Полумейстер (джен)

Тоже верно. Хотя в принципе если у неё не было беременности, то потребление абортивных травок не отличается от просто травяного чая.

Lados
Вообще наверное на каких нибудь ранних этапах были, если лунный чай как противозачаточное не работает. Грейджои и Харлоу достаточно плодовиты и учитывая что она не стесняется кхм активно жить половой жизнью наверное в норме бы уже понесла?

Арианна таки применила методику Золотой Ручки)) я в нее верила. но к встрече с ученицей Валирийской невесты ее жисть явно не готовила. Сансонька, прокачанная Визом, в 14 Серси грамотно ушатала. жду от Сансы эдакого хитроплана). и здря ее муженек переживает, что править будет сложно. ему главное - делать Сансу счастливой в браке, остальное девочка поразрулит и сама.

магия Хозяйки Горы хорошо зеркалится с Русалочьей Речной. в каждой избушке - свои чертушки.
надеюсь, Джой свои подарки получит, пусть, как в сказке, а не в каноне ПЛиО, такой мужественной и преданной девочке воздастся.

кстати! про Русалочьи заморочки. жду, что Эдмур женится, как положено, тогда же с Чернорыба проклятье спадет?

жду встречу Виза с Тормундом. колоритно обещает быть. сначала Тормунд, поди, решит, что таких баб у него еще не было и надо выкрасть Виза в женки. за что Шиповник его... поцелует. подкоптит, аккурат для новой охренительной байки о прибавлении в экзотических похождениях. скажем, что горячие южные бабы, те, что с голубыми патлами, они местами, гм, реально с огоньком.

Стасян слишком уважающий Ширен)) в гармонии с Ренли - в тандеме просто оплот адекватности.

Слава тебе, Эллария, за заботу о женском здоровье Сансы. Хоть кто-то головой а не пздой думает, ей-богу.
Я помню что схема "вышел замуж и сразу родил ребёнка" это норма для ПЛиО, но что-то мне плохо вспоминаются другие женские персонажи у которых это прям идея фикс. Вот видно по человеку, что на ней мамка свои комплексы отрабатывала, м-да)
Я вот тут уж сомневаюсь теперь, будет ли у Сансы стимул так быстро развиваться как в каноне. Она, несомненно, поумнеет, но вот когдааа ..

Ну, она и так не дура, просто местами у нее ригидная программа "хорошей жены".

Lados
Не дура и хороший правитель это разные вещи. И если в каноне она наелась пиздеца полной ложкой, и программа сама отвалилась, то здесь программа отрабатывается, и затмевает интеллект и желание развиваться

Интересно, кто именно эту программу посадил ей в голову. Мама? Септа? Не папа же?

МТА, мама с септой, мне кажется.
Ну и в общем общество?

Lados
Мне как раз кажется, что тем фактором, который расшатает у Сансы программу "хорошей жены" будет сам Дорн, где не такой подход к браку и сексу, к которому она привыкла.
А Санса:
1) хочет быть "хорошей женой" и "хорошей княжной"
2) готова учиться; плохо знает Дорн и хочет узнать его хорошо
3) наблюдательна
4) лишена того высокомерия, которое заставило бы её считать привычные обычаи правильными, а дорнийские -- неправильными

Поэтому когда она поймёт, что в Дорне не такие критерии "хорошей жены", как она привыкла, она и захочет, и сможет к ним адаптироваться. И, к тому же, если человек сталкивается с несколькими системами представлений о том, что такое "хорошая жена", это всегда заставляет думать и искать собственное мнение.

Zayanphel
А почему в Дорне должны быть радикально другие критерии?

Жена же, а не правящая ледикнягиня/принцесса (да и те не обязательно суровые и властные тётки, леди Толанд вот насколько помню вполне нормально выглядит)

Гилвуд Фишер
Ну, вот например этот момент из последней главы:
"Кажется, Санса начинала понимать, что имела в виду септа Мордейн, когда говорила о неистовстве дорнийцев в похоти. Правда, принц говорил, что всё это сильно преувеличено и на самом деле в Дорне куда больше верных мужей и жён, чем в остальном Вестеросе. Но как можно сохранить верность, когда ничто не останавливает от измены — ни закон, ни обычай, ни ревность?"

Zayanphel
Я думаю это восприятие Сансы так работает? Дорнийцы всё же семеряне и должны бы существовать в какой никакой семерянской парадигме.

Гилвуд Фишер, ну, парадигма семерянская, просто кмк в культуре, где фаворит(ка) - вполне официальное положение (вот это вот paramour), причем в тч однополые, отношение к браку реально должно слегка отличаться.

Гилвуд Фишер
Не уверена что прям радикальные будут, но точно шире чем в остальном Вестеросе.
Дорн на отшибе находится, близко к развратному Эссосу, да даже климат жарче - одежда другая и поэтому отношение к голой коже, а следовательно сексу и сексуальности другое.
А Веру можно по всякому крутить, я полагаю что дорнийцы верят не совсем в классическое семерянство, а в сплав между Семеркой и легендами о Нимерии

Гилвуд Фишер
Мне кажется, это устроено так:
1) Семерянство -- общая религия, и в ней может быть общий набор грехов и добродетелей (но хз, насколько это четкий список, а не просто набор рекомендаций для правильной жизни / антирекомендаций для неправильной)
2) "Модели правильного поведения" не сводятся к грехам/добродетелям, и при общем наборе грехов/добродетей набор "моделей правильного поведения" может различаться
3) Иерархия грехов/добродетей тоже может различаться от культуры к культуре. И если секс вне брака в остальном Вестеросе = грех-грех, то в Дорне = "святые так не делают, а вообще норм" (например)

Zayanphel
Ну я думаю что всё не настолько плохо. Наверное у них скажем нет заморочек с сексом до брака например (судя по Арианне так и есть), может грехи сексуального характера считаются менее серьёзными и неверную жену как бы нельзя забить ногами (хотя с Рейнис что ли и в остальном Вестеросе как бы нельзя), но думаю измена как таковая всё же грехом считается (может с исключенем для упомянутых Ладосом фавориток, это ж как бы официально, совсем другое. Хотя честно говоря такого в каноне не помню).

Ну и в целом между полами меньше различий в правах полагаю и женщина с бастардом это как в остальном Вестеросе мужчина с таким – бесчестненько, но не наказуемо. Хотя думаю это больше социальный статус решает – полагаю какая нибудь правящая леди из остального Вестероса тоже может рожать бастардов и её как бы не накажут (только шлюхой считать, но думаю в Дорне арианнство тоже не так чтобы социально одобряется)

Гилвуд Фишер, фавориты - это вот как Эллария у Оберина, не просто любовница, а со статусом и которую нельзя нахуй послать.

Гилвуд Фишер
Но всё равно разница есть. Причём я изначально говорила не только о сексе, но и вообще о наборе того, что должна делать "хорошая жена" и "хорошая княжна". От дорниек должно ожидаться больше субъектности, чем привыкла Санса. И это изменит её, причём довольно быстро, потому что Санса хочет и может меняться.

Простите за долгий перерыв, пришел в совесть. Начался финальный забег, поздравим наших персонажей.