genushka рекомендует!
|
|
~Alena~ рекомендует!
|
|
"Мы в восхищении!"
Очень чувственный язык повествования, продуманные герои, любовь к ним автора и законченный выверенный сюжет, - пожалуй, это залог истории превосходного качества. Второстепенные персонажи также получились замечательными. Автору веришь! Эту историю хочется перечитывать. Она окутывает читателя в теплый плед из эмоций и переживаний персонажей, трепетно ведет к логическому концу. Честно говоря, я каждый раз радовалась, что текст все не заканчивается, потому как расставаться с персонажами не хочется. Однозначно рекомендую всем любителям снарри и Северуса Снейпа в частности. Автор, очень хочется увидеть еще одну полноценную часть к этой истории. Крошечные сиквелы, безусловно, радуют, но не так как макси-фик. Вдохновения Вам и всяческих успехов! |
amerin рекомендует!
|
|
Произведение приятно удивило. Рекомендую тем, кто ожидает чего-то по-настоящему бударажещего и оригинального. Прочтение приносит только приятные эмоции, есть как ожидаемые моменты, как и по настоящему неожиданные заставляющие. Огромная благодарность автору за труд и вдохновения!
|
Jeevan
А Северус в безвыходной ситуации. Он загнан в угол. Думаете, Снейп бросил уже всякие попытки сопротивляться чарам неотразимого Поттера и блюсти свои душевные границы? Оставил и мысли завершить весь этот чувственный балаган с фейерверком и сдался на милость победителю, опустив все щиты?) Ведь из любой ситуации всегда есть ещё один выход - просто выйти из нее через дверь.Мне почему -то хочется верить, что Снейп ещё способен собрать себя в кучу и выбраться из психологических углов. Причем выбраться без каких-то непомерных жертв и полных (принудительных) эмоциональных перерождений.) |
Zemi
Похоже, Гарри его взволновал больше. Конгресс он как раз пережил. 1 |
podruzka
Да, Снейп выглядит очень уязвимым. Я тоже ему сочувствую и хочу, чтобы ему не было больно, а было хорошо. Только раз он помчался к Малфоям за советом, значит внутренне настроен, решил для себя, что ему нужнее сохранить отношения с Гарри. Не только ради Гарри, но и для самого себя. Что хотя бы на данной момент он не в комфортную для себя раковину хочет вернуться. В моих глазах текущее поведение Снейпа не унижает его, а наоборот вызывает уважение. Видно, что перестраховываться и защищаться от душевных мучений, связанных с любовью, уже поздно. На данный момент расставание с Гарри уже причинит ему сильную боль и все сопутствующие состояния. А так никто никогда не знает, чем закончатся любые отношения. Жить без любви действительно может быть проще. Без всех этих терзаний, переживаний, компромиссов, качелей. Но процесс уже пошел. Он необратим. И теперь уже в любом случае, пока не отболеешь, не полегчает. 1 |
Zemi
Мне кажется, скорее Снейп был взвинчен, раскачан на эмоциональных качелях, доведён до кипения и вынут из своей раковины. Слишком уж Гарри обжигающе дышал на этот лёд. И сыграл (скорее неосознанно) на выморенованном желании любви и старых страхах совершить непоправимую ошибку в личных отношениях и расплачиваться десятилетиями. Текущее поведение конечно же не унижает его, оно говорит о том, что он почти наизнанку вывернут и ломается. Не знаю, насколько это осознанный и именно его выбор "ради любви", а не отчаяннная ломка под влиянием внешних факторов. Не уверена, что любви нужны такие жертвы в жерновах. 1 |
podruzka
Может и так быть. |
И... команда МалфойФамилиа выигрывает в номинации "Медиаторы года" досрочно!)))
4 |
ах, какая глава ))
1 |
cioshy
Свахи года!) 1 |
В восторге!) такие прям настоящие 😍
1 |
Они здесь наконец друг друга услышали ОБА - такое впечатление. Извините, подробно писать все еще не могу, эмоции не дают))
1 |
Какая глава! Вот это я понимаю эмоциональные качели! Я тоже повелась на проверку от Северуса😂
1 |
Fictor
Показать полностью
Ох, а я вот не уверена в Снейпе теперь совершенно 😯 Понятно, к чему была эта проверка. И первая ее половина -- вполне уместный вопрос. Но зачем включать потом было сволочизм? Ну вот это "Дверь там" и с улыбочкой издевательской наблюдать, как в Гарри, полностью открытом и уязвимом, все умирает. Плюс это выглядит не только как успокоительная пилюля своим страхам, не только как проверка: будет ли Поттер уважать мои потребности и личные границы в отношениях. Но и как какая-то месть, поиск сатисфакции за долгое ожидание и сообщения без ответа, и как проверка -- кто будет хозяином положения в отношениях и что Гарри теперь стерпит все, что угодно. Установка на "Главное, сразу себя так поставить в отношениях" Можно ведь было просто добавить вместо этого: Не хочу тебе делать больно, Гарри, но я устал от эмоциональных качелей. Я хочу спокойствия. Гарри после этих слов и показал бы, что действительно уходит, принимает выбор. Жалко его было очень. Плюс ощущение, что именно Гарри эту беседу и вытащил. Вытащил будущее их отношений, отдав все. Какая-то игра в одни ворота ( После этого уже все эти горячие сексуальности Снейпа не воспринимались, только злили: радуется, гад. И вьет веревки, упиваясь тем, что может и Гарри сейчас все простит. Как-то так меня внезапно вынесло в команду Рона... 2 |
Zemi
А то, что Снейп говорит, что свихнется от всей это гремучей смеси в Поттере?) Что ему страшно? Да, он не кричит при этом. Тихо говорит. Но ведь это не повод отмахнуться и посчитать какими-то образными выражениями. Когда читала это, мне казалось, что ГаррЕ очень дёшево достается весь этот накал Снейпа и состояние на грани, которое Поттер до конца не в состоянии понять, потому что не жил закрытым наглухо ото всех 25 лет, как кощеева игла в скорлупе.) Когда Снейп показал на дверь, мне прям хотелось, чтобы ГаррЕ выставили подумать и ещё немного улучшить свое отношение вместо вот этих вот "мне жаль" и "я не подумал". Про милые манипуляции: ещё до Конгресса Снейп потренировался "заклинать" этого золотого дракона.) Пообещал ему поощрение, если Гарри будет вести себя хорошо на Конгрессе. (Жаль,что Гарри так глупо занесло, и поощрение не удалось увидеть.) Думаю, Снейп и дальше будет пытаться проверить, как далеко простирается его власть. И не со зла совершенно.) Это Слизерин, помноженный на обиды, нанесенные умершими. 1 |
podruzka
Показать полностью
Малфои -- эталонные слизеринцы, но сволочизм-проверки друг другу не устраивают. И правильно делают. Вот именно, Снейп уже этими своими страхами... едва ли не козырять начинает. Причем, заметим, что Гарри в ответ на слова о страхах, обещает быть с ним в пропасти на самом дне. То есть обещает принять Северуса со всей гремучей смесью, которую тот представляет еще больше, чем Гарри. Северус же, когда Гарри рассказывает ему о своих страхах и том, кем ему хочется быть для Снейпа (то есть фактически Гарри обещает стараться сделать все), в ответ не дает Гарри не то что гарантий, -- ничего. Заостряет внимание на том, что они могут свихнуться и все. Нет, свихнуться они действительно могут. Но Гарри обещает стараться что-то делать, чтобы этого не произошло. А Снейп не обещает. И не делает. Конечно, Снейп будет проверять, как далеко простирается его власть. Будет все больше и больше потреблять, как вампир. Это ведь сильное искушение, получить еще немножко, проверить еще разочек, каждый раз требуя все большего. Не согласиться на ответную просьбу, потому что зачем, если можно оправдаться страхами.Гарри будет стараться. Долго стараться. Ведь он обещал и любит Снейпа. Это может продолжаться годами. Но однажды Гарри станет несчастным. Пока продать себя подороже Снейпу очень даже удается. Но отношения, в которых счастливы оба, так не получатся. Он ведь тоже на Конгрессе причинил Гарри боль своим недоверием, и сказал только "мне жаль". Пока он выглядит, как человек, принявший позицию "Тебе нужны эти отношения, ты и старайся. А я делаю одолжение". Я с вами не ругаюсь, если что. Пишу с самыми лучшими чувствами в ваш адрес. 1 |
Zemi
Показать полностью
Малфои (благополучные и никоим образом не травмированные в детстве и юности) имеют совершенно другую историю и другое начало отношений, чтобы сравнивать с ними этих двоих.. И, на мой взгляд, вся деятельность Малфоя в качестве пожирателя, это одна сплошная проверка Нарциссы на все что только можно. Глаза видели, что руки брали: если Поттер не догадывался о страхах, то ему было не сюда, ни к этой черной пречерной башне со злой черноволосой принцессой в черном пречерном одеянии, заточенной внутри.)) Ну сам Поттер под эту башню пришел. Ну не звала его эта "принцесса". Не умеет "она" "звать". Раз Поттер пришел, то пусть он и завоевывает. И начинал Поттер свои серенады с похоти единой. С "хочу". И пусть он сладкий, и щедрый, и горячий этот солнечный Поттер, но хороший он для отношений пока только теоретически, задатки есть - да, но пока он много и жарко говорит о любви и при этом бросает на растерзание сплетников, попадает на первые полосы газет со старшекурсницами, просыпается неизвестно с кем на утро. Сплошные нервы и головная боль, этот Поттер.) Не должен он был упрекать Снейпа в ревности на балконе, потому что именно Поттер ведёт себя прямо противоположенно обыкновенным нормам поведения, если пришел с партнером, да ещё и впервые. Его поведение неприемлемо было бы даже если бы Северус вообще не ревновал. А он ревновал, и поводов Поттер дал ему валом.)) Потому что, повторюсь, Гарри говорит последние несколько месяцев по тексту много, а по факту: куча любовниц (ов) в недавнем прошлом, фигурант статеек, виснут на нем все кому не лень, просыпается с незнакомыми и про чувства его Северус может пока судить только из его слов, не поступков. (И Снейп явно хочет верить этим словам. Не смотря ни на что.) 2 |
podruzka
Да так-то я с вами согласна. С нюансами, что Люциус не включал именно сволочизм по отношению к Нарциссе, когда Пожирательствовал. Понимаете, дело не в самом даже факте проверки, сама по себе она могла бы быть вполне уместной. А в том, как Снейп провел вторую ее половину: улыбка эта издевательская. И слова "Дверь там". Гарри совершает поступки, имхо. |
Zemi
Гарри совершает поступки, имхо. Люциус максимально жутко тащил свою семью в пропасть всю свою карьеру в качестве пожирателя. Нарциссу никто не спрашивает, что она об этом думает, она автоматически должна была быть согласна и поддерживать мужа в направлении,которое он выбрал, даже если это направление: в болото. Это проверка на какую- то абсолютную фанатичную преданность.. Вы представляете, чтобы Снейп и Поттер могли поступиться идеалогией ради отношений?.. Я что-то с трудом. Просто пошутят про двери, пообтирают стены, это не так фатально, как у Малфоев.) 1 |
podruzka
Да, вот хотя бы то, что Гарри действительно просто стал уходить. Не причиняя боль в ответ. Получается, Гарри в этой главе выдержал проверку. Он изменился. А Снейп без мудачества не смог обойтись. Про Нарциссу и Люциуса позже напишу. |
podruzka
Да, вибрирует. Но он нестабилен. В любой момент он поймёт, что это мука, которая не даёт ему взамен ничего и уйдёт. Потому, что если если эта вибрация делится на два резонирующих проводника, то степень изнащивания уменьшается. А один быстро разрушится. И пополнение резервов возможно лишь если второй чувствует тебя подключается. 2 |
podruzka
Показать полностью
Про Малфоев. Я вела речь о том, что быть слизеринцем не означает обязательно устраивать партнеру проверки с унижением и причинением боли (боли дополнительной, боли, которой можно избежать). И что Малфои не устраивают друг другу проверки с унижением и причинением боли. Уверена, такой человек, как вы, уж точно почувствует разницу между "Малфои устраивают друг другу испытания с намеренным унижением и причинением боли" и "Вместе/рядом с Люциусом Нарциссе пришлось пройти через огромные испытания". Люциус присоединился к Пожирателям не для проверки преданности Нарциссы ведь. Вполне вероятно даже, что он в молодости посчитал, что действует во благо семьи, жены и сына, присоединяясь к выглядевшему тогда вполне адекватным Риддлу. И Нарцисса вполне могла мужа тогда поддерживать, нет сведений исключающих семейный совет. Описания Нарциссы уж точно не исключают одинаковых убеждений и согласия в семье до 6 книги. Замечу также, что и в 6 книге она не подчиняется в первую очередь Темному Лорду, когда отправляется в Тупик Прядильщика к Снейпу, чтобы защитить Драко. А не Люциусу. В 7 книге Малфои тоже не показаны конфликтующими. Они ведут себя противоположным образом, но даже не в одной ситуации: Люциус считает, что надо сдать пойманное егерями Золотое Трио Темному Лорду, чтобы вернуть его расположение. Нарцисса прямо выступает против Волдеморта, когда не выдает, что Гарри жив. И то первоначально выяснив, жив ли Драко. С 6 книги выглядит так, будто Нарцисса решила взять дело в свои руки, пока муж в Азкабане, а потом в немилости у Лорда. Споры между супругами можно предположить. Но не так, что Нарциссу никто не спрашивал, унижал и причинял боль. По упоминаниям Сириуса Нарцисса в свои 20 всегда фигурировала с Беллой, а Андромеда протвопоставлялась им. То есть Нарцисса вполне могла соглашаться с доводами мужа. А потом, не исключено, что осознав ошибку, полагать, что теперь уже либо печальная участь Каркарова, либо надо как-то выживать. Люциус ведь после возрождения Лорда тоже с ним уже не по убеждениям, а из страха за семью. |
Fictor
Почему сразу поцеловать? ) Повторюсь, проверку провести иначе. Если все строится на: в ответ на свою боль обязательно причинить боль в ответ, ничего не выйдет. Если один творит дичь творить дичь в ответ не единственный, и не лучший вариант. И конкретно это никак не могло помочь Поттеру понять ничего, кроме того, что Снейп наслаждается его болью. Слова до помогли, и слова после. То есть вполне можно обойтись было ими. И Гарри ведь сразу после всех этих "Дверь там" спрашивает: Зачем это все было? Чего хотел добиться? Ему закономерно непонятно. |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
Показать полностью
Не стоит мерить моего Снейпа – конкретно этого Снейпа – строгими рамками морали. Ему нужна была эта проверка, иначе он не решился бы что-то там строить в дальнейшем, и да, Гарри действительно давал ему поводы для сомнений. Каким бы прекрасным пирожочком на мой личный счет этот Гарри ни был. Интенцией Снейпа было НЕ сделать ему больно в качестве мести, но какой способ проверить, услышит ли его Гарри, вы могли бы предложить – быстрее, точнее и безболезненнее этого? И потом, он не должен быть святым. Снейп. И многие люди, реальные люди, грешат провокациями и попытками вывести партнеров на эмоции. плохо ли это? Безусловно. Остаётся ли это в подавляющем большинстве пар? Тоже безусловно. Вы ведь не пойдёте говорить своим родителям, что они должны развестись и что отношения у них нездоровые, если заметите подобную сцену между ними. Я у своих видела и куда глобальнее и болезненнее вещи. Произнесённые и сделанные. Общая тенденция советовать несуществующим персонажам (!) терапию и проработку травм, чтобы они даже дышать не так в сторону партнёра не смели, меня умиляет, но и пугает одновременно)) Ну и да: Снейп есть Снейп. Жертвенный и благородный не равно правильный во всем на тысячу процентов. А тут он не мог поступить иначе. По крайней мере, не сейчас. Я так вижу. Что до отношений Малфоев, то я охотно поддерживаю комментаторов выше: Нарцисса шла за мужем, и мнения у неё никто не спрашивал. Что трогательно и романтично, но, если уж мы берёмся судить всех современными понятиями правильности и неправильности поведения в отношениях, мало чем уступает поступку Северуса. Спасибо за ваше мнение и за отзывы! 2 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
Это же Снейп, не будь он сволочью, он уже не был бы Снейпом :’D Мое мнение разделять не призываю! Но и менять его не буду)) 1 |
Дарт Снейпер
То же самое могу сказать и о себе )) Особенно по поводу Нарциссы и Люциуса. Я нигде и не писала "поменяйте". Но я живой человек, и поступки персонажей вызывают у меня реакцию. Не врать же мне о ней: Снейп -- молодец! Как я рада, что он так сделал! )) 1 |
Дарт Снейпер
Да какие уже несуществующие персонажи, тут дебаты полотнами больше ваших глав к каждой)) Читатели вовлечены полностью. Меня каждый раз восхищает, когда автор может гнуть свою линию, не отвлекаясь на читательский бунт. Это второй фанфик, к которому я столько пишу.) 3 |
Zemi
Показать полностью
Мне очень хочется вас поддержать, так как вижу, что игрища персонажей действительно заставили вас сопереживать и чувствовать себя разочарованной. (Ещё раз спасибо автору за такое 3D вовлечение.) Да, вот хотя бы то, что Гарри действительно просто стал уходить. Не причиняя боль в ответ. По сравнению с "действиями" Снейпа, в результате которых у Поттера как будто бы внезапно при взгляде на изящную шею "господина директора" снесло крышу от полыхнувшей страсти, это адекватное действие Поттера кажется (мне) совсем уж крошечным: Снейп любил одну единственную женщину 30 лет. Это же памятник верности и преданности, а не человек. Гарри очень впечатлён этой способностью. Снейп все школьные годы Поттера следил неотрывно за его безопасностью, как око Мордора за Кольцом всевластия. Какое же интенсивное внимание и защиту Поттер получил, не зная об этом почти всю юность. О нем же сильнее никто не заботился. Это же клад для него в человеческом смысле после чулана под лестницей, интриг и подводов к самопожертвованию. А теперь добавим к этому всему, что оперившийся и заматеревший Поттер сразу хищнически почуял в Снейпе ещё и эту готовность расслаблено выносить его чуть сжимающую ладонь на собственной шее. И получим, что для Поттера вполне об'яснимо понятно, что Снейп для него конкретно - сокровище. А Снейпу что должно быть ясно про Поттера? Если для него удивительно (и для меня!), как вчерашний мальчик вышагнул из всего случившего на войне внезапно сильным мужчиной, отбросившим неуверенность, недолюбленность родственниками, все искажающие ужасы взаимодействия с Волдемортом. Снейп видел его "поиск себя" в газетах, какие у него основания думать, что Поттер может быть серьёзен и стабилен в личных отношениях? Снейп почувствовал на себе его ошалевшую горячую наглость.) Какие основания у Снейпа верить, что Поттер может быть верным? Какие основания полагать, что он действительно знает, на что способен этот взрослый, изменившийся Поттер? Да никаких. Одни слова пока что и собственное желание Снейпа верить. И в таком шатком, уязвимом, непривычном положении более, чем понятны "проверки", прощупывание границ и требование "гарантий". Во время разговора в классе Гарри ещё и дров подбросил. Он улыбнулся после одновременного начала разговора. Снейп не выдерживает и намека на насмешку (пусть её и не было), слишком уж он раскрыт и ему не смешно. И Гарри признает, что прочитал в тетради извинения. Мне кажется, Северуса хорошенько накрывает от того ,что прочитал, оказывается, и не удосужился ответить. Странно (для меня), что вообще не выгнал, указывая на дверь, а так, поиграл немного, и действительно "пощадил", как хорошо подобрала слово Fictor. Ну не будет Снейп, хоть и по уши в чувствах, подставлять доверчиво живот, он ни разу не беззащитный котейка. Не милая душка. (тот ещё Малифисент, на мой взгляд)) 3 |
Joox Онлайн
|
|
*мрачно* Табуретка сгоревшая - три штуки...
1 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Joox
Мои соболезнования? |
Joox Онлайн
|
|
Дарт Снейпер
Да не... Закурить дайте))) 1 |
Не, просто Северусу нужно было прощупать границы своей власти. Вот он это и сделал
|
Минет - всем ребятам привет.
Так правильно и классно... и это трогательное в конце - до кровати б добраться, не молод я.... почти всплакнулось 3 |
Да, в кои-то веки Северус опускается на колени не от горя от потери, не от страха перед фанатиком, не сдаваясь в шпионское рабство,
а добровольно и по собственному желанию 5 |
podruzka
Показать полностью
Спасибо вам за желание поддержать! Да, я тоже заметила, как Северус отреагировал на улыбку Гарри, и на то, что тот читал, но не ответил. И на то, что все начало разговора состояло из моментов, которые сложились в одну кучу: например, слова Гарри "Это все неправильно", Снейп явно поначалу растолковал, как будто Гарри вдруг "прозрел", что их отношения в принципе неправильные. Только, люди! Я же в каждом сообщении писала, что для меня дело не в самом факте проверки. Я вполне спокойно отнеслась бы к проверке как таковой. А в том, КАК Снейп ее провел. Дело В издевательской улыбке и словах "Дверь там". Выглядело, как будто он не только проверить хочет, но и унизить Гарри, сделать больно. Можно не быть котейкой, не давать себя в обиду, проверить -- без вот этого вот. Потом автор написала в ответе, что желания отомстить у Снейпа не было. И мне кажется, лучше мне больше не писать на тему, почему на меня так повлияли издевательская улыбка и конкретные слова (но не сама по себе проверка). Я очень люблю Снейпа за то, как он спасал Гарри (и не только) в каноне. Но Гарри все-таки тоже после победы отстаивал его на судах. Отвоевал его свободу, возможно, жизнь и доброе имя. Вполне себе поступок. Напишу вам только вот что. Немного о другом, короче. У меня периодически возникали мысли, что Гарри после войны не так уж легко было на самом деле справиться. И, возможно, он и не справился на самом деле до конца. Что это только внешне так выглядит. А внутри... Возможно, его "блядство" это не свойство его натуры. А та же песня, что и у Северуса. Только способ защиты Гарри выбрал противоположный. Помните, у Гарри в начале мысли: неловко просыпаться с кем-то на утро. Он всегда спешил смыться первым. Его как будто пугала сама мысль встретиться с кем-то больше одного раза. Как будто он боялся серьезных, длительных отношений. Боялся чего-то в них. И если Снейп выбрал закрытый, затворнический образ жизни, как способ защиты, то Гарри наоборот -- менять, как перчатки, одноразовые встречи. Но это лишь предположение. 2 |
Zemiмне тоже так кажется. Это другая форма ухода от жизни и от себя. Но тоже для того, чтоб не подпускать к себе никого близко
2 |
Zemi
Показать полностью
Возможно, его "блядство" это не свойство его натуры. А та же песня, что и у Северуса. Только способ защиты Гарри выбрал противоположный. Как Гарри справлялся с своим состоянием после войны автор оставил за скобками, поэтому можно только предполагать, что там было в развитии персонажа между худеньким, измотанным, скромным мальчишкой, победившим Волдеморта - и внезапно выбравшимся из всех этих лохмотьев исковерканных войной жизней уверенным, всеми любимым, широкоплечим Главным аврором. Можно предположить, например, что всеобщая любовь пролилась своевременно бальзамом на раны героя и открыла для него все дороги и сердца в каком-то смысле. При распахнутости и открытости Поттера, наверное, не странно, что вокруг него вились желающего его (и частичку его славы) люди, и было просто без всяких усилий вступать с ними в одноразовый контакт. Поттер, не шевелясь особо, был как в оке бури, творящейся вокруг него. Я теоретически могу вот это себе представить, но все же, реализм слегка потупил глаза или вообще закрыл их поддатливо и закурил (на мой взгляд). То, что Поттер бегал от какой-либо близости душевной и не желал строить никаких отношений, ну так да, и какой -то особой осознознанности и ждать даже было бы странно. Спасибо, что просто выжил и психологически выполз с поля боя внезапно вот таким вот солнечным парнем. Решил, возможно,что самый большой риск - это вообще избегать рисков. И рисковал во всю) И людей не чурался, как один демонически притягательный зельевар. (Отрезавший себе сам все дороги к новым людям.) Я не думаю, что Поттер по натуре гулена. Но это и не важно. Важно только, что Снейп думает о его способности быть верным на текущий момент текста. А сейчас Гарри очень старается, почти с розой в зубах, наставляемый Кричером, похожим на престарелую любящую бабулю. 2 |
podruzka
Да, это не важно. Я бы сказала -- непринципиально. Просто вы затрагивали пару раз тему, вот я и вспомнила, что были такие мысли. А так предполагать можно совершенно разное. То, о чем вы написали вырисовывается вполне. Когда вся эта эпопея с Волдемортом для Гарри закончилась, он мог просто обрадоваться возможности жить, наслаждаясь жизнью. И втянулся в такой образ жизни. |
Zemi
Просто вы затрагивали пару раз тему, вот я и вспомнила, что были такие мысли. Я высказывалась скорее с возможной точки обзора Снейпа всех этих коротких приключений и образа жизни Поттера.Когда Гарри живёт, так сказать, полной бурной жизнью - это одно (и не вызывает никакого порицания или недоумения), но когда он в начале истории, размахивая своим неутомимым жезлом, пытается с наскока вписать Северуса Снейпа в череду своих любовников, у меня был один вопрос: не ополоумел ли он.) Хотя "смелость города берет", конечно. Ну и "дуракам закон не писан".) После последней главы мне начинает казаться, что "господин директор", возможно, не так уж неотрывно был заперт в своей черной-пречерной башне. Очень уж он ловок, спокоен и техничен оказался. То есть, возможно, Гарри не один, у кого была череда любовников(ц)?:) Автору удивительно остро удаются диалоги между героями, надеюсь, они ещё много интересного друг другу (и нам) расскажут. |
podruzka
После последней главы мне начинает казаться, что "господин директор" , возможно, не так уж неотрывно был заперт в своей черной-пречерной башне. Очень уж он ловок, спокоен и техничен оказался. То есть, возможно, Гарри не один, у кого была череда любовников(ц)? :) Правда, технике и прочему можно даже на одном человеке научиться. Углубившись как раз в качество исполнения. В остальном каждый новый партнер -- все равно будет чем-то отличаться от предыдущих... все люди разные. |
Zemi
Правда, технике и прочему можно даже на одном человеке научиться. И в тексте не было ни слова о том, что кто-то вообще был. Интересно увидеть реакцию Гарри, ревнующего даже к замужней Нарциссе.) Как неожиданно вывернула тема с Гарри и его похождений. |
podruzka
По этому Снейпу понятно, что личную жизнь он постарался бы не держать на виду. На мой взгляд, Гарри не должно было именно вот сейчас на первом свидании внезапно осенить, что у Снейпа был раньше с кем-то опыт. Снейп сходу прочитал первый же сексуальный к себе интерес после случая с сорванным ветром платком, и стал сводить общение к минимуму. Тот отклик, отзывчивость, которую Гарри улавливал во время своих приставаний не похожи были на реакцию девственника. Поцелуи Снейпа (в них тоже ведь нужен некоторый опыт) Да даже это их бурное примирение, когда Снейп скользнул с кошачьей грацией и все дальнейшее -- уж после этого Гарри должен был понимать, что этот человек ориентируется в сексуальных вопросах и все указывает на то, что умеет наслаждаться этой частью жизни, нуждается в ней. Гарри ведь даже, когда злился, почему Снейп его отшивает, вариант охреневшего девственника даже не рассматривал. Хотя, конечно, никогда не бывает поздно начать загоняться по поводу прежних партнеров любимого человека 😃 |
Zemi
Показать полностью
За девственника принять действительно было бы нереально, все таки не настолько Снейп уникум, чтобы не поддаться желаниям своего собственного, терзаемого гормонами тела в 18+ лет. То есть, его вынесло в какой-то опыт с женщиной. Не важно, с какой(ими), но вынесло. Ведь с женщиной же? Ему нравилась Лили, логично было подумать в первую очередь о женщинах. (Я подумала именно так.) Дальше, вы правы, личная жизнь, если она была, то не на виду, а под семью печатями. Но даже Люциус не шутит о ней ни слова. На Конгрессе для всех явление Гарри невероятным кажется, Ванесса прямо троллит Поттера на тему, что он забыл рядом со Снейпом. То есть для общественности у господина директора нет личной жизни и свои плотские желания он держит в узде. Сложно понять ещё, как этот волшебный мир относится к однополым отношениям. Судя по тому, как общественность принимает разносторонние интересы Гарри, бисексуальность в этом мире - норма, и вопросов ни у кого ни к кому не возникает. Мужчины. Меня интересуют, что были у Снейпа за мужчины(а). Вы правы в том, что желания Гарри Снейп считал безошибочно и шарахнулся от этого бешенного напора. Единственное, с платком - мне казалось, что Снейп воспринял голодные взгляды на собственную шею как любопытство, перешедшее все границы приличий. Но, возможно, вы правы и очевидным для 45 летнего "господина директора" было все с первой минуты обрушившейся внезапно на Гарри страсти. Далее из текста понятно, что Снейп изумлен силой собственной ответной реакции. То есть до этого тело ничего особенно интенсивно не требовало, и им можно было пренебречь, чтобы не вязнуть в сложностях взаимодействий с людьми, которых Снейп к себе не подпускает. Даже если кто-то был, сомневаюсь, что он особенно наслаждался плотскими утехами. Слишком застегнут на все пуговицы (был), чтобы подключать минимальный эмоциональный контекст, а не просто физику. |
podruzka
Единственное, с платком - мне казалось, что Снейп воспринял голодные взгляды на собственную шею как любопытство, перешедшее все границы приличий. Вообще-то да, скорее всего. И ему было непрятно, что Гарри увидел шрамы. Было ощущение, что ему не хочется, чтобы Гарри видел то, что его уродует (как считал Снейп). Но далее Снейп очень быстро понимает характер интереса к своей персоне. Да, Северус был слишком застегнут на все пуговицы, избегая эмоционального контекста. Но смотрите, Гарри неоднократно замечает: чуткий, очень отзывчивый. Господин директор очень остро реагирует. Понятно, что в первую очередь дело именно "химии" с Гарри. Но это указывает еще и на страстность, темперамент профессора в целом. Понятно, были периоды, когда не до того. Впрочем, напряжение он мог чаще сам снимать. А не встречаться с кем-то каждый раз. Короче, какой-то мужчина или мужчины явно у Снейпа были. Точное количество, детали -- возможны разные варианты. |
Zemi
Но смотрите, Гарри неоднократно замечает: чуткий, очень отзывчивый. Господин директор очень остро реагирует. Понятно, что в первую очередь дело именно "химии" с Гарри. Но это указывает еще и на страстность, темперамент профессора в целом. Темперамент не мог перевесить у рассудочного Снейпа нежелание сближаться с людьми после тяжёлого опыта юности, всё-таки Лили его юного размазала тонким слоем. Людям доставался только его тяжёлый нрав, он не стремился никому нравиться, сквозь щиты (и почти перед смертью) удалось случайно проскользнуть только Гарри, чтобы увидеть и понять больше и включить потом этот жар, которого хватило бы даже, чтобы топить льды в Антарктиде, а не только - разбудить темперамент Северуса.Мне кажется, разбудил он не только темперамент, но и желания наружу вытащил, о которых Северус и сам не подозревал. Ну или железно запретил себе на них реагировать, потому что думал, что подходящего для таких желаний партнёра магически/ психологически/физически сильного просто не могло возникнуть рядом с ним. |
podruzka
Вполне достоверно составлена картина |
Отличная глава! Северус -картинка! Мне ваше произведение нравится все сильнее
1 |
Fictor
Вы прямо мои мысли читаете. |
Fictor
Или Гарри получит за то, что постоянно вставляет свои инициативные и уверенные 5 копеек) Неопытность в отношениях юноши, неопытного во взаимодействиях также и с миром в целом, сложно сравнивать с отсутствием опыта длительных отношений у 45 летнего мужчины, прокачанного в социальных взаимодействиях как директора, учителя, шпиона, жертвы тирана или манипулятора.. Социальные игрища, они же пронизывают любое общение, не только личное. Хотя, может быть, автор раскроет карты про этого Снейпа, про его опытность/неопытность и удивит.) Узнать о нем хочется все, буквально до мелочей. |
podruzka
Fictor Да-да, и подрывает авторитет директора.Или Гарри получит за то, что постоянно вставляет свои инициативные и уверенные 5 копеек) При том, что сам он ведь тоже работает со своими аврорами-подчиненными в стиле командирского ора. Непререкаемого командирского ора. podruzka у 45 летнего мужчины, прокачанного в социальных взаимодействиях как директора, учителя Ну, как мы убедились в тексте как учитель и как директор Снейп несостоятелен. Не на своем месте. С детьми работать не умеет. Даже слизеринцы тому подтверждение.1 |
Zemi
Как учитель да, тут не поспоришь. Обучение потока не для него, слишком много рутинной работы и большой процент незаинтересованных детей, чтобы тратить на это силы и время. А почему как директор не состоятелен?) Отстаивание интересов школы, административная работа, разве у него плохо получается? Интересно, почему автор оставил его именно в школе после войны, а не отправил открывать свои аптеки или работать в отдел тайн или заниматься индивидуальными сложными заказами для частных лиц?) 1 |
podruzka
Отстаивание интересов школы, административная работа, разве у него плохо получается? |
Zemi
Школа ещё не сгорела, дети не сильно шарахаются по стенам?..)) |
podruzka
Zemi 😄😄😄Школа ещё не сгорела, дети не сильно шарахаются по стенам?..)) А, ну если по этим показателям судить. Хотя... может, это Минервы заслуга, как заместителя. Вон даже письмо с приглашением в качестве судьи на Турнир она отправляла Гарри )) И других учителей и работников школы. |
С Советом Попечителей, как выяснилось, Нарцисса ловко и умело проблемы решает. Хотя она даже в школе не работает, а всего лишь один из судей на Турнире.
|
Zemi
Мне кажется, Снейп хотел власти и социального признания в маг мире, ему это было важно. Получив это, он успокоился в какой -то мере и перестал зверствовать, как делал это будучи учителем. Благополучие детей было для него очень важно в год военного директорства. И он детей тогда сохранил всех. Может быть тогда проснувшаяся ответственность и желание оберегать только усилились после войны. И, возможно, он понимал, что слизеринцам пришлось бы тяжко, оставь он школу. Плюс он смог подтянуть ресурсы влиятельных семей на помощь школе. Драко декан. Через Нарциссу подконтролен попечительский совет, а котором, наверное, тоже Слизерин в большинстве? Микроклимат в преподавательском коллективе чудесный, тоже ему можно плюсик поставить.) 1 |
podruzka
Да, мы можем так допридумать. Но может оказаться и по-другому. Микроклимат в преподавательском коллективе может ведь быть и заслугой самих преподавателей, то есть тех, кто этот микроклимат создает. Бывает же, что начальник самодур, а коллектив все равно хороший даже в таких условиях. 1 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
Показать полностью
Мне, например, до этого казалось с достраиванием фактов за счет канона, что слизеринцы должны любить директора Снейпа. Что у него должен быть с ними хороший контакт. Что он их хорошо понимает и они его. По крайней мере, что старшекурсники уже разбираются, что когда он злиться, например, то это вызвано беспокойством за них. Но на деле желает им добра. А оказалось, что даже с Эмили все не так. Поэтому можно только ждать, что дальше в фанфике будет. Не стоит забывать о рамках ситуации, в которой Снейп себя так ведёт. Его всё-таки отделяет от Чемпионов гораздо больший возрастной разрыв, чем Гарри, и это банально сложно – понять, как вести себя с детьми в настолько деликатных обстоятельствах. Ну и не будем кривить душой, канонный Снейп действительно нихрена не умеет взаимодействовать с учениками)) Это не означает, что как директор он самодур, управление школой строится далеко не только на душещипательных беседах со студентами (Дамблдор вон вообще вёл их исключительно с Гарри и, по существу, по отношению к тем же гриффиндорцам демонстрировал недостойный директора фаворитизм). Просто он нувоттакой, Снейп, что тут сделаешь. Мне кажется, он из тех людей, которые за своих подопечных любому глотку перегрызут, а при необходимости поддержать этих самых подопечных и по плечу-то их похлопают неловко и неуклюже х) 2 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
А где вы увидели негативную оценку? Я вот её в тексте не припоминаю, там только Гарри был недоволен, остальные директора в целом и вели себя так же, как Снейп 😅 2 |
Дарт Снейпер
Его всё-таки отделяет от Чемпионов гораздо больший возрастной разрыв, чем Гарри, и это банально сложно – понять, как вести себя с детьми в настолько деликатных обстоятельствах. Думаю, все мы можем вспомнить примеры, доказывающее, что возрастной разрыв не обязательно влияет на способность работать с детьми в деликатных обстоятельствах: Педагогов вообще преклонных лет, которые очень хорошо находят к детям подход, и молодых, у которых совершенно не получается с детьми контактировать.Так я как раз о том и говорю, что Снейп не умеет взаимодействовать )) Пока он вообще особо никаких достоинств не проявлял. Только на конференции выступал увлеченно и минет делает хорошо. ))) |
Дарт Снейпер
Zemi "На лицо Виктора набежала тень, он явно хотел что-то сказать, быть может, что-нибудь дерзкое — Гарри и самого неизменно выводил из себя тот издевательски-покровительственный тон, который Северус умел использовать с такой зубодробительной ловкостью." А где вы увидели негативную оценку? Я вот её в тексте не припоминаю, там только Гарри был недоволен, остальные директора в целом и вели себя так же, как Снейп 😅 "Виктор вышел из кабинета первым — торопливо, чеканя шаг, с мрачным лицом и глазами, мечущими молнии." |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
первое да, но там и не о самой ситуации речь шла, Снейп просто козлил, как всегда! а второе, как я предполагала, пока писала, к словам/поведению Северуса отношения не имело и было связано с общим беспокойством товарища Крама)) 2 |
Дарт Снейпер
управление школой строится далеко не только на душещипательных беседах со студентами Совершенно согласна. Я хотела сказать собеседнице, что мы пока не видели каких-то сцен, подтверждающих, что Снейп хорошо управляет школой. Точно также, как например, не было подтверждений, что Снейп реально опасен. Ну, помните, как все пугали Гарри: он тебя заавадит, спустит с лестницы и т.д. А ничего такого не случилось ) Я даже не уверена смог бы Снейп, если бы даже захотел, сделать что-то такое с физически развитым Главным Аврором -- мастером боевой магии. И мы можем только предполагать что-то, но на деле в фанфике все может оказаться не так, как мы предполагали. |
Дарт Снейпер
первое да, но там и не о самой ситуации речь шла, Снейп просто козлил, как всегда! Но козлил он все равно в процессе рабочей ситуации, и это характеризует его и как профессионала тоже. Как менеджера, как организатора в деловом общении при выполнении своих директорских функций. 1 |
Zemi
Точно также, как например, не было подтверждений, что Снейп реально опасен. Ну, помните, как все пугали Гарри: он тебя заавадит, спустит с лестницы и т.д. А вот теперь я хочу посмотреть на это. )А ничего такого не случилось ) Я даже не уверена смог бы Снейп, если бы даже захотел, сделать что-то такое с физически развитым Главным Аврором -- мастером боевой магии. Ставлю на Снейпа. Потому что в каноне про свою опассссность он все всем доказал и показал. |
podruzka
Главное только, чтобы он не на Гарри это все это продемонстрировал ))) Лучше пусть на каких-нибудь монстрах, преступниках и прочих злодеях. И не попал за это в Азкабан )) Хочется все-таки, чтобы у них с Гарри были счастливые отношения, а не редкие встречи через решетку камеры, посылки и передачи )) 2 |
podruzka
Я вас обожаю! ❤ 1 |
Дарт Снейпер
Мне кажется, есть некоторое недопонимание. Если вы не планировали раскрывать, как Снейп-директор решает организационные вопросы, то речь не о том, что мы ноем "покажите нам именно это" )) Просто мы тут прониклись, обсуждаем Снейпа, в ожидании продолжения пытаемся сформировать его образ и я стала собирать имеющиеся данные )) То есть мы ждем чего-то в целом. Может в вашем замысле будет все еще интереснее. 2 |
Мне кажется, что Снейп всегда нацелен на результат. А как его получили, это дело десятое.
Ему просто непонятно и он недоумевает, как можно у всех вызывать симпатию. Гарри ведь такой. Как солнце 1 |
podruzka
По поводу Эмили.. Ох уж этот Поттер и его неуёмная тактильность и смутное понимание границ) Эмили это было нужно. Она к Гарри прильнула, а не он ее обнял. И там акцент на невинность этих объятий (как к ребенку, может быть, как к младшей сестре, или как с Гермионой это было)Самого Гарри вроде бы Люпин в школе вот так поддерживающе не жамкал в объятиях, желая поддержать. Это же девушка. Школьница. Ну какие объятия. |
Ладно, все молчу.
|
Нет, нет! Так интересно было спорить! 🙂
1 |
Zemi надо не забывать, что это же не просто Гарри, а главный автор Поттер, который явно не просто так это звание таскает.
1 |
Zemi
Эмили это было нужно. Она к Гарри прильнула, а не он ее обнял. И там акцент на невинность этих объятий.. Гарри всегда на порывах.) Как серф. И он даже не вспомнил, что его в школьные годы даже в самые трешовые моменты не пытались обнять Макгонагал, Дамблдор, Люпин. Ладно он не хочет размышлять об этичности, о границах, но просто на примере собственного опыта в детстве что-то же должен он был усвоить.. Но нет. Гарри, конечно, солнце, но и шилопоп первостатейный. И то, как он уже не первый раз вылезает из под руки директора школы со своими замечаниями.. Снейп просто сдерживается, такое ощущение, и компенсирует свое гаденькое поведение с ним в школьные годы. Как он уже попытался выправить сложившееся прошлое своим комментарием на Конгрессе, что у Гарри масса других достоинств, кроме знаний в зельеварении. |
Zemi
Хочется все-таки, чтобы у них с Гарри были счастливые отношения, а не редкие встречи через решетку камеры, посылки и передачи )) Что -то я уже и не уверена)) Идея с дуэлью кажется уж слишком горячей XD |
podruzka
Zemi Верно ))"Гарри не знал, что двигало им в эту секунду — он просто поддался порыву и обнял её, дрожащую, наверняка нарушив этим целую гору правил субординации." Там был момент перед этим, как она к нему подступила ближе. А у меня отложилась, что она прильнула ) Мне кажется, то что Снейп сдерживается, когда Гарри вклинивается со своими замечаниями, подразумевает, что он стал прислушиваться к Гарри. Особенно, когда тот выдвигает что-то дельное. Вроде как воспринимает всерьез, как равного и проявляет терпение. Но да, далеко не всегда и не каждому такие перебивания понравились бы. |
podruzka
Что -то я уже и не уверена)) Идея с дуэлью кажется уж слишком горячей XD Как говорится, Победитель получает ВСЕ 😁 1 |
Zemi
Мне кажется, то что Снейп сдерживается, когда Гарри вклинивается со своими замечаниями, подразумевает, что он стал прислушиваться к Гарри. Особенно, когда тот выдвигает что-то дельное. Вроде как воспринимает всерьез, как равного и проявляет терпение. Ну да, стискивает переносицу тонкими пальцами и проявляет.) Я бы добавила даже, что показывает чудеса на виражах, а не терпение. Вот кто наступает на горло собственной песне и сознательно меняется. Чудесный он.2 |
Ага. Что скажет автор, если Гарри обнимал (отечески, разумеется) Эмили, а Снейп увидит? Или стенка станет прозрачной, или же легилименцию включив.
|
Fictor
если Гарри обнимал (отечески, разумеется) Эмили, а Снейп увидит? Или стенка станет прозрачной, или же легилименцию включив. Я, кстати, тоже в процессе их обнимашек думала: надеюсь, у Снейпа там нет магического аналога видеокамеры или еще чего-то ) Незачем зря нервировать человека )1 |
Стефану и Габриэль по 17 лет? Они такого же возраста, как студенты 7 курса Хогвартса, как я понимаю.
Показать полностью
Те студенты, у которых гендерно разные спальни, а у девочек лестница, превращающаяся в горку при намерении мальчиков по ней подняться. К чему это я. В Хогвартсе все адекватно хорошо с правилами. Спят по разным спальням, по вечерам обходы преподавателей по коридорам, обжимающиеся парочки разводятся по своим спальням с потерей балов. Никого никуда ночью не отпускают. При поимке нарушителей назначают отработки. Подростки находятся в рамках правил, обеспечивающих им безопасность. И тут вдруг для 17летних (влюбленных!) подростков на территории Хогвартса, чью связь категорически не одобряют их родители, делается внезапное исключение: а пусть ещё погуляют на пару. Ночку. И Крам с мадам Максим, головой отвечающие за этих детей в ответ: а что бы и нет, пусть погуляют. О_О С Поттером то все понятно, ему 25 лет, в голове романтизм и Ромэо с Джульетом, опыта отцовства нет, ответственности за мелких детей не нес. Но остальные директора... Снейп... Что за попустительство? Какие вообще личные комнаты директора драматично расстроенным влюбленным детям? На месте родителей этих деток я бы негодовала.) Эти 17 летние дети сами могут делать, что угодно, все, на что хватит их хитрости, изворотливости, желания экспериментировать, отчаянья, расстроенности. Но взрослые, отвечающие за этих детей директора школ, обязаны держать их в рамках правил и на виду. И уж никак не прикрывать под своими крыльями новоиспеченную пару вопреки воле родителей. 1 |
podruzka
Как сказал в похожей ситуации Лондо Моллари из "Вавилона 5": Вы еще дети, а детям нужно позволять танцевать." Сюжет прошедший западную цензуру 90-х. Причем парочка сбежавших влюбленных вообще была по 15 лет, что ли. Правда, центавриан 😁 Ладно, я отвлеклась. Потому, наверное, Снейп и не отпустил их на Гриммо. А взял под свою ответственность и под присмотр. Они на территории школы и под личным присмотром директора. Всяко лучше, чем во всяких Тайных комнатах, где они могут решиться на все, что угодно. Думаю, и дети поймут, что раз им пошли навстречу, не стоит пускаться в отрыв. Тем более там Снейп за стеночкой, наверное. |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
И близость господина директора поощряет чувственные выходки разве что в случае Гарри)) |
Дарт Снейперавтор
|
|
podruzka
Так они там не вдвоём, а втроём. И да: под присмотром. Что очевидно меньшее зло в сравнении с Тайными комнатами и прочими вариациями Типичного Подросткового Побега. |
Директор школы не должен предоставлять свои комнаты детям, также как и находится с ними в одних комнатах ночью. Это неприемлемо. Директор вообще не должен высказывать поощрение или не поощрение личным отношениям между детьми, тем более не должен как-то способствовать развитию этих отношений (оставляя детей общаться ещё одну ночь и вопреки воле их родителей). Это вне компетенции директора, это не его уровень взаимодействия с этими маленькими людьми. Его уровень это организация их школьной жизни и обеспечение безопасности, в том числе с помощью установленных правил.
Показать полностью
Его субъективная оценка каких либо личных вещей не должна вообще сюда приплетаться. Вот, например, родители девочки вообще не приемлют и мысли, что их чистокровная дочь наедине с мальчиком ночь проводит. И они спокойны только потому, что правила школы им гарантируют ,что такого опуса не случится ни в коем случае. И тут Снейп: а давайте не будем их искать, пусть ещё ночь погуляют. И потом: ребята, пойдёмте ко мне в комнаты. Это просто за гранью. Zemi podruzka Безусловно детям нужно позволять танцевать! Но только танцевать)) Танцы. На дискотеках. Если дети решили позволить себе больше и были достаточно находчивы/безрассудны/любопытны/влюблены, чтобы обойти правила и границы, это их дело уже, насколько близко они потанцуют. Но потакание преподавателей и других взрослых, кроме родителей, недопустимо и неуместно.Как сказал в похожей ситуации Лондо Моллари из "Вавилона 5": Вы еще дети, а детям нужно позволять танцевать 2 |
Joox Онлайн
|
|
Ах, бедняжка Миртл... Она так мечтала, что Гарри после смерти поселится в её туалете и они будут вместе нестись по трубам....
2 |
Дарт Снейперавтор
|
|
podruzka
Показать полностью
А где, собственно, было поощрение их личных отношений? Снейп им что, свечку будет держать? Он предложил им опциональную (на мой субъективный взгляд) альтернативу места для дружеской встречи, вместо Тайной комнаты, где их и их действия уж точно никто не сможет проконтролировать, при этом у него в данном раскладе как раз-таки будет возможность за всеми Чемпионами приглядеть. И параллельно с этим продемонстрировать свою к ним лояльность, что в случае Снейпа лишним не будет х) Реакция Крама понятна и мне. Но надавать по ушам взвинченным подросткам, которые в силу своего максимализма после ссоры с родителями видят врагов во всех, ни к чему хорошему не приведёт. Осознают ли они, что поступили неправильно? Нет. Но будет ли у них соблазн повторить побег, и, быть может, даже более масштабный, если всем, что они получат от взрослых, от своих авторитетов, окажутся исключительно претензии и нотации? Безусловно. У меня был бы. Мне 17 было не так давно, и, наверное, я поэтому позволяю себе и своим персонажам тут ходы, не слишком правильные с точки зрения педагогической этики (я понимаю!), но – на мой взгляд, разумеется – куда более правильные в плане эмоционального воздействия на подростков. Их гораздо проще убедить в чём-то с позиции друга, а не коршуна, следящего за каждым их шагом и критикующего каждое отступление от правил :) |
Дарт Снейпер
podruzka Я так понимаю, Снейп себя так неожиданно повел, потому что хочет показать Гарри на сколько у него мягче стало сердце и насколько уважительнее он стал по отношению к чувствам других людей. Но он способ несколько скандально неоднозначный выбрал. Не плохо было бы, например, с Гарри по душам обсудить все свои злобствования во времена подростковые Поттера, возможно признать ,что перегибал. Но не показывать это потаканием излишним и фаворитизмом по отношению к другим детям. Его в другую крайность унесло.Так они там не вдвоём, а втроём. И да: под присмотром. Что очевидно меньшее зло в сравнении с Тайными комнатами и прочими вариациями Типичного Подросткового Побега. 1 |
Оба влюбленных совершенствуются, причем в лучшую сторону, это очень приятно читать! Любовь все же должна облагораживать человека, а не искажать. Спасибо, автор.
2 |
podruzka
Безусловно детям нужно позволять танцевать! Но только танцевать)) Танцы. На дискотеках. Если дети решили позволить себе больше и были достаточно находчивы/безрассудны/любопытны/влюблены, чтобы обойти правила и границы, это их дело уже, насколько близко они потанцуют. Но потакание преподавателей и других взрослых, кроме родителей, недопустимо и неуместно. Там "танцевать" было метафорой. А несовершеннолетние (в отличие от наших героев) подростки совершили бунт куда больший, чем Стефан и Габриэль, сбежав от родителей вообще в космос на далекую космическую станцию. И было несколько взрослых, которые еще и обвиняли посла Моллари в черствости и тому подобном, что он не бросился их сразу сочетать браком. В общем, такие сюжеты вполне возможны :) Лично мне спокойнее, что Чемпионы втроем успокоятся под крылом-под боком-под присмотром у Снейпа, а не отправятся куда-то... в общежитие. Откуда снова могут сбежать еще куда-нибудь, вплоть до Запретного леса и еще, кто знает, на какие отчаянные поступки решиться. 2 |
Zemi
Показать полностью
Потому, наверное, Снейп и не отпустил их на Гриммо. А взял под свою ответственность и под присмотр. Они на территории школы и под личным присмотром директора. Всяко лучше, чем во всяких Тайных комнатах, где они могут решиться на все, что угодно. А у Снейпа не было права отпускать их куда-либо из школы. Даже в Хогсмит дети ходят по наличии письменного разрешения родителей. Это вне полномочий директора принимать подобные решения. А что бы они не сделали ещё что-нибудь в продолжение своего Бунта, он должен был раздать детей директорам их школ, которые за этих детей отвечают. В том числе перед законом. Когда он забирает эту парочку в свои комнаты, он переступает границы Ученики- Директор школы и начинает с ними личные дружеские (покрывающие, сочувствующие) отношения. Хотя дружить, шалить, любить, "танцевать" эти дети должны с друзьями своего возраста, а не с человеком, который отвечает за них перед родителями. Посмотрите на эту ситуацию со стороны родителей. Взрослый мужчина, директор школы укрывает в своих комнатах влюбленных подростков на ночь. Вам не дурно? Мне -да.)) Он просто не имеет права на подобные решения до тех пор пока эти дети под его опекой. Его отстранить от должности можно за такие действия, если родители особо яростно отреагируют. И никакая любовь и никакой бунт не оправдывает действий Снейпа. Там полхогвартса таких влюбленных, но пока они в статусе школьников, за их действия несут ответственность учителя и директор. И регулируют всю эту активность в том числе и отработками у Филча. А не берут в свои комнаты на ночь, тем самым только усугубляя неодобряемое родителями поведение и вступая с этими же родителями в прямую конфронтацию. 1 |
podruzka
Вы разумно все пишите, но была бы правильная со всех сторон история интересной? Давайте тогда и Роулинг напишем, чего это директор Дамблдор таскает вверенного ему несовершеннолетнего ученика по всяким там пещерам с инферналами, ядами и хоркруксами. Лично вручает ему мантию-невидимку, чтобы тот мог шастать свободно и не попадаться. Про фаворитизм уже терли в фандоме много. А про канонный Турнир Трех Волшебников я вообще молчу. Очень спорное соревнование с точки зрения безопасности детей. Заодно вспомним, как дети с 5 и 4 курсов успешно рванули из кабинета Амбридж через Запретный лес в Министерство. А тут Снейп, считайте, вызвал всех к директору, оповестив других директоров. Может, он вообще даст детям немного поболтать под присмотром. А потом девочек в одну из своих комнат, Стефана в другую, а сам за стенкой. И чтобы спали как паиньки по струночке. |
Zemi
Вот каждый раз, когда Дамблдор выделывал такие штуки с Гарри, у меня появлялась мысль, что если бы его родители были бы живы, они бы его (Дамблдора) убили за такое.) Нарцисса бы растерзала за такие пассажи в сторону Драко. Она вовлекла даже Снейпа неприложным обетом защищать Драко, наплевав на то, как непомерно много попросила. Заодно вспомним, как дети с 5 и 4 курсов успешно рванули из кабинета Амбридж через Запретный лес в Министерство. Они нарушали правила сами, сами принимали решения. Не с позволения (и при потакании) отвечающих за них взрослых.Я не отрицаю права на безрассудство и Бунт, но своими силами, без этих пряток Чемпионов за спинами взрослых и вовлечения их в дрязги с родителями и проблемами с законом за недолжное исполнение своих обязанностей. 1 |
podruzka
Добавлю только, что я за свою жизнь как детско-юношескую ,так и взрослую убедилась, что формализм и следование правилам могут привести к плохим последствиям, а разумные от них отступления могут спасти. Как вспомню, некоторые свои поездки на соревнования, когда тренера где-то обособлено, а мы по всем правилам, но что при всем этом происходило, что в принципе может происходить при формальной правильности и что в жизни редко все бывает четко по всем правилам. Знаете, после этого мне как-то спокойнее как раз, когда эти дети, готовые сбежать от родителей на край света, под присмотром у такого вот Снейпа. Я ему доверяю. |
Zemi
Знаете, после этого мне как-то спокойнее как раз, когда дети под присмотром у такого вот Снейпа. Я ему доверяю. Хорошо, давайте посмотрим с другой стороны. Только мне кажется странным нахождение Директора и 17 летних детей в одних комнатах ночью, ок.) Снейп ведь не нянька для этих конкретных детей?) Ну вот чтоб вот так устраивать им вольер безопасный в своих личных комнатах. Не кабинете (!), в личных комнатах. То есть до этого ему и в голову не приходило решать проблемы с подростками, запуская их на свою личную территорию (стирая границы), а теперь (Спасибо Поттеру) пришло, и ему комфортно? И он теперь всех так будет нянчить?) Или только Чемпионов?) Или с половиной старшекурсников вот так вот придется потом быть мягким и с перемешанными границами статусов?1 |
Jeevan
В 17 лет совершеннолетие, но соблюдать правила школы, как остальные, должны? Не исчезать на сутки, ночевать в своих спальнях? Быть 'на глазах'? Всё-таки статус ученика школы держит в категории "дети" со всеми вытекающими, наверное. Заговорщик и глава бунтарей-подростков Снейп.. -_- Старые добрые отработки вроде тоже имели педагогическую силу. Вон какой Поттер жизнеустойчивый вырос. Про девочек к мальчикам.. - гоняли всех в коридорах после отбоя, баллы снимали, ни с чьей Любовью не носились с особым пиететом.. Наверное, не сильно девочки к мальчикам ходили, в берегах устойчиво держались, раз в коридорах попадались |
podruzka
Вот с точки зрения родителя я с вами согласна. Но, боюсь, с точки зрения персонажа читающего слеш -про нормы и правила я промолчу. Это я о себе 1 |
Jeevan
podruzka Настолько... ёмкий комментарий, заставил рассмеяться ))Вот с точки зрения родителя я с вами согласна. Но, боюсь, с точки зрения персонажа читающего слеш -про нормы и правила я промолчу. Это я о себе Действительно, все эти километры снарри текстов про школьные годы Поттера воспринимаются гладко, ведь если не рано мальчику огребать на всю катушку, воевать, жертвовать собой, умирать, то почему рано спать то с неоднозначным колдуном на 20 лет старше)) Но в этом тексте Гарри заматеревший, бородатый, и дети спокойного послевоенного времени видятся абсолютными детьми с их полулюбовями- полубунтарством, которым хочется пригрозить мытьем всего трофейного зала, дать теплого молока и разогнать по кроватям подумать о своем поведении. 1 |
Дарт Снейпер
Показать полностью
podruzka А где, собственно, было поощрение их личных отношений? Снейп им что, свечку будет держать? Он предложил им опциональную (на мой субъективный взгляд) альтернативу места для дружеской встречи :) Увы, дорогая автор, не согласна с вами. Непрофессионально заставить действовать поофессионала - ваше право, перо в вашей руке, не моей. И здесь много чего понаверчено. Снейп заботился о репутации ученицы настолько, что объявил об отношениях с Поттером на весь белый свет, хотя она хотела совершенно иного, а тут устраивает им "дружеские" встречи после двух суток уединения, точно зная, что их семьи против. И тут подростки тоже хотят иного, но вы в первом случае даете Снейпу действовать профессионально, и мы им восхищаемся, а во втором — абсолютно нет. Никто не мешал спокойно отправить их по спальням, все равно они вернутся туда, а лишняя ночь отсутствия может стать фатальной. Языки, сплетни, разгневанные предки. Очень жаль, что Снейп, совершив потрясающий по смелости поступок, предстал настолько некомпетентным и нелогичным. Верю, он не сам, а с вашей легкой руки. 2 |
Хорошо, давайте вспомним "Уроки француского" Распутина. Я к тому, что подобные сюжеты существуют. А наша автор ведь не пишет, что Снейпу за этот поступок орден Мерлина дали ))
Показать полностью
Снейп сам проговаривал про нарушение правил. podruzka Zemi Так я и написала, что поэтому он не отпустил 🙂А у Снейпа не было права отпускать их куда-либо из школы. podruzka Zemi В кабинете им всю ночь сидеть зачем? Хорошо, давайте посмотрим с другой стороны. Только мне кажется странным нахождение Директора и 17 летних детей в одних комнатах ночью, ок.) Снейп ведь не нянька для этих конкретных детей?) Ну вот чтоб вот так устраивать им вольер безопасный в своих личных комнатах. Не кабинете (!), в личных комнатах. То есть до этого ему и в голову не приходило решать проблемы с подростками, запуская их на свою личную территорию (стирая границы), а теперь (Спасибо Поттеру) пришло, и ему комфортно? И он теперь всех так будет нянчить?) Или только Чемпионов?) Или с половиной старшекурсников вот так вот придется потом быть мягким и с перемешанными границами статусов? Я уверена, что на голову этому Снейпу не сядут. Дистанция будет. Просто в целом Снейп станет более чутким со студентами. Это был исключительный случай, когда совершеннолетних учеников пустили к себе в покои. В виду того, что в их представлении сейчас рушится мир. Их совершеннолетних родители пытаются заставить вообще не общаться из-за вопросов чистокровности и прочей вражды. Это ведь не просто влюбленная парочка, которой банально не терпится. |
А вот школьные снарри или снейджеры я не люблю, многие вообще читать не могу. Только севвитусы/северитусы/ментор-фики, короче джен. Но ПостХог меня больше интересует.
2 |
Zemi
Показать полностью
Хорошо, давайте вспомним "Уроки француского" Распутина. Я к тому, что подобные сюжеты существуют. Вот это как раз пример того, как не должен был вести себя учитель (стирать границы Ученик-Учитель, встречаться на личной территории, использовать внезапные и сомнительные приемы воспитания и несения добра), чтобы не закончить раньше времени профессиональную жизнь, не нанести непоправимый вред репутации. Снейп бы подтянул ресурсы денежные попечительского совета для помощи ребенку и отправил мыть котлы/помогать в лаборатории/драить туалеты/писать килограммы эссе, чтобы свободноо времени на вредные хобби у ребенка не осталось.Просто в целом Снейп станет более чутким со студентам. Это был исключительный случай, когда совершеннолетних учеников пустили к себе в покои. В виду того, что в их представлении сейчас рушится мир. Мир вобще ходуном ходит в глазах подростков, конфликт поколений - самая обыденная вещь. Я бы поняла, если бы отец одного из Чемпионов был Волдемортом и не согласного с папиным методами порабощения мира ребенка действительно нужно было физически прятать под особой личной защитой в личных комнатах. Такую исключительность я бы нашла соразмерной. Но это снова про ситуацию военных детей с особыми героическими обстоятельствами, не про мирное время, когда такая вот "чуткость" вызывает недоумение. |
podruzka
Автор недавно писала "Не стоит мерить моего Снейпа – конкретно этого Снейпа – строгими рамками морали.", когда мы обсуждали "проверку Гарри". Вы мимикнули этот пост, то есть по сути считаете так же. Но почему это должно касаться только мудацких решений и выборов Снейпа? )) По идее в обратную сторону это тоже должно работать. То есть когда Снейп проявляет свое "большое сердце" не совсем по правилам ☺. 1 |
Zemi
Да. Точно да. Школьные снарри и снейджеры это не то 2 |
Всех с днем рождения Гарри!
4 |
podruzka
Извините, я выпадаю немного, ввязалась в конкурс Микроскоп 🙄 |
Ну наконец-то. А то всё ходили вокруг да около. Хорошо, что именно Северус в данном случае проявил инициативу. Не переложил на Гарри
2 |
А вы знаете, что я давно втайне мечтала, чтобы Рон заглянул на Гриммо и застал там Снейпа? Ну просто сбыча мечт!
2 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
А психолога ему кто будет оплачивать теперь? :D |
Дарт Снейпер
Аврорат! XD Ну и в целом переписка, встреча (тут уж Рон явно был неуместен) , и самое лучшее в этой главе концовка -- она прекрасна! На последних тихих словах Снейпа просто сердце защемило, и стало так тепло-тепло. 2 |
Это было восхитительно до слёз
3 |
Ух ты, дух захватило. Прямо завидую Гарри. Даже жарко стало.
2 |
О, горяченькая сцена! Надеюсь директо будет норм ходить и без следов засосов 👍
1 |
Что-то мальчики заигрались
1 |
Ндаа. Надеюсь Гарри придумает как избавить Северуса от подозрений
1 |
Идти на поводу у любителей сплетен это безумство. Это может довести до абсурда.
2 |
ТТЮ
Идти на поводу у любителей сплетен это безумство. Это может довести до абсурда. Просто Снейп внезапно открыл в себе Джульета и решил пойти по проторенному пути: яды, кинжалы, драмазм.2 |
Ой, ну кто бы сомневался, что Снейп устроит очередную квин-драму, ну не умеет он иначе))) Что-то подсказывает, что в итоге мы будем иметь нового министра магии, Люциус, мой скользский друг!
3 |
podruzka
ТТЮ Драмазм - это драма + маразм?Просто Снейп внезапно открыл в себе Джульета и решил пойти по проторенному пути: яды, кинжалы, драмазм. 2 |
Дарт Снейперавтор
|
|
1 |
Я вот все думаю, это Люциуса была идея или Снейп придумал, а Люц одобрил...
2 |
2 |
Jeevan
Люц: выпей йаду 😂😁 Или Снейп сидит, поносит Скиттер: КГ/АМ, хоть бы она уже выпила йаду. Люц: отличная идея! Только йаду надо выпить тебе Снейп, поперхнувшись О_о Ну посуди сам, если ты ее отравишь, на кого сразу подумают? Только подтвердишь свой отрицательный образ в глазах обывателей и сядешь в Азкабан. 1 |
Zemi
Люц: отличная идея! Только йаду надо выпить тебе Вот лучше бы он на круглых глазах и закончилСнейп, поперхнувшись О_о |
podruzka
Дайте человеку погеройствовать и чтобы ему потом всем миром сочувствовали читатели опусов Риты Скиттер ))) |
Дарт Снейпер
cioshy Да, так намного лучше))) буду надеятся на этот вариантЯ надеялась, что + оргазм :( |
podruzka
Может, и ржет )) |
podruzka
Не, ну Люц, если и ржёт, то как побочный эффект. Ради поржать -слишком мелко, для сиятельного. Он под это дело организует сбор средств, станет распорядителем. Спросит "доколе" потрясая тростью. Спихнет Шеклболта и сядет в кресло министра. Вот это по малфоевски 2 |
Jeevan
Не, ну, конечно, не ради поржать. Не для того он этой парочке помогал, чтобы потом травить друга ради "поржать". 1 |
dorin Онлайн
|
|
Вот это поворот... Как теперь не сгрызть ногти в ожидании продолжения...
2 |
Слууушайте автор, а Люц у вас в любимчиках. Как и у меня. И сговор отличный выходит! Вот это они сейчас потрясут магическую Британию...
1 |
Да, автор определенно любит Люциуса 😊
И хотя этот план по-прежнему остается спорным и неоднозначным, мне нравится идея. Нравится, что она в любом случае продуманная. Нравится, что она не затертая во множестве других фанфиков. Нравится, что автор избегает самоповтора. Подобная ситуация ведь уже рассматривалась в Всё, что ты позволишь И, признаюсь честно, я начинаю любить эту версию выхода из положения больше. И мне очень нравится, что будут интервью, в которых выступят некие "незаинтересованные лица". Я прямо предвкушаю, кто это может быть. И предвкушаю лицо Северуса, когда он увидит эту поддержку. 1 |
Дааа, я тоже жду и предвкушаю...
1 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
Я всех их люблю)) Честно говоря, успела уже напрочь забыть, что было во Всё, что ты позволишь (великолепная особенность моей пустой головы, позволяющая мне читать собственные работы как чужие и искренне удивляться поворотам событий :D), но да, и правда, ситуация похожая. К счастью, здесь у Гарри есть целая группа поддержки для её решения. С Люциусом я-знаю-как-всех-поиметь Малфоем в первых рядах! Ах, Малфои мои Малфои... 4 |
Невыносимая нежность. Неописуемый Снейп.
4 |
Снейп потрясающий. Прямо съесть хочется
3 |
Сильная глава получилась. Спасибо!
2 |
Снейп заслужил каждое хорошее слово, что о нем скажут. Ему практически не приходилось их слышать.
Чувства Гарри переданы потрясающе 2 |
Ну вот, теперь очередь за друзьями и просто хорошими людьми. Надеюсь , они не подведут наших героев
1 |
Joox Онлайн
|
|
И съе-ла куз-не-ца-а-а... Съел. Угу.
3 |
Отличная глава, приятно читать.
2 |
Жалко жабы Невилла не было на приёме 🙃🙃🙃
3 |
Как же я ждала этого пробуждения. И когда Гарри стиснул Северуса в объятиях -- это просто лучшее, что может быть!
1 |
Гарри прыгает от души вокруг своей черноглазой "принцессы", а Снейп то ещё не до конца ручной и доверчивый, раз мерещатся ему Поттеры-младшие из неоткуда и неведомо от кого за неделю)
3 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Joox Онлайн
|
|
"Ур-ра! Наш любимый Дядя Фёдор вернулся! “©
Представляю, что передумал Снейп начиная с газеты и до пира))))) 2 |
Дарт Снейперавтор
|
|
podruzka
Да, я не совсем по рикмановскому Снейпу, мой больше похож на героев Бертона)) |
Дарт Снейпер
В смысле в стиле Тима Бертона: с круглыми тревожными глазами с черной каймой, паучьими ручками-ножками ?)) Неожиданно 1 |
Дарт Снейперавтор
|
|
2 |
Каждая новая глава, как праздник😍😍😍😍
1 |
И почему мне показался подозрительным этот новенький аврор Майкл?
Мерлин, они там все волнуются, а я жажду приключений, опасностей и т.п. Авада Снейпа уже летит в меня... 3 |
Какие эмоции! Снейп и Гарри во время турнира - просто заглядение
1 |
Какая глава! Какое завершение турнира! Спасибо за Северуса, он прекрасен всегда, и за Гарри, который всех спасает, как обычно)
2 |
Joox Онлайн
|
|
Ох, Мадам Максим переволновалась.
1 |
Так Северусу ещё нужно пережить полувеликаньи роды. Дай Мерлин, здоровенький малыш будет.
Что же произошло с Эмили? 1 |
podruzka
Главное, чтобы этот гордый птиц не усмотрел чего-то неприемлемого в этом "на ручки". )) А то он вон не знает, что с теплой встречей окружающих после отравления делать. )) Не знает, и, похоже, не умеет. 2 |
podruzka
Когда уже Поттер возьмёт Северуса на ручки..) Так уж он его лелеет и наглаживает по шерстке всеми ему доступными способами) Да, именно так |
Joox Онлайн
|
|
Ну нет, ну нет же! Ну как “эпилог"?!
3 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Joox
В этой истории я сказала все, что хотела. Что не означает отсутствие бонусных частей ;) |
Какие у вас хорошие истории получаются, волшебные! Вы пишите без всяких мерзостей, если герои страдали, так морально, или физически но без напряга. Настоящие сказки о любви, спасибо за позитив!
3 |
Автор, это великолепно! Северус приручился. Он, конечно, гуляет сам по себе и где вздумается...😄😄😄
1 |
Отличный в меру напряженный в меру легкий фик. У героев все хорошо они есть друг у друга.
1 |
Спасибо! Вот теперь стало хорошо и светло.
1 |
Дарт Снейперавтор
|
|
Zemi
Я планирую отдельно выложить позже что-нибудь по нашим мальчикам из этой истории ;) 6 |
Дарт Снейпер
О, ура-ура! Отличные новости! Лучи вдохновения и самые наилучшие пожелания! 3 |
Мне очень понравился контраст между тем, как видят и ощущают Гарри сверстники и люди возраста Снейпа и старше. И то, как потом он сглаживается. Спасибо
1 |
Это было великолепно! Единственная работа за целый год, которую я ждала с нетерпением. Спасибо, автор. Пишите, не останавливайтесь
3 |
Как это чудесно! Спасибо за такую тёплую историю, убежала перечитывать сначала❤️
3 |
Спасибо безмерное автору!
Получила огромное удовольствие от прочтения♥️ 1 |
Самое чарующее и яркое в этой истории для меня было то, как яростно шарахающийся Снейп сдавался)
Спасибо, автор. 4 |
Спасибо за потрясающе чувственный и романтичный фанфик! Буду перечитывать)
2 |
В фанфике есть расхождение о происхождении Габриэль Лакруа - в одной главе она магглорожденная, а в другой чистокровная
|
Спасибо огромное автору за восхитительную работу! После прочтения остались самые чудесные и тёплые эмоции.
1 |
Это великолепно. Восхитительный Северус, словно дикая кошка. Манул.
Славный Гарри. Просто сплошное удовольствие 1 |
Leon Marino
Может быть вы и правы. Но другому, более тактичному, более цивилизованному Снейп на ходу голову отгрызет. Шанс его добиться есть только у прущего напролом носорога. У Мощного как волна и неотвратимого как стихия. Гарри тут именно такой. Как чудище. А Снейп как тигр -вообще убьёт , но если найдётся смельчак, который будет сильнее характером и не сольется -то Северус может и поурчать, и дать почесать шейку, но обязательно куснет потом несильно. Чтоб не забывался, этот, который дрессировщик |
Спасибо за большой чудесный интересный фанфик! Растянуть на подольше не получилось к сожалению, всё равно быстровато прочитался)))
1 |
Хотя с интересными произведениями по-другому и не получается)))
1 |
Великолепная работа!
1 |
Очень понравилось🥰 нестандартные Гарри и Северус, но концепция интересная
2 |
Спасибо за чудесный фанфик. Они такие нестандартные, но очень интересные. Как же нравится, когда Снейп - боттом просто чудо
1 |
Okinawa44 Онлайн
|
|
EnniNova
Меня вообще не смутил"жидкий шёлк "-реклама шампуня глисскур достала в своё время, я даже сама его частенько покупала, и именно линейку " Жидкий шёлк ") так что у меня ассоциация с густыми блестящими волосами)))а в остальном с вами везде согласна-отличная работа,было очень интересно! |
Всем любителям снарри прочитать и поставить на полку лучших. Определенно этот фанфик достоин занесения в "Золотой фонд снарри"