Полумейстер (джен)

Lost-in-TARDIS, мейстер Эйемон помер от воспаления лёгких.
Хостер Талли - от рака, но положительность Хостера зависит от взгляда читателя (я считаю, норм мужик был).
Элия болела по жизни.
У Дорана острый артрит, который Мартин почему-то зовёт подагрой (но опять же, положительность под вопросом).
Зяблик с эпилепсией.

Lost-in-TARDIS
Ну исторически там эпидемии случаются от которых и положительные персонажи мрут. А так ну, Бран еще если это считается, Хостер Талли хотя он конечно не вполне положительный (но мерзким уродом я его не считаю), Роберт Аррен тоже не положительный, но я опять же не склонен считать его плохим.

Гилвуд Фишер, в одной только Коргавани 5000 проституток, это больше, чем легальных проституток в Голландии.
Серьезно.
И учитывая, что "не ходит в бордель" используется как признак исключительности - все ходят, от королей до Давоса, - там реально должна быть лютейшая эпидемия сифака.

Lados
Про Давоса то такое где. Он же щастливо женат и всё такое. Ну и цифры у Мартина просто уродские, их лучше всерьез не воспринимать как таковые. И ну я немного персонажей прям ходивших в бордель вспомнить могу, по крайней мере так чтобы на этом акцент делался – многие из тех кто кхм не очень скажем так благочестив, там кажется все же просто случайными связями перебивается со всякими крестьянками, лагерными шлюхами.

Он ее. После Бет пошел по шлюхам, от одной и подцепил.
Вообще он по офиц. версии помре то ли от диабета, осложненного букетом венерички, то ли от букета венерички, осложненного диабетом, но обстоятельства смерти Горы заставляют сравнить и задумаццо.

Прикол мне кажется в том что Мартин активно одобряет бордели, шлюх и всякий разврат, и это его отношение в восприятии читателя переносится даже на персонажей которые своё мнение на тему не высказывают вообще никак (а таких очевидно абсолютное большинство)

Гилвуд Фишер, Давос упоминает в своем куске в Волчьем Логове, емнип.

Ну и да, Мартин искренне считает, что проституция - это круто, у него летнийская бордель-маман аж целый гимн проституции поёт, мол, это свободная любовь.
У меня такой подход вызывает оторопь, потому что, ну, какая тут свобода? Когда один платит, а другие делают то, что он хочет?
И да, Мартин одобряет в том числе и девочек 13-14 лет в проституции, от чего мне совсем мерзко.

Lados
Ну даже если упоминает, он человек простой, моряк опять же, впринципе мог в своё время и хаживать (ну не в этот заезд в Белую Гавань же)

А летнийцы все развратные (интересно Мартину за это предъявляли?), но это всё таки другая культура, вестеросцам в общей массе это очевидно совсем уж диким кажется, да даже Тирион с того что Катая там дочерью торгует офигевает.

Гилвуд Фишер, я тут именно про мнение автора, он явно летнийцев прописывал как "правильное" отношение (хотя я долго обтекал от Кходжи Мо, заставившей Сэма нарушить обеты под угрозой смерти... ах да, Сэм же понял, что так и надо было, дадада, верю).

Поэтому у меня будет летнийка Камайла, которая будет иногда прохаживаться в сторону соотечественников, лол.

Lados
Но она же родила от Оберина, стал быть отличается от соотечественников не так уж радикально!

(И вообще строго говоря трахаться обеты не запрещают – Кротовый городок вот тем и живёт. Какое до этого дело рандомной летнийской бабе это уже да)

Как вариант этот летнийский культ на самих островах не так кхм всеобъемлющ как Мартин пытается это представить и отбито трактуется он в основном теми кто не дома живёт – а возможно даже и они придуриваются зная о своей репутации.

Причём что характерно – Джалабхар вон не пытался трахать всех женщин которых видел и даже в бордель не помню чтобы ходил . Его конечно обвинили в том что он с Маргери того этого, но там кого только не обвинили.

Гилвуд Фишер, но Сэм почему-то настаивал, что запрещают, что совсем странно. Наверное, он считал, что как джедаям: трахаться можно, но не с любимой.

В принципе если брать мой фанон, то вот этот культ - это местные сектанты с одного из островов, которые разбогатели, продавая своих женщин в бордели.
Остальные летнийцы да, гораздо спокойнее относятся к сексу вне брака (потому что у них матрилинейное наследование), но и только.

Lados
Да Сэму просто стрёмно было, вот он и придумал себе почему нельзя. Эт как Геральт который вообще несуществующим ведьмачьим кодексом отговаривался когда чего то делать не хотел

Гилвуд Фишер, я понимаю Сэма.
Мне б сказали "ебись, а то сдохнешь"... тоже бы наверное боялся.

Хотя зачем в Дозоре нельзя я тоже не очень понимаю, особенно учитывая что туда ссылают не самых приятных людей. Вот почти уверен что в землях Амберов и прочих лордов с севера Севера изнасилования со стороны "завернувших случайно не туда" дозорных случаются чаще чем руководство Дозора хотело бы признавать. А в землях Дара (хотя не уверен что там люди особо есть) и за Стеной так вообще – в конце концов откуда простому дозорному взять денег или чего то ценного чтобы шлюхе в Кротовом заплатить

Гилвуд Фишер, мне вообще любопытно, на что живёт Кротовый Городок, если жалования дозорным не платят. По-моему, где-то тут зарыта какая-то дыра размером с логику.
Но почему - понятно.
Там только что прямым текстом не сказано, что правило "не ебаться" ввели после истории Ночного Короля (изначально дозорные не приносили монашеских обетов, только обет служить всю жизнь на стене).
Даже логично, как появился Кротовый Городок - изначально туда свалили жёны-дети дозорных, раз их больше на Стену не пускали. Почему он потом не увял - учитывая пункт 1, дозорным не платят жалования - вот что загадочно.

Разве что предположить, что есть какая-то неофициальная торговля Севера с одичалыми, которая проходит в КротГор...

Lados
Торговля в Восточном Дозоре вроде есть.

А так я на 7к глянул у Дара когда то было население которое пахало на Дозор и платило дань туда. Вероятно Кротовый один из немногих очагов жизни который в том Даре ещё остался. А населяют его я полагаю как раз детишки от тех шлюх (которые тоже детишки от предыдущего поколения). Почему на юг не подались, а хз, может им в какой то момент запретили, потому что жрать и трахаться Дозору всё ещё хочется.

Гилвуд Фишер
Где родился - там и пригодился ))

Lados
Ну и история Короля Ночи мне всегда казалась как раз наоборот примером почему целибат это плохая идея. Типа этот мужик столько лет бабы живой не видел что у него на иную встал.

Гилвуд Фишер, нет, там наоборот, типа, вот, женился - и чем дело закончилось.
И типа это объяснение, почему где-то тогда правила и поменяли.

(Вообще, с датами и временными периода у Мартина всё настолько всрато, что хочется верить "глупым" мейстерам, сокращающим историю вдвое до 4к лет, и помещающих Век Героев на 2к лет назад. Но как на 2к лет разместить 1000 командующих, неясно. Их и на 8к лет растянуть непросто...)