↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Не та книга» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Wave

20 комментариев из 31
И опять из «Диктатора». Когда попаданца стал надрючивать Барти Крауч младший.
— Силенцио!

— Ы…

— Молчи. Мне надоело с тобой пререкаться. Все равно ты ничего путного не скажешь. Так. Будешь делать строго следующим образом. Так меня в свое время учил тренироваться сам Лорд, так что способ проверенный. Будешь так работать над собой, станешь по навыку нормальным бойцом. С аврором-двумя, во всяком случае, справиться сможешь. Значит так. Выпишешь себе на бумажку ровно десять, не меньше, но и не больше, заклинаний, которыми согласно твоему пониманию магу можно жить. Протего и Ступефай там должны быть в обязательном порядке, ты все же не на герболога учишься, а на воина. Далее, выучи их так, чтобы они отскакивали у тебя от зубов. После чего — идешь на край запретного леса и начинаешь там бродить. Ветка мешает, не рукой отклоняешь — Диффиндо отсекаешь. Нужен камень, не наклоняешься — заклинанием Вингардиум Левиоса клади его себе в другую руку. Летит в тебя птица — Ступефай, и так далее, пока ты не забудешь про свои руки и ноги и не начнешь, наконец, воспринимать магию правильно — как свою еще одну, естественную от рождения, конечность.

Парадокс. Нет, не парадокс. Преступление мягкотелого Дамблдора и трусливого Фаджа! Вас учат заклинаниям, но не учат ими пользоваться! А вы не должны думать как применять, вы должны жить магией! Она должна заменять руки, ноги, глаза, зубы… Она — все, чем существует маг! Маг живет магией, дышит магией! Так почему же нам пытаются навязать жизнь не магов, а людишек с некими необычными способностями?! Предатель Магии Дамблдор хочет превратить Британию в место, где нет волшебников, где вместо них — магглы с волшебными палочками!

"Сколько пафоса! А Темный Лорд мечтает превратить Британию в место, где вообще нет английских магов! И магглов! И вообще никого! Иначе как расценить развязанную им самоубийственную гражданскую войну? Дважды! Дважды развязанную! — подумал я, слушая экспрессивную пропагандистскую речь Крауча. — Да с такими достижениями ему на континенте должны памятник отлить из настоящего золота в полный рост! С памятной табличкой на постаменте "За победу над Британией!".

— Знаешь, почему в классических, можно сказать тренировочных, дуэлях ученики и выпускники Рейвенкло самый сложный противник? Да потому, что они знают до черта всего, и нельзя предсказать, какое заклинание он вычитал в своих любимых книгах. А знаешь, почему в бою первыми гибнут никто иные, как опять именно рейвенкловцы? Потому, что слишком долго выбирают заклинание тогда, когда нужно действовать немедленно! Так и ты! Ты слишком много думаешь когда не надо, и совсем не думаешь — когда это просто необходимо! С Флитвиком занимался? Помнишь, как он двигался и что делал?

— М-м-м.

— Что ты там мычишь? Невербальную Финиту не освоил? ЧЕМ ТЫ ВООБЩЕ ЗАНИМАЕШЬСЯ?! Чаи только гоняешь в своей барсучьей норе? Фините!
Ну и там есть ещё моменты на эту тему, но в тексте шестимегабайтного размера их искать сложно.
Показать полностью
Calmius, ну так и надрючивают попаданца как боевика.
Там очень долгая предыстория, если вкратце, то попаданец — взрослый разумный мужик, который понимает, что «ГП» — та ещё сказочка, в том смысле, что чем дальше, тем страшнее. И в силу того, что попал он в Винсента Крэбба, плюс ещё кое-какие соображения, он решил сыграть на знании канона, на том, что Волдеморт упокоится 02.05.98, и пошёл к нему в ученики.

И да, а ещё у него есть гейс от призрака Ровены Рейвенкло — совершить прорыв в науке (магической, естественно).
— Мое ты можешь узнать прямо сейчас, — Ровена перебила Хельгу. — Просто ради твоего спокойствия и ради того, чтобы ты знал, какого уровня проблемы придется решать, сможешь ли сделать и стоит ли тебе соглашаться вообще.

— Я слушаю.

— Моим желанием будет великое открытие. Ты должен будешь обогатить мир магии великим открытием уровня, ну, к примеру, как мой хроноворот. Или философский камень…

— Хм, — я действительно задумался. — Вопрос такой: а если я не успею или не смогу?

— Правильный вопрос. Если ты не сможешь или не успеешь, то твой долг ляжет магическим обетом на твой род и твоих потомков, а ты сам в виде призрака будешь следующие пять тысяч лет рабом Хогвартса, — вместо Основателей ответила Шляпа.

— Как-то не очень справедливо получается…

— А где она есть, эта справедливость? Чтобы тебя утешить, скажу, что продавец тут ты. Не нравится предложенная цена, жди другого покупателя…
Но прежде чем совершать такие открытия, надо выжить, что в предложенных условиях совсем непросто.
Показать полностью
А мне не понравился МРМ, это очень большой разговор.
1. У него было не так много вариантов действия. Можно было, например, идти к дедушке Дамблдору. Но умный мужик понимает, что и без всякого дамбигада столетний политик просто выпотрошит его и заобливиэйтит. Аналогично с тёмной стороной, только ещё хуже.
2. Как позже выяснилось (когда открылись дополнительные обстоятельства), выбора у него не было изначально. Но это спойлер.
3. Человек советской закалки, инженер и гуманист — попал в эту страшную сказочку. В совершенно новую для него реальность, в которой он не знал раскладов и не мог перестроиться со своей гуманистической парадигмы на людоедскую парадигму высокой политики. Естественно, он много косячил и по незнанию (и отсутствию выбора) нацеплял на себя неподъёмные обязательства. Все его косяки ему аукнулись и ещё аукнутся. В конце концов, перемены характера, жизненный опыт, всё это набирается годами, а не мгновенно.
4. Кто сказал, что он «поверил, что всё пойдёт по канону»? Он прилагал, прилагает и приложит большие усилия, чтобы всё пошло по канону. Основываясь на знаниях того, как всё должно пойти. Просто другие варианты ещё более неопределённые. Например, день, в который Сириус грохнулся в Арку Смерти, он распланировал чуть ли не поминутно и начал планировать чуть ли не за год до этого дня.
И да, попал попаданец второго сентября. Уже будучи на Слизерине. На Хаффлпаф он перевёлся позже, потому что призрак Салазара запретил ему учиться на Слизерине и потребовал пройти перераспределение (вследствие чего попаданец конкретно засветился перед директором, Снейпом и многими другими).
5. Эффект бабочки имеет место быть. Канон пошёл по женскому половому органу много где. В частности, например, к шестому курсу были мертвы Нотт-старший, Крэбб-старший и кто-то из тех пожирателей, которые в каноне сбежали из Азкабана в первый раз. Более мелких расхождений, которые тем не менее аукнутся (говорю на правах беты, знающего некоторые задумки автора) ой как сильно.

И вообще, шесть мегабайт текста, проработанного настолько тщательно, кропотливо и масштабно, что я такую проработку книг встречал считанные единицы раз за почти сорок лет читательского стажа. Это притом что читаю я очень много, а также много вращался в фэндомных кругах, посещал семинары Олди по писательскому мастерству и так далее.

Кстати, один из лучших комментариев к фанфику: https://fanfics.me/comment1267768
Вот не понимаю, почему все обсуждают не развитие сюжета и авторские придумки, а то, как бы они на месте попаданца ака Винсент Кребб всем бы провели вялым...
Давайте проведём мысленный эксперимент:
Вот Вы, лично Вы, мужчина средних лет(пардон, и леди тоже), определённого жизненного опыта и успеха вдруг обнаружили себя в теле одиннадцатилетнего мальчика, в России, году, по странному совпадению, тоже в одиннадцатом. Тысяча девятьсот. Вы не какой-то беспризорник. Вы - ученик не мухосранской церковно-приходской школы, а Пажеского корпуса. А Ваша фамилия среди тех 500, что вписаны в Белую книгу русского дворянства, а на рисунке Вашего генеалогического древа есть слово "Рюрик". И имение, полагающееся к данной записи, у Вашего батюшки - дай Бог ему здоровья - тоже есть. Такой скромный "Вишнёвый сад". Только у героев пьесы он был в 400 десятин, а у Вас в 200 ... тысяч. Таковы исходные позиции. И Вам - 11 лет. И Вы прекрасно знаете, что будет в России через 6, всего, годочков. И знаете фамилии: Ленин, Сталин, Троцкий и даже: Корнилов, Керенский, Милюков, Колчак и Махно. И что? Ваши действия? Кому из названных чем и по чему будете водить? А тут ещё выясняется, что имение-то наследственное есть, вот только папаша - чтоб он сдох! - так широко жил, что заложено оно, перезаложено, раз на пять. Это не считая неформальных обязательств принятых в кругу высшего дворянства. И Вы - наследник огромных долгов. Официальных, что ещё полбеды, и неофициальных, что уже полная .... или полный, кому как нравится. А ещё сладкий папочка, в кругах революционно-либеральных известен под странным прозвищем "Вешатель". После революции 1905 года.
И вот известно Вам, что скоро-скоро будет. Что людей Вашего круга просто вырежут, как вид, даже в "Красную книгу" заносить некого будет. Кого не успеют, те в Париже таксистами работать будут. Это кому очень крупно повезёт. Так какие Ваши действия?
У Винса, конечно, волшебная палочка есть. Но дело осложняется тем, что она есть у любого тупого школяра рядом. Не говоря про лиц более взрослых. А ещё Винс по не знанию подлинного устройства мира в который попал, успел нахватать себе всяких разных проблем. Хотя в самом начале цель себе поставил на вид простейшую - просто выжить. И мир вокруг таков, что "шаг в право, шаг в лево - попытка к бегству, прыжок на месте провокация!" Авадят, азкабанят и отправляют в призраки на 5000 лет без предупреждения. Круцио, леггименс, сладкий директор и наезды гормонально неустойчивой пубертатной школоты проходят по разряду незначительных неприятностей.
Автору респект и уважуха за интересное произведение. Вполне уже самостоятельное, несмотря на исходный мир. Очень хочется узнать, чем же сердце успокоится.
Показать полностью
А мне не понравился МРМ, рекомендую по ссылке выше всё же прочитать главы про Палату лордов. Чисто чтобы оценить масштаб происходящего в фанфике, того, к чему пришёл попаданец от формально одиннадцатилетнего сопляка, попавшего в поттериану и решившего просто выжить в замесе Волдеморт против Гарри Поттера — и до верхних эшелонов политики какой она была бы, существуй магический мир в действительности. Насколько (!!!) мир вокруг героя не вертится.
другими словами обучаясь у ТЛ герой старается сделать так, чтобы в нужную дату этот самый ТЛ окончательно упокоился?
Немного о диспозиции. Вот человек просыпается 02.09.91 в теле Винсента Крэбба, который вассал Малфоёныша и который в каноне сгорит в выручайке весной 98-го. У него проблемы с магией (её просто нет), памятью (аналогично, имеется в виду память Винсента), а язык знает на уровне, на котором его знает современный россиянин. Ну хорошо, чуть лучше среднего, но хуже, чем его знает одиннадцатилетний англичанин. Что бы вы делали?
Идти к Дамблдору? В реальном мире Дамблдор вытянет из башки всё и заобливиэйтит или подстроит несчастный случай. Неважно, из дамбигадства или ради высшего блага, чтобы не утекло.
Идти к тёмной стороне и всё рассказывать им? Вообще не смешно.
Поэтому гг пошёл в выручайку, чтобы… Хоть что-то. Там его встретили духи Основателей и в обмен на защиту разума и калибровку магии и памяти нагрузили обетами, один из которых — от Ровены — я выше и цитировал. Ну а дальше попаданец решил, что лучше всего будет, если Волдеморт упокоится, как по канону и предписано, потому что альтернативы не гарантируют его — попаданца — выживание. Единственное что, надо дистанцироваться от Драко, чтобы не сгореть в выручайке. Но внезапно оказывается, что вассалитет Драко — он магический. Да и в силу фамилии дистанцироваться от Тёмного Лорда просто невозможно. А если не дистанцироваться, то даже если выживешь, то попадёшь в Азкабан. Это Малфоев Гарри Поттер отмазал. А на Крэбба всем будет плевать.
И попаданец решает сыграть в очень рискованную игру — пролезть в личные ученики Волдеморту, так, чтобы Володя не ставил метку. У личного ученика магические клятвы строже, но расчёт на то, что Володя всё же упокоится, а там на суде можно будет продемонстрировать отсутствие тёмной метки и так отмазаться.
Вот только мир оказался на несколько порядков сложнее, чем казалось изначально. И попаданец попал в ситуацию, как человек, бегущий вниз по очень крутому склону. Нужно изо всех сил перебирать ногами, иначе упадёшь. Или как человек, который вынужден брать кредиты, чтобы погасить предыдущие кредиты, при условии, что иначе коллекторы вырежут почки с печенью. И на вот этих кредитах он влез в долги целой куче людей, существ и организаций, влезать в долги к которым категорически нельзя (в т.ч., например, католической церкви). Дошло\дойдёт до того, что условием его выживания станет то, что ему придётся захватить власть в Магической Британии в свои руки. Не зря же фанфик называется «Диктатор».

Шесть мегабайт (с лишним), а по событиям только закончился шестой курс. При том что планировалось, что учёба в Хогвартсе — это только предыстория. Ну, хотя бы середина текста.
Показать полностью
Кстати, ещё один моментик решения магией прикладных задач:
В общем, из-за отсутствия компа и простейшей, навроде "аксесса", СУБД мне приходилось и таблицы заполнять, и кое-какие параметры считать банально вручную. Даже не на калькуляторе, а на счетах, блин! Хорошо еще, что я был родом из тех (то есть именно этих) времен, когда это еще умели делать и без полупроводниковых подпорок, а здравый смысл уже к третьей итерации переписывания учетных записей намекнул, что следует подумать о правильно подобранном ключевом поле. В итоге все листки у меня мало того что были двухцветными, так еще и каждый из своего материала — пергамент, папирус, бумага. Зато сортировать их теперь можно было автоматизированно, банальным акцио.
Я всё-таки считаю, что в отрывке, где Барти надрючивает главного героя, к методике претензий нет, и пригодится такая муштровка не только боевику-"дубинщику".
А мне не понравился МРМ, сферический канон в вакууме нежизнеспособен. Другое дело, что там очень много чего подразумевается. Многое очевидно англичанину, многое очевидно, если внимательно посмотреть, подумать и сопоставить. См. «Большую игру профессора Дамблдора».
«Диктатор» пошёл по пути реконструкции реалистичного мира со всей его полит-экономической сложностью, историческими предпосылками, научным и методологическим подходом (у автора два высших образования, на минуточку), но при этом так, чтобы ни единым словом не противоречить канону. Ни единым словом не противоречить тому, что видел недалёкий мальчик-гриб, мальчик-который-выжил.
Ради этой реконструкции автор перелопатил многие мегабайты истории Великобритании и не только, всякие культурные штуки типа мемуаров учащихся закрытых школ… Да очень много чего. Он мне иногда присылал разные интересные статьи. То описание тех зверств, что творил шотландский клан Кемпбеллов, то нравы лондонских чавов с фотографиями, то статьи про ирландский голодомор, то ещё что-то.
И вот по всей логике того, что Малфой откупился от Азкабана и вытащил своих друганов Крэбба и Гойла — что, бесплатно? Да ни в жисть! С вероятностью в 99.9% под огромные долги, магические обеты или ещё чего-нибудь такое.

Естественно, такая реконструкция — не единственная возможная. Роулинг, прочти она «Диктатора», наверняка бы знатно охренела. Но! Но она логичная, возможная и ни словом не противоречит тому, что было написано от лица мальчика-которого-держали-в-темноте и-кормили-дерьмом. Это как с теми самыми аристократами, которых «в каноне не было». Про них не написано же.
Показать полностью
Calmius
Вопрос, однако, будет в том, а зачем тогда вообще Роулинг. Проще написать шестимегабайтный ориджин.
Спрашивает автор нескольких мегабайт фанфиков по Роулинг.

А так да, когда прода? Опять плюс-минус год ждать?
Виктор Оплачкин
Похоже, что Снейп переиграл переигратора, причём с читами на таймлапс. Надеюсь, Гарри не слишком часто будет этой фичей пользоваться, слишком уж она сильная
Ага, сначала автор выдумывает крутую фичу, а потом оказывается, что фича имбалансна и её срочно надо нерфить. Ну или просто не использовать тогда, когда это неудобно, просто потому что. Другая сторона монеты под названием бог из машины.

Роулинг сама жалела, что ввела в лор маховики времени, и в качестве нерфа поразбивала их все в отделе тайн. А потом была нигермиона.
А вообще, что-то автор стал рубить гордиев узел и раздавать всем сёстрам по серьгам. Уизлюков перевоспитал\сломал. Люпина. Я даже не могу понять, чем мне этот подход не нравится, кроме того, что это примитивное восстановление справедливости для мальчика-гриба. В одном случае какая-то психологическая недостоверность, в другом пресловутый божок из машины — оборотень больше никого не покусает, патамушто.
Ну и ещё у автора пять фанфиков, четыре из них про первый курс — и все одинаковые. И складывается впечатление, что история этого фанфа тоже близится к завершению. Осталось победить Дамблдора и можно заканчивать.
Nika 101
Какой же гаденыш этот Люпин, даже жаль, что выжил!(
Меня каждый раз умиляют подобные комментарии. Автор сделал персонажа мразотным. Читатели или зрители:
— Какая же мразь этот персонаж!
А про какого персонажа она говорила «вот это мразь»?
Я о том, что нет никакого Люпина-мрази. Просто конкретно в этом фанфике вы взяли и изобразили конченую мразь. А читатели фонтанируют эмоциями и эпитетами так, словно этот Люпин существует, словно он сам по себе стал мразью, а не его кто-то таким нарисовал.
То есть у вас не дамбигад, не уизлигад, Люпин здесь не думал «я лев, я всех порву»?
Calmius
у меня - "Неисправимый Дамбигад" и "почти неисправимый Уизлигад".
А насчёт Люпина - а что не так?
И одновременно
А про какого персонажа *я* говорю "вот это мразь!"?

Если же мне вменять то, что говорят о моих персонажах читатели
Ну вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Kaij_Lamarty, вот, опять! Не существует никакого Дамблдора, и тем более никакой Дамблдор не стал сам по себе хоть сволочью, хоть святым. Есть такой персонаж Дамблдор, которого придумала писательница Роулинг, и его характер и поступки тоже придуманы оной писательницей ради её задумки, творческой цели. А меня, ещё раз повторю, умиляют не персонажи (по крайней мере не эти), а читатели, которые про придуманных кем-то персонажей говорят:
Nika 101
Какой же гаденыш этот Люпин, даже жаль, что выжил!(
Calmius
В виде исключения - ещё раз повторю вопрос: кого я называю мразью?
Ой всё.

Ладно, ещё раз попытаюсь в хронологическом порядке.

1. Вы выписываете ***гадов, причём и в комментах, и в метках подтверждаете, что это осознанно и намеренно.
2. Читатели комментируют: какой же гадёныш этот Люпин, жаль, что не сдох.
3. Я: Умиляют меня такие читатели.
В последний раз пробую объяснить: меня умиляют читатели, которые воспринимают персонажей, прописанные характеры и поступки как реальных людей, которые сами по себе стали такими, какими описаны, а не автор их такими прописал. Причём воспринимают настолько ярко, что аж желают им (персонажам) сдохнуть.

А вот дальше мне непонятно. Вы мне говорите: а слабо Роулинг в твиттере такое написать?

При чём здесь Роулинг? Если предположить, что речь о том, что некоторые читатели неадекватно воспринимают каких-то её персонажей — то почему ей, а не этим самым читателям? Ну, меня вообще-то и роулинговские читатели умиляют, которые воспринимают Малфоя и Снейпа как няшей. Я помню, одна такая даже заявляла, что у Роулинг в каноне Снейп неканонный, подразумевая, что на самом деле Снейп — это такой няш-няш, что в каноне писательница его неправильно описала.

Если ко мне остались какие-то вопросы или претензии, то на этом мои полномочия всё.
Показать полностью
Nika 101
А что касается "автор сделал персонажа"...Автор его не "делал", персонаж этот таким уже и был. Автор же рассказал нам какой этот персонаж на самом деле.
Это называется магическое мышление. В противовес причинно-следственному. Или детское. Когда маленький ребёнок налетает на стул и падает, а его спрашивают, кто виноват — он отвечает: стул.
Calmius
А потому что вы У МЕНЯ это пишете, а не у моих читателей.
Ну если б Nika 101 написала то, что написала, у себя в блоге, и я при этом увидел бы эту запись, то написал бы там.
Calmius
Вас умиляют читатели, а меня вот умиляют критики. Особенно когда обращаются вроде бы как не ко мне.
И да, критики к вашим текстам у меня тоже дохрена. Начиная с Марти Сью, который ведёт себя нихрена не как одиннадцатилетний ребёнок, и заканчивая Марти Сью, который в одиннадцать лет в магии круче Дамблдора. И это не считая дамбитупа, тупость которого кое-как обоснована, но не перестала от этого быть тупостью. Я в основном молчал про всё это, потому что предвидел ответ, но вообще если вам нужны ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО хвалебные отзывы, то напишите обращение к читателям об этом. Есть такой функционал в оформлении фанфиков.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть