Свой выбор - 3 (джен)

Может быть, Дамблдор про каждого такую коллекцию воспоминаний собрал, только не про каждого показывал Поттеру.

Как вы думаете, знал он или не знал, в каких условиях живет Гарри?

«Я знал, что так будет, когда оставлял тебя на пороге дома твоих дяди и тёти. Знал, что обрекаю тебя на десять трудных, мучительных лет».

Kairan1979
Думаете, он прям заранее знал, что Гарри поселят в чулане и будут запирать без еды? Может быть, для Дамблдора каждый день без колдовства - тёмный и мучительный, и он просто в общих чертах представлял, что жить как маглы это трудно. Похоже, эта фраза не показывает, насколько Дамблдор был в курсе жизни Гарри.

Памда

Знал. Еще в первой книге, в первой же главе МакГонагалл сказала ему, что это «самые ужасные маглы в мире». И тем не менее, ребенка отдали им. А Блэк очень удачно попал в Азкабан.

Кстати, насчет коллекции воспоминаний — ДДД, возможно, собирает их на всех интересных учеников. В том числе и на нашего Избранного.

И кстати в тему о воспоминаниях. Том подставил Морфина, убив Реддлов с помощью его палочки, а затем подделал воспоминания. Морфина тут же приняли и отправили в Азкабан. И вот в какой-то момент примерно с 1940-вых по 1990-е некий Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор внезапно усомнился в официальной версии, и без особых усилий сходил в камеру к рядовому заключенному, пробил ментальную защиту ТЛа, извлек настоящие воспоминания, и зачем-то хранил их у себя. В чем смысл визита к Морфину я еще могу понять — ДДД нужно было узнать про прошлое Темного Лорда, поэтому он ходил по всем его знакомым и родственникам. Меня больше смущает другое. С чего вообще он усомнился в официальной версии следствия?

Ответ прост — чтобы показать Гарри, каким гадом Том был с детства, что он подставил даже близкого родственника, и т.д. Однако тогда возникает другой вопрос: а почему ДДД не может сходить в Азкабан и допросить, например, Блэка. Ок, ладно, сейчас мне напишут классическое «Дамблдор ничего не знал, в партию пробрались враги, да и вообще, Блэк сам себя оговорил, значит — виновен». Даже если и виновен, неужели Альбусу не интересно было допросить, по слухам «правую руку Темного Лорда», он же всю информацию собирает про Темного Лорда, даже его приютские годы, лол.

Памда
Да всё он знал. Даже если случилось невероятное и Дамблдор действительно не заглядывал к Дурслям десять лет; то потом-то он узнал однозначно. И что же он с этим делает? Приходит к Дурслям в отсутствие Гарри, пугает их до усрачки, а потом без улыбки говорит "Уважаемые, есть мнение, что комната с решёткой и кормление через дырку в двери - это чересчур"? Нет, он приходит и УНИЖАЕТ Дурслей ПРИ Гарри так, что после этого они набрасываются на Гарри с утроенной злостью.

Столетний Дамблдор не умеет управлять людьми? Нет, умеет. Я настаиваю, что даже если содержать Гарри как гнобимое животное было идеей Дурслей, то Дамблдору она однозначно понравилась и он ДЕЯТЕЛЬНО её поддерживал. Это канон.

С кольца. На пальце у Риддла Дамблдор увидел кольцо с воскресающим камнем.
Наверное, когда тот приходил в школу прятать диадему.

Bombus

Ну, увидел он кольцо, а дальше-то что? С чего он вообще после просмотра воспоминаний подумал, что что-то тут не так? С этим изменением памяти вообще какой-то бред получается: 16-летний Том скастовал такое мощное заклинание, что его не смогли снять взрослые маги, так достоверно изменил все, что никто не заподозрил подвоха кроме Альбуса Персивальевича. Мы видели пример со Слагхорном, который тоже изменил воспоминания, но там получилось заметно хуже, чем, теоретически, у Морфина, где ДДД пришлось повозиться, с его слов:

‘Yes, but it took a great deal of skilled Legilimency to coax it out of him,’ said Dumbledore, ‘and why should anybody delve further into Morfin’s mind when he had already con­fessed to the crime? However, I was able to secure a visit to Morfin in the last weeks of his life, by which time I was attempting to discover as much as I could about Voldemort’s past. I extracted this memory with difficulty. When I saw what it contained, I attempted to use it to secure Morfin’s release from Azkaban.


Как я и думал, ДДД пришел чтобы просто поговорить за жизнь Тома с Морфином, и случайно заметил несовпадение в воспоминаниях. Т.е по его мнению, никто из министерских не смотрел воспоминания Морфина, тк он сам признался в преступлении.

Прекрасные методы следствия и судопроизводства у вас, волшебники, раз вы даже такую простую вещь как просмотр воспоминаний не можете применить. Достаточно самооговора — и все, можно начинать топтать Азкабан. И адвокатов никаких нет на местном суде, оправдаться никак нельзя. Магическое правосудие это что-то смешное. То есть во всех случаях известных нам судов волшебников, выносился единственный приговор «Виновен» на основе косвенных данных. И если с Морфином можно сказать, что есть какая-никакая доказательная база — рецидив, признание, воспоминания (которые все же смотрели, как я думаю), мотив, и т.д, то вот с Блэком против него никаких прямых доказательств нет — его просто задержали в невменяемом состоянии на месте взрыва. Судя по всему, никто это дело и не расследовал — тупо взяли на месте преступления, и посадили в Азкабан.

Но все равно, это не отменяет того, что один лишь ДДД у нас может посещать Азкабан и спокойно там общаться с зеками. Из этой его возможности можно столько полезного вытащить…но вместо этого он пользуется ей чисто чтобы посмотреть байопик про Тома.

Тогда он не мог знать, что Гарри запирали в чулане - это еще не произошло.
Кстати, что ужасного могла увидеть Макгонагал? Они же были ужасны только по отношению к Гарри, а по отношению к внешним наблюдателям, наоборот, старались выглядеть добропорядочными.
В этом и вопрос. Заглядывал или нет? Скорее всего, отдал и не интересовался, и не знал? Или, скорее, интересовался и знал? Ведь Фигг зачем-то была.

Kairan1979

В каноне, как я заметил, есть три человека, которые способны как успешно кастануть непростительные, так и патронус — Снейп, Гарри и, собственно, Амбридж. При этом получается довольно странная история — Роулинг утверждает, что ТЛ и Пожиратели не могли вызывать Патронуса. ТЛ понятно почему — потому что у него нет счастливых воспоминаний (хотя, по мне, такие должны быть). А вот остальные Пожиратели почему не могли? У них тоже ни одного счастливого воспоминания нет?

Памда
Как ни странно - чрезмерную разбалованность Дадли) (пинал ногами мать и орал, требуя конфету)

Абсолютную непохожесть на магов - видимо, пресловутая "нормальность", которая в случае Дурслей, лезет из всех щелей. Чопорность, зарегулированность, етс...

Ну и чрезмерное любопытство Петунии - впрочем, об этом нам говорит автор, а не Макгонаггал)

Именно! Из "старухи-соседки" она превратилась в "соглядатая Дамблдора", а раз Гарри время от времени оставался у нее на достаточно долгий срок, то при описанных возможностях работы магов с памятью...

сколько я понимаю.там не тольк эти ограничения.Там вопрос в качестве магических потоков. Если магические потоки в основном светлые.топатронус выходит.Если же темные.как у большинства Древних и Благородных за редким исключением( Сириус Блэк Уизли,Лонгботтомы)- темные. теные не спосоюны к светлым Заклинаниям. поэтомуц Патронус для них закрыт..

То есть она опасалась, что Гарричку так же разбалуют?

Памда
Памда
Ну, похоже на то, если включить логику (ругательное слово для Роулинг)
Либо, что вся любовь достанется Дадли, а Гарри будет ходить в обносках.
Как относитесь к ней - такую точку зрения и выбирайте)

Андрюша Щербаков

В каноне нет разделения на «светлых» и «темных». Вообще, неясно, чем Круцио отличается от, например, заклинания Инсендио. Или даже возьмем самый простой пример — заклинание Локонса, удаляющее кости. Это само по себе можно использовать в качестве пытки, но оно вполне себе «простительное». Так что в чем принципиальная разница между «непростительными» и «светлыми» неясно. Это все равно что запретить людям покупать перцовки, но в то же время свободно разрешить носить пистолеты.

Подпоручик
Пролог замечательно разобран небезызвестным Алексом Воронцовым вот здесь:
https://author.today/work/378161, ну или на фикбуке.

Если подытожить ее вкратце - пролог это куча обрывков из кучи черновиков, склеенных кривыми псевдоподиями на сопли)))

А знаменитая фраза про шрам - вообще прямой указатель на дамбигадство - гуды ТАК не говорят.
"Не могу, колдунство слишком сильное." "Я бы убрал, но это убьет Гарри", "Я попробую поискать способы." - вот три нормальных дамбигудских варианта, они же подходят для хитрого дамбигада (или "серого"), который хочет скрыть свой хитрый план.
А вообще, лепить НА ПЕРВОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ толстенный намек на то, что "добрый старичок-то себе на уме", это, ИМХО, даже для детской книжки перебор.

Имхо это просто мировосприятие Роулинг.
т.е. мудрый старец который ведет тебя за руку ничего не говоря о цели-это хорошо, он старый и мудрый, он лучше знает.
она реально считает Дамби, его каноничным "хитрым планом" - ДОБРЫМ персонажем!

Перечитала первые части и просто потерялась в 3 части, очень нравится произведение, буду ждать продолжения
Очень хочется увидеть Вальпургу на сцене, пусть выздоровливает и покажет таки внучкову бабушку всем :)

привета когда будет тут прожа? и когда прожа будет в аудиоверсии?

Какая интересная глава. Правильно Билл, беги от семьи и Дамби дальше, как можно дальше. Ничего хорошего от старца не стоит ждать. Считает себя Богом и вершителем судеб.. На самом деле обычный старик, с огромным эго. А Рон может и исправится еще. Чему-то это его должно было научить. Жду проду

Спасибо за главу .
Ну хоть кто-то из семейства Уизли отказался с Дамби когда либо хоть какие дела иметь . Надеюсь что Рон тоже для себя некоторые выводы сделает , возможно ещё не всё потеряно и он магию не окончательно потерял . Дамби от должности отстранили ))))

hludens
Мне кажется, в оригинале так много нестыковок, потому что книга изначально была сказкой. А в сказке чаще всего добро и зло абсолютны. Без полутонов. Собственно это и породило такой огромный фандом: идея супер, а вопросов куча.

Хочется, чтобы у Рона все было хорошо. Достаточно ему страданий.

Спасибо большое!

Рона тут даже как-то жалко стало. Он хоть и придурок, но злодей.

kohl
ну да, основная проблема канона в том что он объединяет 7 книг в один мир. А это РАЗНЫЕ книги. И по ходу придумывания сюжетов Роулинг о единстве мира как то не задумывалась.
Каждая книга по отдельности, в основном, внутренне логична. Не без косяков и натяжек, но они, в рамках одной книги, вполне прикрываются разными очевидными обоснуями.

Но вот попытки натянуть сущности из последних книг на первые... Вполне закономерные попытки, это же единый сюжет, один мир, одна история, в 7 книге мы познаем не некий абсолютно новый мир а продолжаем изучать тот что начали в первой...
И от таких попыток сюжет начинает трещать и ломаться, возникают огромные дыры и обоснуй превращается исключительно в Дамбигада.

Просто реалии мрачного, темного, политизированного фентези из 6-7 части при применении к детской сказке 1-2 части дают такое...

Хорошо что Рон стал задумываться и замечать.. похоже что посветлееие у него вне дома наступает. Что то в норе не то.

Спасибо за продолжение

Спасибо

Почему Молли даже не задумывается, что Билл прав? Дело в ее характере или Дамблдор ей мозги промыл магически?

Андрюша Щербаков
Или же просто думают, что нельзя.

hludens
Вообще - то изначально, по слухам, мама Ро планировала ДДД сделать именно злодеем. А Гарьку прибить в 4 книге. Но, издателям не понравилось. Поэтому пришлось растянуть на семь книг и "отбелить" дедушку. Зато на остальных героях оторвалась. Пришибла всех нафиг.

ilva93
Скорее всего ей полностью промыли мозги.. Как она связалась с предателем крови.. Молли же из чистокровной семьи.. От Дамблдора стоит многое ожидать.. Этот "великий и светлый" не гнушается многим запрещённым.

Огоо, прода вышла)) Но теперь опять хочется продолжения)

Lana_27
Или же "тёмные" живут по принципу "умеешь считать до 10, остановись на 7" и стараются не светить своими умениями направо и налево.

Благодарю за продолжение, Автор!) Ждём ещё)

Спасибо, Автор
С нетерпением жду проду. Фик замечательный
Радует Рон, который начал думать, анализировать
Ещё раз спасибо. Удачи и Музы!

Большое спасибо! 🌹

Спасибо за главу .
Жалко что Дамби оставили в школе , надо его на необитаемый остров с антиаппарационным куполом отправить . Хорошо что Боунс вызвали для расследования , думаю ей мозги не запудришь. Очень надеюсь что за то что директор практически отрезал школу от внешнего мира , ему тоже просто так с рук не сойдёт , особенно в момент опасности .

На самом интересном месте! Очень жду продолжения! Интересно читать! Приятно видеть Гарри изобретателем! И, то, что Рон начал думать это прекрасно! Ещё бы Снейпу Минор открыть - вообще классно будет! У вас богатая фантазия! Спасибо за вашу версию Гарри Поттера! Очень жду продолжения! У вас писательский дар!

Какая интересная глава. Спасибо. Утро начинается просто великолепно

Schapockljak
Имеют право.

Как метко сказал один товарищ про ЗВ(АИ, ИРЛ было маленько по другому)
"Первая трилогия рассказала сказку. Вторая - обнажила корни этой сказки. А третья - покажет что происходит когда герой убивает дракона"
Примерно это мы и видим

Ожидаю следующей главы с нетерпением, очень интересное чтиво

Огромное спасибо автору за такую замечательную историю. Прочитала запоем и отслеживаю продолжение. Надеюсь, что эта история растянется частей на 50, не меньше.

Просьба тапками не бить, но исправить ошибку в 14 главе:
"А если Драко обидеться?"
Неверная форма глагола.

Спасибо большое! 🌹

Ура! Продолжения дождались!

Спасибо за главу . Дамби похоже всё с рук сойдёт в очередной раз , оправдывает поговорку что гавно не тонет (((( И рыжие ублюдочные братцы Уизли из того же материала что и их покровитель директор . Надеюсь они когда-нибудь своих конфеток попробуют сами ,нажрутся по самое не хочу. Психопаты натуральные , им смешно когда другим больно .

Спасибо за чудесную историю!
Буду с нетерпением ждать продолжения

Ну, сейчас эти идиоты двинулись тайком шастать по школе которую охраняют злые авроры...
наверняка наткнутся на ученика Грюма, который их сначала нейтрализует, а потом будет допрашивать...

Если Клинтона называли "тефлоновый Билл", то Дамблдор у нас "тефлоновый Альбус".

hludens
Отвертятся ((( Реально хочу чтобы они нажрались своих конфет .

Schapockljak
Тоже вариант.

Прибейте этих двух дебилов.

hludens
А еще лучше - сначала круцио или авада, а потом смотреть, кто это, собственно говоря, был?

Боярышник колючий
Отвертит их великий и светлейший. Если бы не он и его покровительство , то давно бы огребли. От всей души.

Galinaner
Согласна , пока козлобородый у власти им всё дозволено .

он то их отвертит... их тушки... поскольку сейчас в школе его нет, а авроры вот они. и проверять кто тут под обороткой шастает можно разными способами. Например спросить. Так чтоб ответили. Чистую и незамутненную правду.
Короче, полевой допрос во всей красе. Круцио совсем не единственное заклинание... В конце концов множественные переломы, разрывы связок и прочие радости маги лечат быстро, это даже за жестокость может не считаться...

Неприятно стало читать.
Безнаказанность это омерзительно.

Bombus
Так и в каноне для одинаковых с лица полная безнаказанность...

Schapockljak
Превозносимая автором безнаказанность "нашей" стороны. Это другое, понимать надо.

Спасибо за главу. До поры до времени сходить им все с рук будет. Нарвутся на не того ученика и все. Слишком многим они дорогу перешли.Даже Дамби не спасет. А вообще я думаю, что автор уже знает что делать с этими даумя .семейка рыжих вообще на особом положении у директора. Случайно, у него нет там своих детей?!? 🤔 в молодости и Дамби, вроде как, рыжим был..

И в каноне это было омерзительно.
А этот рассказ мне очень нравился.

Надеюсь близнюки наткнутся на Васю. Или лучше одного хлопнут, второй останется

Kostro
Васю жалко. Пусть лучше обдолбятся до четверенек и своих конфеток нажрутся от пуза.

Calmius
Пороть. Пред всей школой. Это как раз случай, где своевременная порка может помочь

arviasi
Пороть - это за шалости. Если вы в промышленных масштабах на младших классах свою подвальную отраву проверяете - это однозначный социальный брак. В тюрягу к таким же - и пожизненно, пусть там эксперименты налаживают. Ведь исправлять тут нечего, потому что они даже не понимают, в чём тут проблема. РОУЛИНГ не понимает. Она поугорать и повосхищаться читателя приглашает. Никакой эмпатии, никакого сострадания. Чем тут порка помочь может? Хотела бы Роулинг, чтобы её любимых доченек вот такое быдло из старших классов нагибало и кровью харкать заставляло, а весь мир такому только ржал и аплодировал стоя?