Кастелян - 3 (джен)

Да для меня Code Geass - вообще неизвестный фэндом, про который я знаю только то, что он есть ))

Подпоручик
Как я уже писал, Лили сделала свой выбор в пользу двух перспективных парней ещё в поезде перед первым курсом. Иначе трудно обьъяснить её внезапное поступление на Гриффиндор, противоречащее всей её предыдущей жизни. Чтобы поступить к грифам, дружбу с Севушкой нужно было списать самое позднее под Шляпой. А все остальные пять курсов были классическим динамо ради консультаций.

Нормальный выбор для пробивной девки. Единственное, чего хочется изо всех сил - заорать автору "да затрахала ты уже со своей Лилькой!" всякий раз, когда начинается рефлексирование мужиков в кадре, старых и молодых. Как и с Уизли - затрахала. Других баб просто нету в каноне - только дохлые.

А мне не понравился МРМ
А вот скажите, какие чувства мог испытывать Хагрид, НАВСЕГДА превращая Дадли в свинью? И жалея после этого лишь о том, что получился только хвостик, а попасть на орехи может как за полноценное вредилово? Я напомню: в книге Дадли никаких тортов не ел и вообще ничего не сделал. Ему прилетело просто потому, что он там был самый слабый. Безоружный. Смертельным оружием мага.

А может, у Хагрида всё нормально с положенными человеку чувствами? Вам дракошку напомнить? И то, что было после?

Или, может, Дамблдор исходил отеческой любовью, отплясывая стаканами по Дурслям?

Нет такого преступления, на которое не пойдут ради общего блага. Просто убивают там медленно и мучительно. Чужими руками. Как будто такое убийство не раскалывает душу.

Shizama
Я понимаю, что формально Дамблдор ничего этому орущему детёнышу должен не был. И даже как полководец своей армии, вероятно, не считал обязанным заботиться о детях погибших героев. Его право - посылать на смерть и принимать доклады.

Но почему эти равнодушные и в-своём-правные маг-бюргеры всё время пинают Гарри памятью родителей, а?

К сожалению, история уже никогда не расскажет нам, мог бы измениться Сириус, если бы на его плечи легло реальное ярмо заботы о малыше. Не один героический раз, а каждый час многие годы. Насколько сильно это могло бы изменить ветренного придурка, если собственные дети - частая причина взросления многих молодых родителей? Не примирило бы это с ещё живой матерью?

А вот это уже другой вопрос. И я тут с вами совершенно согласно. То общество, которое 11 лет о героическом ребенке не вспоминало, никакого права у него чего-то требовать не имело. В том числе и говорить ему, что он де должен быт похож на родителей.
И возлагать на него какие-то надежды тоже права не имело. Давайте, дорогие маги, сами, все сами.


Абсолютно не знаем. Мог действительно очень измениться. И, кстати, мы не знаем, насколько объективно ужасна была его мать при жизни.
А мог и остаться таким же гриффиндурком и растить из Гарри копию своего покойного друга-мародера.
Но ничего из этого уже не случилось. Потому что в определенный момент Сириус сделал выбор не в пользу живого ребенка, а в пользу мести за мертвого друга.
Впрочем, с учетом его возраста и состояния психики в тот момент не буду кидаться камнями.

P.S. Мне очень понравилось "Гарри Поттер и мальчик-который-выжил-из-ума". Там вот как раз Сириус воспитывает Гарри. Небанальный сюжет и вообще очень хорошая вещь, на мой взгляд. Хотя и довольно тяжелая, особенно ближе к концу. Пока не завершена, но автор обещал дописать.

Shizama
Придурком и мародёром - однозначно не мог, потому что каждодневная забота о ком-то сильно переплавляет характер. Особенно если это делается по любви, а не как Дамблдор с Арианой.

Но Сириус мог бы спихнуть заботы на домовика с матерью, это да. В таком случае Гарри воспитывала бы леди Вальбурга. И, если честно, здесь тоже никаких предположений сделать нельзя. Потому что Сириус не мог бы отдать Гарри матери, если бы она оставалась прежней фундаменталисткой, да и сама Вальбурга не могла не видеть, что одного сына она потеряла из-за своей преданности идеям полукровного Лорда, а второго - вот-вот потеряет из-за дурацкого фанатизма. Она имела все шансы измениться. Любое чистокровие становится ненужным, если крови больше нет. Та сумасшедшая старуха на портрете - это Вальбурга после нескольких лет отчаянного заточения в безнадёжном положении своей умирающей семьи.

Нужно только, чтобы Роулинг не вкладывала дурацкие выходки адекватным людям ради не очень качественно построенных сюжетов.

Calmius

Мне кажется, вы слишком много рассчетливости ей приписываете. В 11-то лет.
Вполне себе гриффиндорский у нее характер был, кмк. Да и куда ей на Слизерин с ее происхождением? Ее б там запинали - давайте слизеринцев тоже не будем делать исключительно белыми-пушистыми-благородными.
А Поттер - ну елки-палки, он яркий, веселый, спортсмен и вообще звезда школы. Чего еще надо в подростковом возрасте? И да, хорошим девочкам нравятся хулиганы, потому что они уверены, что именно они-то смогут тех наставить на путь истинный. )))
Ссора со Снейпом - я считаю, что "грязнокровка" была только поводом чтобы разорвать отношения, которые Эванс уже тяготили. Ну разные они со Снейпом, прям очень разные. И так тоже бывает - люди меняются, отношения сходят на нет. Другое дело, что даже не дать объясниться человеку, с которым ты все же столько лет дружила - это свинство. Дала б ему сама по морде за "грязнокровку" - было бы честнее, чем вот этот весь пафос. Но в парадигме "слизни все гады потому что" другого финала и быть не могло.
И да, я тоже не считаю Лили ангелом и скопищем всех добродетелей. Дурында она зачастую, но вряд уж прям такая расчетливая стерва.

Да вот кто бы знал рецепт правильного воспитания детей )))
Иногда и не поймешь, откуда чего берется или куда чего девается )))

Shizama
Откуда бы ей это знать?

Она всю жизнь дружила только со Снейпом, она слышала только его. Он все уши прожужжал ей, насколько хорош Слизерин. Она точно знала, куда идёт её единственный друг, и ей естественно было бы желать идти вместе с другом. Если это друг, конечно. Шляпа однозначно пошла бы ей навстречу: "У меня друг идёт на Слизерин, можно и мне туда?" - и всё, Шляпа знает, что этой маглокровке "друг" всё нужное уже рассказал.

Но Северус либо перестал быть другом уже в глубоком детстве, либо был отброшен на шестнадцатое место в поезде. Если в детстве - всё ещё хуже. Потому что Севереус даже не подозревал, что Лили собирается не на Слизерин. Он ей рассказывал, она молча слушала с дулей в кармане. Вот такое расчётливое до-одиннадцатилетие получается. Наверное, в Англии это нормально. Там место под солнцем выгрызают с детства, своих не щадат.

Ну а если её соблазнил хулинанистый мажор всего за пять минут общения после многих детских лет дружбы - то такова она и есть, цена преданности этой девчонки. Самая что ни есть расчётливая и рациональная.

Calmius

Мы так-то не знаем, насколько шляпа учитывает пожелания первачков. У нас есть пример только с Гарри. И, кстати, ему же шляпа не предлагала, например, Райвенкло, а предлагала только варианты, которые ему бы (по ее мнению) подошли.
А по характеру Эванс на Гриффиндор прямая дорога. Может ей Слизерин и вообще не предлагали и не рассматривали (что и правильно).
И если это так, то все рассуждения о расчетливости Эванс в таком сопливом возрасте вообще не имеют смысла. А хулиганистый мажор ее соблазнил все же не в поезде, а попозже.

Снейп же, что характерно, тоже за Эванс на Гриффиндор не пошел.
Разные они и закономерно попали на разные факультеты.
Если бы их общение начало постепенно затухать именно после этого, всем было бы лучше в конечном итоге.

Впрочем, каждый имеет право на свой взгляд на персонажа.

Shizama
Вы меня простите, но предлагать канонному Гарри Поттеру Слизерин - это горячечный бред, рассчитанный вообще непонятно на кого. Хитрости и стремления к могуществу этот затюканный олень не проявлял вообще нигде и никогда. Нигде и никогда в жизни! Соблазнять или обманывать его - себя не уважать, позорнее чем конфету у ребёнка отбирать, потому что он верил любому уличному столбу, лишь бы тот был выкрашен в белый цвет. С тем же успехом полный, конченый дебил мог бы отправить ребёнка в балетные примы или к сумоистам в Токио.

Пацану был жизненно необходим Хаффлпафф - из-за крайне низкой самооценки, чудовищного комплекса самозванца и отчаянного желания подружиться хоть с кем-то. Там он был бы как рыба в воде, там его быстро вытащили бы из раковины, и никакие снейпы с волдемортами не могли бы пошатнуть этот счастливый монолит.

Кому в голову могла ударить моча про Слизерин, да и Гриффиндор до кучи - да нахер этот психофарш анализировать. Рисует одно, пишет про другое, рассказывает третье.

Kaij_Lamarty
Если бы да кабы... Ваше виденье персонажа отличается от автора, никто из вас точно не может сказать, как бы повёл себя ВЫДУМАННЫЙ кем то персонаж в другой вселенной. К тому же Лелуш это картонка, по сути, очень много его мотивации и мыслей просто за кадром были, можно его характер додумывать как кому угодно

Calmius
И тут мы снова возвращается к канонной "логике" ))

С моей точки зрения Гарри, воспитанный у канонных Дурслей, вообще не мог вырасти в того персонажа, каким он показан в книгах.

Ой. Почитайте не вотэтовотвсё, а например Бальзака. Или Достоевского. И сразу станет ясно, что хорошо выписанный персонаж может сделать вообще всё, что угодно. Начиная и заканчивая.

Именно у канонных таким и должен был вырасти. Потому что в каноне никто Поттера не бил (ну, кроме Дадлика со товарищи), никто над ним не издевался и никаких матерей-проституток и отцов-наркоманов у него не было. Я помню, меня поразило, когда 10-ти летнего лба семейка потащила с собою в зоопарк в день рождения сыночка. И это не в Лондоне, а в маленьком городишке, где все друг-друга знают.

Bombus
Спасибо, читала. Больше не хочу. Давайте, пожалуйста, закончим, не хочу развязывать здесь конфликт на почве интересов и предпочтений.

Потому что у них не было выбора - Арабелла Фигг очень вовремя сломала ногу. А так они его никуда не брали.

Воздухом дышит?
Еду, как все, ест?
Значит цианосоединения для него опасны, фосфороорганика тоже. И растворы сильно фонящих изотопов тяжелых металов.
Англия, 1990-е, страна непуганых отравителей. Датчики дыма с самарием, датчики уровня с плутонием-240 - просто продаются без спрашивания документов. Разломать капсулы и растворить в кислоте Снейп бы справился.

Bombus
Третья книга. Про суку, дурную кровь и Поттеров, по пьяни разбившихся в автокатастрофе. Перевод адекватный. Не думаю, что Мардж говорит это впервые, уж больно накатано и навязчиво у неё это всё.

Что касается воспитания. В чулане и постоянно затыкаемый за любые вопросы? Не имеющий возможности пожаловаться на Дадли, а то от Вернона хуже будет? С Дадли, выбивающего кулаками у других детей охоту дружить с Гарри?

Знаете, это пятнадцатилетний подросток мог бы упереться рогом и просто возненавидеть всё магловское. В пику. А маленькие дети не такие. Они максимально покладистые и обучаемые правилам социума (даже самого ужасного), потому что это - основа их выживания, текущего и будущего.

Гарри должен был вырасти с ненавистью (или рефлекторным избеганием) к любым ненормальным проявлениям. Никаких быкований, максимальное приспособление к Дурслям, дающим еду. Возможно, Дурсли бы к нему потеплели со временем: ведь они волокли его с собой на остров, бросив дом на произвол судьбы.

Всё опять как в сказке: рисуют одно, а вырастает на этом грунте какая-то фантастика. Как застенчивая Джинни в семейке из шести старших братьев.

Я вот тоже не понял, что вас поразило. Фигг - в больнице (вероятно). Ей даже по дому ходить с костылями - архитяжело и ещё научиться надо (если попадали в такое - поймёте). Гарри мог бы ей здорово помочь, но не прямо после того как она ногу сломала.

И поверьте, там целый список, как Дурсли пытались решить эту проблему. От Мардж до оставить сидеть в машине. Они потащили Поттера от реальной безнадёги и всю дорогу клевали ему этим мозги. Охренеть отдых, но хорошо хоть так. Потому что пацан ничего кроме Тисовой улицы в жизни и не видел.

Kaij_Lamarty
Многие забывают, что Снейп был полукровкой и о магловском мире знал больше Уизли. Ему ничего не мешало заимперить доверенное лицо и отправить его на совещание с центнером взрывчатки. Но тут жеж не в этом смысл. А то мы докатимся до вопроса, почему авроры знали адреса места жительства главных пожирателей, но всё равно не могли их поймать.