требования, почти как в том анекдоте про шеф-повара на кухне, леди в гостиной и куртизанку в спальне - и чтоб в одном лице. И чтоб ещё красивая...
И добродетельная. Потому что я не думаю, чтоб он хотел жить с умной, интересной и готовой уделять ему внимание, но беспринципной и порочной женщиной.

Lira Sirin
Остался Филя без пары...
Особенно пронзительно после той сцены на лугу, где они про детей мечтали

cucusha

А вот кстати неплохая параллель с Пьером-то. Пьер почему Наташу-матрону продолжал любить и ценить? Потому что у него уже была красивая блудливая Элен. Он был сыт по горло жизнью со знаменитой и светской женой. А ещё было много размышлений и околосмертный опыт.

Джемма, конечно, не Элен, но Филя с ней хлебнул своих проблем, и ему не очень понравилось, когда жена "растёт" куда-то в другую сторону от него, а он ей уже не особо интересен. Размышления Филе тоже свойственны, околосмертный опыт был, да и Каллоден надвигается.

И, кстати, в плане семейственном Филипп от Снейпа здорово отличается. У Фили в детстве семьи не было, у Снейпа была плохая, очень тяжелый детский опыт. До Гермионы у Снейпа не было не то что настоящей жены, но и вообще постоянных отношений с женщиной, насколько я поняла. У Фили же теперь за плечами пусть короткий, но всё же брак.
Снейп категорически не хотел детей и классическую семью, а Филипп хочет и даже готов с ними заниматься, по крайней мере сейчас. Так что к следующим отношениям Филипп подойдёт с совершенно другим багажом, нежели его папаша...

Климентина
Да, мне так грустно было((

А вот Филиппу скорбеть скоро некогда будет. Мальчик он у нас избраннообещанный, его ждут великие дела (с)

Lira Sirin
По моему, сейчас он сильно пришиблен.

Альберт хорош, сам сестру прогнал, а теперь за нее претензии высказывает.

Климентина
Прямо сейчас от него ничего и не ждут. Разве что помощи папе с починкой примуса...)

Альберт да. Очень хотел быстро вверх. А Джемма со своим замужеством за опальным типом его тянула назад. Проще откреститься временно от сестры...

мисс Элинор
Вот именно - на одном и том же профессиональном поприще. То бишь они друг для друга были не просто супругами, но еще и знающими каждую специфическую «трещинку» людьми и общими знакомыми. То есть если ты хирург, а твоя супруга - патологоанатом, замалчивать свои косяки у тебя не выйдет. А вот если он хирург, а она юрист - им делить нечего и критиковать друг друга как недоделанных профессионалов тоже .

Lira Sirin
Нет, просто он назначил себя личным котом Гермионы, вот и ждет хозяйку. Гостей встречает, обнюхивает - нет, не она... А сколько радости будет у котейки, когда хозяйка вернется!

cucusha
У меня в универе преподавала семейная пара, оба профессора. Одной было тогда 75, другому 78. Они прожили вместе 45 лет и все эти годы спорили о лингвистике и очень любили друг друга. Потом дедуля профессор умер...( А бабуля еще жива и работает.

cucusha

Нет, просто профессиональная принадлежность - это далеко не главное в семье. Потому что помимо разговоров о работе, есть ещё куча всего.
Не говоря уж о том, что в одной из моих знакомых пар сохранились именно что прекрасные отношения как двух коллег, которые друг другу помогают. Никакого соревнования, сплошная идиллия в рабочем плане. А вот семья распалась.

Lira Sirin

Вот таких тоже знаю. Издали и близко)
"В любви рецептов нету".

мисс Элинор
Поддержу. Каждая счастливая пара счастлива по-своему, перефразируя классика. А несчастным в браке можно быть по тысяче причин. В наше время Филя и Джемма, вполне возможно, сойдясь, пожили бы вместе, может, тоже поженились бы, а потом то он взбрыкнул, то она себя "не на помойке нашла", и готово - развод.

cucusha
В наше время Джемма могла бы так много куда себя применить, кстати, выплеснуть энергию)) а мб их конфликт и остался таким же, только в другом антураже)

cucusha, возможно, в наши дни Джемма вообще поняла бы, что семья и брак не для неё, и не было бы проблем. Это в восемнадцатом веке либо замуж, либо живи старой девой. Ну или можно быть авантюристкой типа мадам Лестрейндж, но это ж... просто высокопоставленная проститутка со всеми вытекающими. Так себе участь, Джемма такого не хотела.

Lira Sirin

Вот больше склоняюсь к этому варианту - те же проблемы в другом антураже. Филипп с Джеммой вышли вообще довольно современными.
Мне кажется, правы те психологи, социологи и прочие специалисты, которые говорят, что нынче к браку требования выше, чем в старые времена. Живых, реальных контактов и дружеских связей у нас всё меньше, и именно в семье мы ищем эмоциональной привязанности и т.д., а не находя этого - расходимся. Кажется, Сью Джонсон написала в одной из своих книг: "Мы ждём сейчас от своего партнёра столько эмоций и тепла, сколько моя бабушка получала от целой деревни".
Так что если в наши дни воспитанный Гермионой Филя и не посмел бы заикнуться о том, чтобы Джемма приготовила ему поесть, то по вниманию и душевному теплу всё равно тосковал бы. И, может, даже сильнее.

мисс Элинор
В наше время отношение к разводу стало проще, чем у наших бабушек, что уж говорить про восемнадцатый век. И нет, неправы те, кто думает, что жена была навечно к мужу прикована: если отношения в браке никак не ладились, супруги заводили наследников, а потом разъезжались, жили каждый своей жизнью, заводя отношения на стороне и даже внебрачных детей, но это было характерно в основном для аристократии. В семьях попроще браки заключали, исходя не только из материальных соображений, но и из взаимной симпатии, и ужиться супругам, полагаю, было попроще.
Одна из основных причин разводов нынче, полагаю - несбывшиеся ожидания и, как следствие - разочарование. Плюс информационное давление, которое твердит, чего следует ожидать от партнера, а если он не соответствует - идет лесом. Ну, и вмешательство родни тоже имеет значение. Вот пример. Моя бабушка вышла замуж за деда, старлея, окончив институт. После чего свежую ячейку общества закинули в военный городок, расположенный в глуши, и поселили в офицерское общежитие. Там таких ячеек уже было изрядно. Жили все, скажем так, одинаково плохо - вода в колонке, кухня одна на целый этаж, уборная тоже, но никому в голову не пришло этим возмущаться - все знали, на что идут и никаких жалоб ни на что в письмах домой не писали. Несмотря на трудный быт и однообразную жизнь, семьи офицеров в этой общаге в подавляющем большинстве не распались - наоборот, хотя генералом из тех летех стал всего один. Одна семья развалилась - женой там была вчерашняя выпускница филфака из Ленинграда, и что за страсти она писала родителям, никто не знал. Просто однажды в городке появилась ее мама, заохала при виде колонки с холодной водой, схватилась за сердце при виде общей уборной - и увезла дочку домой, в Ленинград, сказав, что растила ту не для жизни в трущобах. Дочь покорно собрала вещи и назад не вернулась, их с мужем развели довольно быстро.

cucusha, ой, в старые времена со всеми этими разводами-разъездами всё сложно было. Но, конечно, если у женщины было своё состояние и куда вернуться — да, разъезжались. Но без права завести новую законную семью, а это печально.
Да и вообще, в восемнадцатом веке заключать браки из практических соображений было нормой. Да и в девятнадцатом по большей части тоже. Героини Джейн Остин, желающие выйти замуж по любви — большие бунтарки на самом деле. Спор Лиззи Беннет и Шарлотты Лукас в "Гордости и предубеждении" — это вызов общественным устоям. Тогда если вообще вышла замуж - уже успех, жизнь удалась; есть на что жить - прекрасно; муж не бьёт, не пьёт - да просто сказка! Но люди-то оставались людьми, и любви хотелось, и внимания, и понимания. Это нормально, и хорошо, когда люди ищут в семье именно этого. В наши дни беда в том, что женятся по большей части либо по расчёту, либо по рассчитанному залёту, и даже влюблённостью не пахнет, не то что какими-то глубокими чувствами и разумными подходами к жизни. Где уж тут отношения выстроить - у людей и цели-то такой нет.

Про завышенные ожидания даже не знаю. За мужчин не скажу, а у современных женщин часто планка крайне заниженная. "Все они одинаковые", "больше никого нет", "он изменится"... В некоторых кругах я прослыла заносчивой и высокомерной из-за того, что "хулиганов, алкоголиков и тунеядцев" даже не рассматриваю как вариант.

А ваша бабушка молодец, что не спасовала перед спартанскими условиями) Ну, а у той девушки с филфака и другие могли быть причины для развода, просто они не всплыли на поверхность.