Кастелян - 3 (джен)

Calmius
Спасибо огромное за пояснения! Так радует быть на одной волне с автором и героями!

Спасибо огромное за продолжение!Это просто подарок!
Только что в третий раз перечитал двух первых)

О? т.е. я таки ошибся...
Это немного странно, дело в том что изменения накапливаются. т.е. если влияние началось за несколько лет до 91 года то расхождения в гороскопе (особенно если у него точность до бутерброда и пролетевшего голубя) должны должны были вылезти намного раньше, ведь Поттер из Саргаса влияет на окружающих его людей (например у него НЕ происходят магические выбросы, он иначе питается, имеет другие отношения с Дурселями), на миссис Фиг, на тех кто должен был убирать последствия магических проявлений... А следовательно в некоторых случаях эти люди тоже поведут себя иначе, влияние распространится и т.д. За несколько лет гороскоп должен полностью придти в негодность. Дамби должен был заметить мелкие расхождения намного раньше, ведь он регулярно работает с этим гороскопом.

Как верно указал RusAlex точность прогнозов должна была падать по экспоненте, небольшую помощь тут оказывает разобщенность миров, мир магов мало контактирует с миром маглов, так что мелкие изменения в одном не сразу начнут влиять на второй, но все же точки соприкосновения есть, в том числе и рядом с Поттером, так что за несколько лет влияние однозначно должно было распространится.

Мой вариант с "маглорожденными рожденными под другим небом" и ПЕРЕНЕСЕННЫМИ в 91 году в этот мир больше соответствует ситуации "расхождения замечены с 91 года".

hludens
"А в 1991 году Гороскоп перестал исполняться" это цитата. Будь датировка точнее хотя бы месяцем+- лапоть можно было бы сказать точно - что именно послужило причиной расхождения миров. У меня на самом деле вариантов несколько

1. Тот самый удар Вернона что отправил его в Саргас
2. Сам Саргас(хотя его влияние минимально, эффект ускоренного времени сказывается)
3. Испорченный камин у Фигг
4. НЕпомощь со стороны Уизли на вокзале
5. Гермиона и ее отец, прошедший на вокзал...
6. Как вариант "мистики" - "немой период" в начале 1 курса
7. Еще один "мистический" - изготовление храна по заказу(а это напомню - 1-2 сентября) и как следствие изменение "небесной картины" не видимое с Земли
Поле вариантов слишком велико. Пока нет хотя бы примерной датировки - даже считать страшно
ПС Кстати... а не могло ли "ускоренное время" Саргаса сжать ось времени гороскопа, м? или "гороскоп составлен под непрерывное время", но у нас то тут был "2 круг"... Т.е он перестал исполняться изза глобальной годовой петли

RusAlex
8. Нейтральная сущность, которую Дамблдор столь неосмотрительно поставил на место "материнской защиты"...

Это - область авторского тумана, из которой автор черпает свободу возможностей. Я не знаю, как пишут другие, но мне многие идеи приходят в голову во время написания главы. С гороскопом, например. И нет, несмотря на подзний приход, я её продумал.

На сегодня примерное авторское видение: распознаваемое Дамблдором расхождение началось в 1991, ввиду ретроспективно изменившейся на втором круге реальности (ведь, чтобы Грэйнджер стала такой, как в начале моего второго курса, она должна была весь прошлый год над собой работать :) ). Допустимо, что причины этому лежат в 1988 году, или даже в 1985, но Дамблдор этого пока что видеть не может: он многого не знает о Поттере, а накопать что-то постфактум уже опоздамши.

Но авторское видение может меняться в любой момент.

И да: глава с гороскопом - это попытка дать обоснование "главной проблеме Дамбигада": почему Дамблдору всё удавалось до Поттера, а теперь он потупел. И немножко - природе его успеха. Ну не может серый кардинал роулинговского шута разыгрывать.

RusAlex
Я всё вижу гораздо прозаичнее.
Гороскоп перестал сбываться потому что Гарольд поступил в Хог.
А сам Гарольд сбивает гороскоп из-за того, что сам уже привязан к совершенно другому небу. Не может земной гороскоп учитывать небо Саргаса, вот никак. А Гарольд проводит под небом Саргаса больше времени, чем под земным. Вот и стал неучтённым в гороскопе фактором.

Calmius
Ну, положим получить то данные он может, но для этого ему необходимо весьма нестандартно задуматься.
Ведь если гороскоп позволяет прогнозировать события с редкой точностью то ничто не мешает рассчитать события для давно прошедшего дня, и сопоставить их с воспоминаниями тех же Дурселей. И обнаружить дикие расхождения еще до 91 года...
Но вот додуматься до такой проверки без четкого понимания что и как изменяется...

Да, идея шикарная, прежде с такой нигде не встречался!
В ГПиМРМ есть нечто близкое- Дамби взял кучу предсказаний свел их вместе и в результате совершал несколько манипулятивных действий о смысле которых он даже не догадывался (например с питомцем-камнем) но которые в результате дали необходимое влияние на ситуацию приводя ее к предсказанному исходу. Т.е. путем учета предсказаний Дамби рассчитал "Путь к победе" но не осознавал его в деталях.


dual_jekyll

Э нет. Не получится. Гороскоп работает несколько иначе. Он увязывает расположение звезд в МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ личности с ее характером и перспективами развития. Т.е. судьба человека полностью предопределена в момент его рождения.
Гороскоп на текущий момент это увязка текущего расположения звезд с их позицией при рождении главного фигуранта.

Короче то что Гарольд сейчас живет под небом Саргаса мало на что влияет, А вот то что он (и несколько маглорожденных) пришли по сути из другого мира - влияет еще как, они рождены под другими звездами, у них совсем иные гороскопы чем думается Дамби.
т.е. Дамби при своих расчетах подставляет неверные исходные данные, вот и получает неверный результат.

Т.е. мир Дамби полностью детерминирован, поэтому в нем может существовать такая штука как магаточныйгороскоп (и маховик Времени тоже). Правда при этом полностью исключается свобода воли. Если Дамби завтра посчитает и обнаружит что согласно расчету он сдохнет в полдень подавившись лимонной долькой изменить он ничего не сможет... И таки потянет в рот роковую дольку ровно в полдень :)

Эх и эх... Как все закрутилось то! С нетерпением буду ждать продолжения! Спасибо автору за новую часть!🤗

dual_jekyll
Ну... почти согласен. Ибо объективно в Хоге прошел год. Субъективно для Гарольда - почти три(если не считаем второй круг вообще, поскольку параллель - то два). До поступления - Саргас не в счет, ибо точка попадания 1 сентября (второй же мир как база? А в нем Саргаса не было как такового)
Т.е. логически точка ветвления - посадка на поезд. А поскольку Гарольд родился под другим небом(Полярка и 1 круг, да) из гороскопа он... не то чтобы выпал, но начинает вносить помехи по экспоненте изза разницы внешнего и субъективного времени(сколько он с 7 лет намотал в Саргасе - это ппц)

Напомните, сколько Гарри было лет, когда он начал ходить в Саргас?
Получается, с учётом всего времени ему сейчас где-то 18 лет? Забавно, к концу Хогвартса он по возрасту догонит Снейпа.

Lunna Light
На данном этапе развития саги - в 8 лет, на Самайн. Если я не ошибаюсь, к моменту прихода в Хог его разуму - 17 лет, его *телу* - десять. (Треть жизни из трёх прошедших лет тело находится в Саргасе и не растёт.)

Calmius
[q]Lunna Light
Это спойлер.

Остальное прошлое этого мира - в неопределённости. Автор будет прояснять его по ходу дела, черпая из этой неопределённости свою свободу манёвра.

Ну хоть со Снейпом, надеюсь, все однозначно определенно:он же был "расконвоирован" в обеих случаях?..

Calmius
Это что, он с каждым годом будет отставать от своих сверстников в физическом развитии все больше и больше?

Тетя Шерон
Та шоб я так жил!

Ну так он умирал в своём мире, и в Саргасе словно заново родился.
Ну и звёзды не могли "предсказать" переход в другой мир, так как это уже вне их сферы.

Прекрасный текст, спасибо-спасибо!
Да, всё запутанно.
Да, пришлось перечитать первые части.
Да, хочется ещё!!!

Про то, что в Саргасе не прибавляется возраст тела - я не уловила из текста. Где это было? Наоборот, герой отлучался в Саргас с разбитым лицом и потом на следующий день красовался с трёхдневными зелёными синяками. Переживал даже, что кто-нибудь заметит, как быстро на нем всё заживает.

Про поглупение директора: хочу сказать, что в начале серии нам намекали, будто кто-то пытается нарочно уморить замок, не чинит его, игнорирует нужды. Во второй книге замок домучили до комы, а ещё мешают семьям проводить обряды на... Литу, вроде. Но при этом руководство замка озабочено проблемой отопления вроде как искренне, специалистов приглашали. То есть, вредители не они? Не директор? Или план директора не предполагал этих специалистов нанимать? А посмотреть пусть посмотрят, заодно и свои увидят, что нельзя пускать козла в огород.

То есть у директора есть какой-то глобальный план, более масштабный, чем история с Волдемортом. Всеобщее благо, которое они с Гриндевальдом придумали? Что-то перпендикулярное расслоению реальностей, которое хочет Ровена. Кстати! Где она?

Подождите, про директора дальше. Про его суперсилу нам хорошо рассказали в тексте. Он играет роль и ему верят. Верят не в то, во что верит он, а в то, во что он хочет,чтобы все поверили. Например, зачем-то общественности нужно было поверить, что Гарольд был в летающем автомобиле. Сам директор в это верить никак не мог. Но про момент с Боунс (Амелией) не настолько понятно. То есть, видно, что Гарольд её переубедил, но не очевидно, что это его талант, и также не очевидно, что в дальнейшем она не поддастся Дамблдору снова.

И вот, про поглупение директора, наконец. Если он так сильно опирается на гороскоп и вдруг видит, что гороскоп начал сбоить - он не должен пропустить отсутствующие в небе альфы и оставить эту информацию без внимания! Раз он придаёт такую ценность гороскопу, то для него это важно.

Памда
Так полярной звезды в небе с точки зрения Дамблдора никогда не было, об этом как раз в последней опубликованной главе. И может даже в этом мире никогда не было, а была в другом, откуда некоторых персонажей перетащил Гарольд. В этом вроде и проблема гороскопа.

Мне кстати про Боунс другое непонятно. Почему в Хоге были в таком удивлении, что Боунс знает про махинации с книгами Локхарта? У нее племяшка же учится, логично, что она рассказала тёте, которая может повлиять на безобразие.

Блин, лень читать вумные рассуждения про занавески (если сухие, почему бы и не вытереть?..), поэтому задам главный вопрос: если автор переводит "ореол" как "ливень", какого хрена он переводит Злодеуса Снейга как какого-то Серверуса Снэйпа?! Это же не по-локализаторски! Макнагайна в гробу вертится.

Вот, а все остальные и всё остальное очень вумное, был бы я таким вумным - знал бы, как мотор на 380 запитать от 220.

Sunny_snake
Да, но это с_т_р_а_н_н_о. В мире, где есть магия, где возможны маховики времени, где практикуются ритуалы и призывы неких сущностей, где в детских сказках рассказывают о мощнейших артефактах, и один из этих артефактов, кстати, у тебя в руках - вдруг встречается нечто несогласованное, странное, и как раз в том месте, где твоя картина мира даёт сбой. В мире, где есть империо и обливиэйт, часть людей знает о какой-то Полярной звезде, а часть уверена, что её нет и никогда не было.