Не та книга (джен)

Calmius
Скажите, пожалуйста, сколько планируете глав выложить? Ещё будут в ближайшее время? Спасибо большое!

Души Осколки
Глава-две о весенних каникулах. Глава-заполнитель. Финальная битва. Послесловие. Эпилог.

Calmius
Вовремя я подключился, конечно)))

Calmius
Выглядит так, будто, здесь у вас желание обойтись одним томом, ну если Гарри найдёт способ надёжно упокоить Доброго Дедушку, чтобы тот не вылез... В любом случае возможно ещё есть Том...
Кстати предствил, как Фоукс "Выдавал" перья в лучшем случае под Конфундусом... Ну или просто вырвали.

Очень хорошая версия приключений с самого начала.
Самостоятельное освоение заклинаний просто чудесное. Но отчего Гарри не пытается придумать версии чар? Сделать "люмос" тонким красным лучом, разрезающим все, или ослепительным широким лучом зенитного прожектора?
Или левитировать не предмет, а его часть?
Или это бывшая "элитная школа" для детей из определенных семей, а для детей рабочих другие.
Как в США - выпускник "элитной" школы не знает о фазовом превращении жидкости в газ и дальше о ионизации в плазму, а выпускник колледжа для рабочих изучил допуски, посадки и квалитеты шероховатости на расширенном курсе физики, но вот различить Чехова-писателя, Чехову-певичку и снайпера Чехова он не может навскидку, думая что в вишневом саду тот снайпер и прятался. Но вот отчего США лидировали в прогрессе до 1914-го года, в колледже для рабочих на предмете "экономика" рассказали.

Calmius
Спасибо вам огромное! Всегда с огромным удовольствием читаю ваши произведения, с нетерпением жду продолжения)
Кастеляна перечитываю дважды в месяц - точно. С каждым прочтением открываются новые грани смысла и юмора) в тайне тихонько очень надеюсь на продолжение .
С уважением к вашему таланту 🌹

Потрясающий фанфик, очень нравится концепция вашей магии!

И очень интересно, когда и как выстрелит темпус)) Очень интересно, будет ли вторая часть. Дождемся ли мы Луну в Хогвартсе?
Мне честно кажется, что это будет тот самый момент, когда Гарри впервые задумается о том, чтобы избавиться от близнецов.

Но, все таки, - он слишком взрослый, этот Гарри

Кстати, идея с сомнением по поводу существования Джеймса и Лили Поттер зачётная, надо будет собраться духом и сделать для начала пару энабросков на этот счёт.

Это что-же - ещё 5-6 глав и всё??? А Полумна в Хоге? А Дамбигада сонировать? А рыжие тараканы? Много ещё можно таких вопросов задать. Такая редкость - великолепное произведение по миру ГП, Автор - пишите, вы очень талантливы.

Я как собака Павлова по часам сижу жду проду, а проды нет

Марк404

Так сегодня не будет, можно оставить в покое F5, автор сказал что продолжение в процессе, но ещё не готово.

Марк404
Я выложил всё, что было написано заранее. Далее будет выкладываться существенно медленнее.

Calmius
Хотя бы раз в 2-3 недели проду можно ждать? Все реально подсели. А теперь ломает.

Анна Бессонова
Я постараюсь. Тут не так много и осталось, я потому и не хотел выкладывать недоделанное. Вся соль, как всегда, в финале.

Получается волшебная история, ещё и на Новый год.)

Марк404
Автор вроде бы предупреждал, что неоконченное.

Уже сутки млею от резинятины))

И отдельное спасибо за вывод Империуса из непростительных!

А можно надеяться на продолжение Кастеляна? Или это уже можно не ждать?

DJDjo
Я постараюсь.

Calmius
Благодарю) Ваше творчество достойно быть прочитанным и зачитанным до дыр) ☺

Ещё в начале комментариев автор написал, что готово до весны.

Calmius
Че-е-его? Вы же не лингвист, вы же математик. Да, язык - это самая логичная структура из всех культурных и социальных флуктуаций, но именно из культурных и социальных.
Фоменковщина какая-то очередная началась. Не успели от одной херни отбиться, так тут же следующая подползла... Вы, дебилушки, о смысле, вообще не заморачивались, когда нашли "овраг" в слове "победа"? Или Задорного переслушали с его "Ра - Омон-Ра - Рассия"?
Окститесь, почитайте нормальных лингвистов, они все ваши удивления скучным научным языком развеют.
Не, ну набрела на аколита очередного.

Причем, как это обычно и бывает - математика или физика. Их торкает нипадеццки в возрасте за 30, что они занимаются какой-то фигней, поэтому они лезут в гуманитарщину, не имея для этого ни бэкграунда, ни даже понимания того, куда не стоит лезть (розетка, например). И с уверенностью полных идиотов они объясняют нам как они сорвут покровы и таки напишут... что? что написал-то?

Написал начало книги, придуманной не тобой. Конца нет, потому что... ну... патамушта

Лулли
Результаты этой работы вам не известны, а мною не предлагаются. Я, как свободный человек в свободной стране, вполне могу в свободное время и резьбой по дереву заниматься, и вышиванием гладью. Здесь я рассказал эту историю только в ответ на ваше недоумение "откуда этимология?". Зря рассказал.

Хорошо, поговорим сухим языком. Во-первых, вопрос "этимологию привести можете?" всё ещё актуален? Конкретные слова будут?

Во-вторых, соблюдайте, пожалуйста, вежливость гостя. Вас я не называл ни дебилушкой, ни полной идиоткой, да и на личности не переходил даже намёком. Мы произведение обсуждаем, а не человека, которого вы в глаза не видели. Не надо переходить на личности ЗДЕСЬ. К себе идите, если других доводов не осталось.

Лулли
Ещё одно слово - начну тереть.

Очередное незаконченное, автор поттериану дальше первого курса, просто не осилил.

Автор, забань ты эту клушу гуманитарную. Видно же, что корежит не от большого ума и вежливости

Asank
А давайте похвалим автора вместо того, чтобы пинать, может и вдохновение тогда на закончить найдется. ))

Виктор Оплачкин
Да нельзя их забанить в отзывах. Не понимаю, почему админы это сделали.

Виктор Оплачкин
А вот не надо всех гуманитариев под одну гребенку... ))) тем более, совсем не факт, что тетенька имеет к гуманитарным наукам хоть какое-то отношение. Обычно таким образом самоутверждаются скучающие домохозяйки с неудавшейся профессиональной деятельностью.

Calmius
Вот спасибо за пояснение, я когда читала, тоже репу почесала на это слово, а тут такое простое объяснение.

Вот и МакГонагалл в лице "педагога" - "филолога" Лулли, а кто-то сомневался, что такие в реальной жизни существуют...

Лелиги
Проф деформация уже у человека, видимо
Воспринимает все написанное и прочитанное как сдаваемый зачёт, поэтому и копается в этимологических издержках автора как жук в говне
Видал таких тётенек в вузе
Себя считают светочем науки, а если кто хоть слово поперёк шерсти пикнет - это абзац

Лулли
Вы распалили мой интерес! Скажите пожалуйста, какое ваше мнение насчёт творчества товарища Велемира Хлебникова?

Ged
Не здесь. Коллеги, давайте сворачивать этот замес.

Calmius
Как специалист, вас прекрасно понимаю. Моё знакомство со словотворчеством произошло из лингвистических и литературных источников, а не технических. Поэтому в данном случае для меня оно является не просто уместной пряностью в одном из исключительно симпатичных мне произведений, но и признанным в гуманитарной среде вариантом творчества в целом. Встретив такой образчик внезапного его неприятия, не смог удержаться от любопытства к причине такового, исключительно оставаясь в рамках контекста обсуждения.

И это я
В таком случае хотелось бы узнать, в чём, по вашему мнению, состоит принципиальная разница между словотворчеством Велемира и словотворчеством в данном произведении? За исключением того, что у Велемира компьютера не было.

Народ, валите мимо. Все. Правые и виноватые. Есть же площадки для сральника. Здесь подписаны другие люди.

И это я
На мой вопрос вы не ответили. Ну да ладно.

Возможно, вы не поверите, но существуют целые разделы в лингвистике, которые занимаются именно этим - декомпозицией слов и смыслов - в ходе анализа словесности и семантики. Семасиология, например. Это даже если оставить за бортом методы автоматизированной обработки текстов, со некоторыми подходами которых я тоже категорически не согласен.

В общем, претензия была в основном чисто техническая, понятно. Благодарю.

Calmius
Извиняйте, пока отвечал - не видел, что уже снесли. Исчерпано.

Gethe
Автор безоговорочно уверен, что в каноне все гады

Muridae
Чтение тэгов помогает избежать наиболее драматических разочарований.

Один из немногих фанфиков за последнее время который приятно читать. С нетерпением жду продолжения

Изначально, в Древнем Риме, "педагог" это здоровенный раб, который при помощи веревки и палки отводил не желающего учиться подростка в гимназию.

Хоп и за ночь 44 уведомления в единственном подписанном обсуждении. Страсти у вас тут творятся по ночам нешутошные

Прошу прощения за технический вопрос. Как подписаться на комментарии? Не на сам фанфик, а на комментарии к нему. Что-то не получается...

RobRoy31

Можно написать свой комментарий, это автоматом подпишет. Вы это уже сделали:)

RobRoy31
Ещё сразу под фанфиком напротив надписи "Написать комментарий" есть неприметная стрелочка уголком вниз. Там скрывается меню и первый пункт "Подписаться/Отписаться".

[q]Чтение тэгов помогает избежать наиболее драматических разочарований/q]

Я не об этом, а о том, что в Вашем случае имя автора говорит о содержимом произведения куда лучше, чем тэги. И я не говорю, что мне не нравится произведение, напротив. Я ответил другому читателю, который оказался разочарован.

Раника
Обана... :( У меня никакой стрелочки нет. Совсем. Если что, Файрфокс вер.134.0

Уважаемый автор, Вы, подсадили нас, Ваших читателей, на иглу вашего таланта! Дык ведь мало вам этого, Вы, нас подсадили на то, что продолжения выходили каждый день.
И вот сейчас начинается ломка, т.к. мы не получили порцию интереснейшего произведения.
Если же серьёзно, то вдохновения , Вам, такого, чтобы мы ещё долго наслаждались вашими произведениями!

Всё-таки не совсем по заявке фанфик. Щас читаю, как Гарри летает над Запретным Лесом после путешествия в поезде первого сентября — ну какой это в жо… э-э… какой это нафиг канон? Это вариация «Кастеляна» и «Поддавков».

RobRoy31
Может мешать NoScript, поставьте фанфикс в доверенные (хотя у меня стрелочка всё равно остаётся видна, только неактивна). AdBlock не мешает, но если у вас стоит какой-то его аналог, то причина может быть и в нём.

Wave
В тексте была озвучена «Бомбарда». Возможно, я плохо знаю исходник, но «Бомбарда» настолько лютый фанон, с моей колокольни, конечно же, что смешно. «Темпус» обыграли идеально, и вдруг такое. Впрочем, допускаю, что это консерва по сюжету на будущее.

Я думаю так. Если ты, например, лингвист. И тебя, к примеру, корежит от покореженной речи, потому что она покорежена неправильно. Возьми, предложи автору "правильно покореженный" вариант. Автор скажет спасибо и, может быть, примет во внимание. Если понравится, может, в следующий раз даже сам обратится за советом! А если нет, то нет.

Еще мы будем спорить о том, как звучит человеческая речь с великанским акцентом)) но мало ли, вдруг и такие специалисты есть, а вдруг они к тому же классные ребята, интернет велик.

Deskolador в любом случае получился типичный для автора «умный поттер в дамбигаде».

Wave
ТС действительно заранее в метках ответил :)

Wave
Мы Дамби-то и не видели особо. Вдруг он добряк из добряков?

Calmius
На всякий случай.
Я не осилю все комментарии.
Вероятно, повторюсь, и вы уже комментировали.
Но тенденция налицо.
Начало - канон, абсолютный.
А дальше классические партизаны.
Те, которые толстеют от дальности леса :)
А я прочитал и мне пока нравится, при всей моей нелюбви к впроцессникам.
Метку выставил, подписался и получаю удовольствие.
И в комментарии влез.

Я на метки не смотрел, я пришёл из рекомендации, увидел в аннотации, что фанф писался по заявке, а в заявке сказано: Гарри нашёл фанфик с дамбигадом и заранее перестремался, будучи при этом в каноне.
Я даже не сразу обратил внимание, что автор тот же самый, который писал «Кастеляна».
И да, дамбигад, но собственно качество текста делает его — дг — терпимым.

Deskolador
Бомбарда , это как раз канон. Этим заклинанием Гермиона выбивает решётки для Блэка и Амбридж ломится в выручайку.

Лунная Гармония, Грейнджер проходит из разряда любимой сестры, магия пока ещё магия, хотя уже вижу, что она Магия.
Дамби гад, но злой, просто он так видит.
Мне всё нравится :)

Wave
Так мир вокруг как в каноне. Разве что Темпуса нет. Был в каноне темпус? Кто помнит?
А вот сам Гарри неканонный, да. С одной стороны, сильно умелый какой-то. Но с другой стороны, он же прочитал фанфик. И поэтому тренировался.

Arankar
Простите, но это кинон :)
Я вижу разницу.

Все, кто тут сидит.
Я не про комментарии, я про сайт.

Ключевое.
И я тоже пришёл из рекомендации.
И тоже не сразу увидел автора :)

Я не понял, что случилось с Драко. Он как-то резко переобулся. У меня как-то не вяжется Малфой из последней главы с тем, кто склеивал ноги Невиллу и другие подлянки устраивал

Мы видим мир описанный через призму восприятия Гарии - который начитался дамбигадского фанфика. Гад ли там Дамби на самом деле - как пишет автор - мы никогда не узнаем ;)
(и да, автор где-то упоминал что у него параллельно есть две нити повествования то что видит Гарри и то что происходит на самом деле)

Muridae

Согласен, слишком резкий переворот получился. Особенно обзывания "Грязнокровкой" и чуть ли не планы на женитьбу :D (хотя я для себя могу придумать несколько обоснований зачем и почему он так обзывался, так что допускаю такой ход событий)

Demetrio
Ну как вариант- Драко не считает слово грязнокровка по отношению к грязнокровке ругательством.
Примерно как мы не считаем слово негр по отношению к чернокожему.
А вот американский чернокожий от этого слова может повозмущаться.

hludens
Где-то тут лингвисты пробегали. Вот "грязнокровка" это вообще нормально для ругательства? Слово длинное и без экспрессии, вообще не выражает ничего.

Wave
Wave


Чего за "Поддавки"?

ВладАлек

Одна из работ автора, там всего пару глав, и - как всегда - остановилась на самом интересном :)

Кстати, не могу не поставить ещё один плюсик этому фанфику и вообще фанфам автора. В 99% случаев дамбигад автоматически означает дамбитуп. Здесь же дамбитупу есть обоснование. Ну, школа магии «шутиха», которая сворачивает мозги набекрень, все дела.

hludens
Очень хорошо помню эту сцену в фильме. Драко прямо выплёвывает эти слова Гермионе в лицо на втором курсе (первая тренировка в квиддиче).
Очень некрасиво с любой стороны. Он аристократ, он в принципе не может себе позволить ругаться, тем более на девочку. Да, Гермиона влезла в пацанские разборки, сама дура виновата, но до женитьбы в каноне было очень далеко .
Была в каких-то фанфиках идея, что это его способ обратить на себя внимание, типа за косичку подергать. Но очень очень грубо получилось.

Памда
Ну, "грязнокровка" конечно длинное слово но "сукин сын" не намного короче... ругаться можно не только коротенькими словечками.

Души Осколки
Проблема в том что Драко никакой не аристократ, ну не задумывала Роулинг никаких аристократов в своем мире. Обычный мажорчик с богатым папенькой. Со слегка (или не слегка) нацистской идеологией в голове.

Разумеется и в каноне и в киноне никаких поползновений в сторону Грейнджер у Малфоя не было и быть не могло, он маглов за животных считает, кто для него Гермиона? Обезьяна, как максимум...
Ну а в фанфиках где шиперят кого угодно с кем/чем угодно и не такое встречается.

Но согласен с выше сказанным, как то у автора резко и внезапно Малфой из недалекого засранца трансформировался в продуманного подростка. Как будто вселился в него кто-то :)

Памда
Вот я собсно чего-то этом духе ожидал под претензиями к словотворчеству, но нет, пока всё остановилось на уровне «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку».))

Акцент отличный, состояние мозга подопытного показано наглядно.)

если ты - лингвист, и тебя корежит от "покореженной" речи, то ты либо :
1) живешь где-то в 20 веке, причем ближе к середине чем концу
2) не лингвист
3) идиот.
пресуриптивизм теперь не часть общепринятой научноц практики

hludens
Вся история, социальный строй и культура Великобритании такие:
— Ну да, ну да, пошли мы нахер.

Wave
в том то и дело что Роулинг с аристо по жизни не пересекалась, она из другого социального слоя.
Так что в СВОЕМ произведении она вольна делать что ей угодно.
И да "у магов нет короля поэтому не может быть и принца" это вполне себе точка зрения.

Ну и наконец, повторю всем известную вещь, то что Люцик- аристократ, это идея актера его сыгравшего, он продавил этот образ, хотя режиссер был против. Продавил просто потому что решил что в таком образе будет лучше смотреться, он даст ему больше возможностей для демонстрации эмоций. Причем случилось это когда уже была написана 5 часть и писались заключительные.
Скорее всего Роулинг вписала в последней части упоминание Малфой-менора уже в ответ на эту идею, поскольку во всех предыдущих частях ничто не намекает на аристократизм Малфоя, его всегда и всюду называют мистер (а не сэр и не лорд) даже тогда когда официально к нему обращаются или представляют другим.
Так что по тексту и сам Малфой и его сын просто богатенькие мудаки и ничего более.

hludens, в том и дело, что Роулинг писала о вещах, очевидных любому англичанину. Зачастую при этом в сатирическом, пародийном ключе. Ну, чисто например
https://ru.wikipedia.org/wiki/Финч-Найтли,_Йан_Чарльз,_11-й_граф_Эйлсфорд
Ни с кем ассоциации не возникает? Таким, с Хаффлпафа, который ещё в Итон поступать собирался? Если что, Итон — это, кстати, такое учебное заведение, в которое с улицы не попадёшь.
Её не волновало, а скорее, она и не думала, что всякие там русские, в силу плохого знания английских реалий, будут нести пургу про её книги.

hludens
То есть последняя часть — это у нас вторая?

По поводу всех "Особняков" и земель уже писали, что спасибо "Статуту секретности" который не может позволить их найти и отобрать это всё.
Да даже предку Блэков настолько понравился магловский особняк по адресу "Гриммо 12" что он его "Позаимствовал" и сразу наложил чары сокрытия, да так мастерски, что все просто стали считать, что просто пропустили дом в нумерации.

О-хо-хо!
Я уже представляю эту шумиху с поиском профессора! О и эти заголовки газет! Ммм... Куда пропал Профессор? Что съело профессора в запретном лесу? Сенсация! Питер Петтигрю похитил преподавателя защиты от темных искусств?
Ну чем вам не занятия на оставшиеся недели?
Найти, притащить и выяснить, что это за Крендель и как его едят? Ну или постоянная ! перетасовка учительского состава! Мол, пока защиту ведёт Флитвик, его уроки заменяет Макгонагалл, в то время как ее заменяет Дамблдор, и так всё время!

Вот именно! Но она и не читала в общем-то доступные мемуары, в которых юность аристократов описывается. Вот меня и бесит, что Драко вообще не на качественном домашнем обучении.
Кстати, в магмире есть говорящие портеты, то есть репетиторами могут быть любое количество предков из любых времен

trionix
В Хогвартсе вообще ничему не учат. Разве что грязнокровок. И бедолаг типа Поттера, которые попали под раздачу.
Цель Хога - коммуникация.

Deskolador
Ага, именно по этой причине Малфои в том числе были за то, чтобы изгнать всех нечистокровных из Хогвартса, чтобы учились только те, у кого "Чистая Кровь" в таком случае зачем эта школа тогда вообще нужна? Коммуникацию можно и на лазурном берегу например обустроить.

Наверное, на лазурном берегу занято уже.

А мне не понравился МРМ, классный ник! Респект!

Откуда пошла вообще мысль о том, что малфои - аристократы? В каноне они Нувариши, которые в обществе себя вести не умеют. И драко, и нарцисса, люциус.
Особые знание и учёба до хога? Тоже нет. Если не считать столкновений с невилом, драко проигрывал все столкновения с тем же поттером. Ни знаний, ни навыков.
Коммуникации и лидерство - так и здесь драко себя не проявил.

Wave
О! манор упомянут уже во второй части? не знал...
У нас в этом месте упомянут замок...

Ну, на счет того что Джастин с Итоном разминулся мы знаем по его словам и только. Вполне мог похваляться перед незнакомыми людьми набивая себе цену. Но фамилия у него действительно может быть аристократической. А может и не быть, в переводе на русский он Зяблик из Флетчери...

И ничем этот персонаж в книге не отметился, жертва василиска и собственно все...

Подчеркну, у Роулинг НИГДЕ не упомянуты сословные отношения. По крови - да. Причем тычут этим по большей части те кому нечего предъявить. По сословию- нет.
Она придумала общество в котором процветает нацизм, а вовсе но описывала сословное общество с обязательными ритуалами и опознанием свой/чужой.
У нее маленький мирок размером с деревню, тут максимальный чин- деревенский староста который ничем не отличается от своего соседа.

Да, да, Роулинг дура и совершенно не подумала, что если кусочек Бриташки в позднем средневековье отделился и спрятался бы от остальной Бриташки, то там бы сословия никуда не делись бы. Взяла и описала нацизм (которого, кстати говоря, ну вот ни разу в Великобритании не было) и нуворишей вместо этого. А ещё не подумала, что ведь на самом же деле аристократы — это сливки общества, блаародные, образованные, имеющие знания, навыки, коммуникацию, лидерство. Вместо этого описала… Каких-то прям обычных людей, никаких не благородных принцев.

hludens
Не знаю что там пыталась показать Ро, собственно как таковой аристократии (с титулами, землями, и т.д и т.п.) - да, у неё нет (в магбтирании не аристократическая форма правления, так что и титулов нету и земель пожалованных как следствие), есть лишь заметка в газете о "священных 28" (спорная) - чистокровные которые _по идее_ имеют древние корни (иначе как их можно назвать таковыми?). Так как чистокровные немного наzi... всмысле следят как минимум за своими кровными линиями (но и не забывают осуждать других), то "семья" для них не просто кучка родственников (когда вокруг одни грязнокровки то кто ещё кроме семьи самая надёжная опора?), следовательно такого рода семьи (я не именно про S.28, а про чистокровных с замашками нацизма) склонны накапливать и увеличивать богатство и влияние семьи и считают они себя статусом повыше чем остальные грязнокровки. Это просто логика, моя. Так ли сильно это отличается от "аристократизма" Так какой по вашему термин к ним уместнее всего применять?

Сходил на вики, нашёл вот, в дополнение к сказаному выше.

ἀριστεύς — «знатнейший, благороднейшего происхождения» - так ли сильно это отличается "чистокровства"?

κράτος — «мощь, власть, вождь» - так ли сильно это отличается от их притязаний на уничижение грязнокровок и притязаний на то что рулить и заправлять всем должны чистокровные?

Wave
базой Германского нацизма является Британский имперский расизм. Именно в Британии они взяли идею про расу господ.

По последней главе, при разговоре с кентаврами появилась мысль, о кроссовере с пока несуществующим фанфиком, который появился как комментарий к одной главе Драбблу.
Гарри там не человек, а точнее их там вышло даже несколько...
"Перед ними вышли два кентавра:
— Что здесь произошло? — рыкнул первый.

Драко мастерски сыграл удивление, прекратив жевать и растерянно уставившись на Гарри. Картина была мирнее неба в сонный полдень. Какое ещё «произошло», шеф? Вы о чём?

— Отвечайте! — кентавр топнул копытом. — Что здесь делают два человеческих детёныша?

— Да так, послание передать, сказал Гарри поправляя повязку на глазах, вы ведь Ролан и Бейн?

— Откуда тебе известно, кстати Марс сегодня слепит...

— Конечно слепит, ведь Он знает ваши имена.

— Кто Он, кто знает, какое это имеет значение?

— Ладно, можно и разьяснить, из леса ушли все единороги, кстати давно вы видели остальных из своего табуна?

— Утром ещё никого дозваться не могли. — Гарри жестом показал замолчать.

— Уходя Единороги передали власть над лесом ему, теперь это действительно ЗАПРЕТНЫЙ ЛЕС, особенно для тех, кто его не бережёт, Бейн Ролан, "За неисполнение обязанностей, и подрыв деятельности остального табуна" вы приговорены к смертной казни.

— Бейн, зачем мы их слушаем, Марс сам велит. — После чего кентавр только успел поднять копьё, но и Бейна и Ролана внезапно окутали кусты ежевики, которые были куда крепче обычных.

— Пойдём, сказал Гарри Драко, дальше не та картина которую ты хотел-бы увидеть.
Когда Драко на секунду обернулся он увидел силуэт, похожий на человеческий, но с явными отличиями, такими как огромные когти. После того, как они отошли на достаточное расстояние, он наконец осмелился спросить:
— Кто это был?

— Абнауаю самое сложное было произнести их имена одновременно с ним, да и приговоры тоже. А ведь имён он упоминал три, кто же был третий? Видимо уже не важно.

— Как неважно? А постараться предупредить и спасти?

— В любом случае не поможет, кстати ты не знаешь, кто такие Арагог и Мосаг?

Образованием. Почитайте мемуары - для начала, сколько языков знали на уровне "в разговоре сойти за местного" ?
Плюс зловещее превосходство в образовании в целом

Насчёт сословности среди магов.
Мы вот пытаемся перенести некую структуру общества на общество магов, но немножко забываем один существенный момент. Даже в достатутные времена волшебники происходили из всех сословий примерно поровну и было их не особо много относительно обычных людей. И каждый волшебник, полагаю, считал себя выше простецов. А в отношениях между волшебниками скорее всего решала личная сила, волшебники самодостаточны, им в общем окружающие не нужны для хорошей жизни. Ну какой смысл волшебнику из крестьян гнуть спину перед волшебником из аристократии, если первый второго может раскатать в лепёшку? Личная армия аристократа? Так это простецы. Пожаловаться королю? Король не волшебник, вряд ли он в эти разборки полезет (чисто гипотетически, я не в курсе, как оно там могло быть). Так что я сильно сомневаюсь, что в обществе волшебников могла вообще сформироваться какая-то аристократия. Даже если такая структура оставалась что называется по привычке, то скорее всего довольно быстро разлезлась после отрыва от мира маглов.
Кстати, с женской частью населения такая же петрушка. Волшебницы вполне самодостаточны, чтобы не зависеть от мужчин, магия компенсирует разрыв в силе и богатстве, так что думаю, женщины в обществе волшебников были на равных позициях с мужчинами задолго до того как придумали слово "феминизм".

Wave
насчет того, что в Британии не было нацизма, - вопрос достаточно спорный. Евгеника у них был развита лучше всех, и среди аристократов тоже. Апологеты Гитлера, да и просто схожие политические движения, были. А уж через губу разговаривать - и вовсе старинная британская забава для всех местных аристократов. Малфой в этом отношении кажется был бы достаточно типичным представителем и в немагической Британии.
Но это только мое мнение...

Концлагеря Германия срисовала с Британии...

Wave
Великобритания - одна из стран прародителей фашизма. Факельные шествия зигующих чуваков в форме махрово цвели в Англии 1930-х. Если бы вы, подобно Дадли, смотрели "Дживса с Вустером", это не было бы для вас неожиданностью.

Другое дело, насколько магическое общество, окуклившееся в конце средневековья, подвержено кратковременным расцветам магловских культов.

Лулли
Не знаю, что жертве лингвистического образования не ясно в речи Хагрида. По-моему, всё стильно и понятно.
Но может быть автор развеет дым над изречением Квиррела
"Но п-почему, м-мордреда вам в п-попутчики, вы в-выбрали с-самый г-глухой н-ночной м-момр д-д…"

Что такое "момр д-д..."? )) Никак не догадаюсь...

Muridae
Несколько дней не было доступа к сайту.

Авторская версия эволюции отношений Драко с Гарри следующая.

Сначала - всё по-канонному: Драко перед школой мечтал познакомиться с Гарри на равных, но Рон его опередил. Имеющий посредственную социальную практику (он в Хогвартс едет именно за нею!), а может и не совсем адекватный в присутствии именно Уизли, Драко запорол словесный бой в поезде и поставил крест на дальнейших отношениях. А с учётом абсолютно дуболомного и одноходового устройства и самого канонного Гарри, потенциальный тоннель был надёжно заклинен с обеих сторон.

Хотя сам по себе Драко отнюдь не фашист: в магазине у Малкин он разговаривает с Гарри совершенно нормально, несмотря на одетость того в магловский прикид "лохмотья не по размеру". Для Драко было достаточно упоминания Гарри о том, что его родители - тоже маги, и, как я полагаю, того факта, что Гарри не стал, подобно прочим маглокровкам, с порога учить Драко, что писать перьям по пергаменту - это каменный век. Помолчи - сойдёшь за умного.

Помните, что тревожит Драко у маглокровок? Нет, не то, что они крадут магию, и не то, что у них кровь не такая.

> -- Если честно, я не понимаю, почему в школу принимают не только таких, как мы, но и детей не из наших семей. Они ведь другие. (Внимание!) Они по-другому росли и ничего о нас не знают. Представь, некоторые даже никогда не слышали о Хогвартсе до того дня, как получили письмо. Я думаю, что в Хогвартсе должны учиться только дети волшебников.

Перевод не совсем точен, вот оригинал:
They’re just not the same, they’ve never been brought up to know OUR WAYS. (выделение моё)

Их никогда не воспитывали так, чтобы они знали наши пути. Они никогда не пытаются узнать наши пути, а ведь некоторые из них даже не ведают о Хогвартсе, пока им не придёт письмо, что они уже много лет как зачислены в Хогвартс. Я попытался вернуть у себя в "Не той книге" оригинальный роулинговский текст. Я во многих репликах канона привожу собственные переводы, а не Росмэн.

"Наши пути" - вот что беспокоит этого наивного одиннадцатилетку. Да, он лишь пересказывает слова взрослых, потому что сам по себе понимает пока что немного, но это лишь означает, что и Люциус Малфой говорит в семье именно так.

Обратите внимание: ничего непреодолимого для маглокровок нет. Дело - не в крови! Просто начните узнавать НАШИ ПУТИ! Ведь будь вы нам совсем не нужны, мы не тащили бы вас в наш мир.

Счастливые времена, когда Роулинг ещё не придумала свой проклятый нацизм на ровном месте. Статус крови появляется только во второй книге. Вот поэтому я так люблю первую. Она - действительно добрая сказка без искусственного нагнетания лютого хайпа ради хайпа.

(Ну и да, ещё Драко плохо-предостерегающе высказывается о Хагриде. А что, он неправ?)


Вернёмся к эволюции Драко. После того, как он получает отворот, он по-канонному начинает злиться на Гарри и Рона и творит из злости ту самую дичь, что творил в каноне. Только Драко (из всех слизеринцев) и только к компании Гарри (поначалу). Ещё раз: это канон. Не "Слизерин противостоит Гриффиндору", а "Малфой со свитой докапывается то ли к Поттеру с Уизли, то ли к Уизли с Поттером".

Но Гарри ведёт себя не по-канонному. Он держится достойно и демонстрирует неплохую магию. Драко, внимательно наблюдающий за предметом своей обиды, начинает ещё и завидовать. Поттер, мы же одного круга! Ну почему Уизли, а не я? Драко пытается через подлянки обращать на себя внимание - ну, как мальчики дёргают за косички девочек. Вызывает Гарри на фиктивную дуэль, а Гарри… вы помните, что ответил Гарри. Я предписал именно такую истеричную реакцию Драко на очень конкретные слова неспроста. Драко не на ровном месте переобулся. Всё началось гораздо раньше, но просто Гарри, как и Драко, не очень хорошо разбирается именно в таких психологических тонкостях. А что не видит Гарри, то не видит и читатель. Однако мир живёт отдельно от Гарриной паранойи.

Поняв, что Гарри ему не достать, Драко начинает задирать его знакомых. С Шимусом он то ли сразу обломал зубы, то ли правильно оценил этого портового ирландца. Дин всё время ходит с Шимусом. Парвати или Лаванду только тронь – без глаз останешься. Остаётся безответный Невилл и весьма кусачая грязнокровка. Выбор очевиден. Иди всё как в каноне, первым был бы Невилл, второй – Грэйнджер.

Но и Гарри тоже не сидит на месте. Может показаться, что сюжет идёт по канонным рельсам – но нет. Гарри переплавляет свою команду, используя ломовую силу Дамблдора как прекрасный ускоритель для своих целей. И потому уже в октябре-ноябре Грэйнджер становится другой. Поначалу это не заметно, но Гермиона прилепляется не только к Гарри – она слушает и Парвати. А индианка очень многое может рассказать магловоспитанной о волшебных путях. В том числе и совсем не британского.

И пока Драко, осмелев от исчезнувшего куда-то Поттера, колупает Невилла, Гермиона изменяется. Так, что к Рождеству это замечает даже Драко. Совсем чуть-чуть и, возможно, одним из первых, не считая девчонок. Но замечает. О, этот мажорчик хорошо умеет подмечать ключевые людские черты, ведь кровь – не водица. А девчонкам положено быть первыми, ведь они и взрослеют первыми.

А на каникулах у Драко была возможность хорошенько поразмыслить и повспоминать. Об увиденном самим и подслушанном от других внимательных глаз. Вдали от Уизли, с которым он не может сохранять адекватность. Целых три недели на размышления – это много.

Быть может, Драко также рассказал наконец отцу о Поттере. Всё то, что нельзя доверить бумаге. Слова Поттера в поезде, например. И его поведение в школе. И его контакты. И как он влияет на других. И Люциус, подумав, тоже дал пару советов. Люциусу ведь тоже нужна информация помимо дамблдорских диффирамбов.

После каникул Драко пытается присмотреться к Грэйнджер внимательнее. Ну, он иногда оказывается рядом, и происходит это чуть чаще первого семестра.

А что же Невилл? Инерция и неудачный день. Автор полагает, что было так: повстречав Невилла, Драко по привычке бросил ему словесную подколку. Словесную! А Невилл, немного обученный смелости и ставший увереннее с послушной палочкой, подумал, что его сейчас будут бить, и напал первым. Поставил фингал. Крэбб с Гойлом его скрутили… Ну а дальше это уже видел Гарри, а потому видел и читатель.

По итогу Драко и Гарри договорились о нейтралитете.

И Драко сосредоточился на изучении Грэйнджер и подходов к ней. Используя Уизли как повод.

Потому что ничего непреодолимого между ними нет. Трудно - да, но не непреодолимо. Просто примите наши пути. А сильная свежая кровь Малфоям нужна как воздух. Несколько поколений с одним ребёнком - это очень опасно. А деспотами с невесткой они не будут. Они прагматики, а не Блэки. Если не увидят перспектив по перевоспитанию - просто не возьмут в жёны.

Ну а по поводу резкого переобувания... Драко переобувался всю книгу. Но Гарри понял это только в лесу. А что не видит Гарри - не слышит и читатель. Только иногда замечает в живущем по собственной нити повествования окружающем мире.

У Драко с Гермионой – ещё очень долгий и непростой путь по сближению. Но начинать должен мужчина, не так ли?

Господа fwooper, Ancifer29, ytnenb и прочие, вам лепить табличку сарказм? Без этой таблички никуда?

Wave
смайлика бы хватило. )

Памда
Это росмэновский перевод. mudblood. Двухсложное и короткое. Гнилородка. Дурная кровь от дурной суки.

Очень нравится эта история. Спасибо большое!
Вдохновения Вам!
Надеюсь на продолжение этого и других фиков Вашего авторства.

Wave
Добавлю от себя. Тут уже звучала мысль, что слово "лорд" и явно высказанные ассоциации были чреваты для англичанки Роулинг конкретным прилётом по шапке. В девяностых годах да с её-то положением. Как минимум её сказку просто не допустили бы к печати.

Но давайте подумаем. У нас многие века в Визенгамоте и в министрах сидят только чистокровные, а потом первый маглорождённый министр воспринимается как катастрофа и конец света. Интересно, каким же был у британских магов правящий класс до Дамблдора? Ну да, ну да, ничего же не сказано, не придумывайте отсебятину.

fwooper
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/266358
МОМРА жен., оренб., сиб. темнота, потемки, темь, мрак, мрачность, пасмурность с туманом; сухой туман. Здесь использовано как цензурное, но издевательское ругательство у язвящего Квиррелла.

Квиррелл в книге знает венгерский (выбран просто за непохожесть на английский и славянский). Квиррелл мог не в зазнобную роулинговскую Албанию ездить, а в находящуюся рядом Венгрию к родственникам. Квиррел - рэйвенкловец и путешественник, преподаватель магловедения. Квиррелл мог знать чуть больше о Восточной Европе и Сибири, чем другие англичане в кадре.

Ведь и рыбные дни в Хогвартсе даны тоже не по авторскому приколу. Дамблдору было абсолютно естественно заинтересоваться советским чудом (каким оно выглядело для окружающего мира в двадцатых-тридцатых ходах) и его социально-воспитательными изобретениями.

Насчёт нацизма в Британии
Фултонская речь Черчилля (выдержки, поиск по "англояз", источник https://mid.ru/upload/medialibrary/6b0/Речь%20Уинстона%20Черчилля.pdf ):


Упор в речи на превосходство англоязычных народов, все должны их слушаться.

И комментарий Сталина про речь в газете Правда (http://www.coldwar.ru/stalin/about_churchill.php)

И кстати о птичках. Есть такое мнение (а я просто уже не помню детали, чтобы судить, и мне лень проверять), что Квиррел ездил отнюдь не в ту Албанию, что на Балканах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Албания_(топоним)#Албания_(Шотландия)

Wave
Не поймите меня неправильно, но давайте об этой теории плоской Земли где-то на других площадках. Я уже много раз высказывал все положенные аргументы, но сторонники Олбани - это по большей части сектанты и с ними разговаривать невозможно. Тема заколебала.

А по поводу анализа политэкономической истории магической британии, я наверное всех достал, но опять вспомню тот анализ, который сделал попаданец-Винсент в «Диктаторе».
Глава 9. Палата лордов. Часть I и далее, четыре части одной большой главы. Анализа-реконструкции круче этого я не встречал во всём фандоме за больше чем десяток лет.

Неудачный же? Ладно, для детской книжки нормально. Но в целом, в этом переводном ругательстве нет ругательной силы.

Теперь меня беспокоит ещё один вопрос! Кто напишет нам "ГП и философский развод"?

Памда
Не я. Мне было бы противно. Это полюс гадства. Разве что "Гарри Поттер и Философ с хорошим лицом".

Calmius
Дык, ну! Потому и беспокоит.

Demetrio
Вы абсолютно верно начали свой анализ, но закончили за упокой :)
Да, маги однозначно считают себя выше чем другие... другие не маги! У них для этого объективные причины, они МОГУТ менять реальность своей волей, в отличии от...
Вот только между собой они по сути равны. Все учатся в одной школе 10 месяцев в году...
Вон, самые сильные маги кто? И Дамби и Волди - Полукровки!
Короче, причин считать чистокровных СИЛЬНЕЕ чем нечистокровных у магов нет.
Есть причины бухтеть что от маглорожденных проблемы, это да...
А раз нет МОЩНОГО преимущества то ни о какой аристократии разговора не будет. Будет просто культ чистокровности, мало ли что родится от брака с маглорожденными? Вдруг магл? В семье магов ребенок без магии- трагедия, считай инвалид...
Не надо путать аристократию и чистокровность. Реднек который не позволяет детям женится на негритянке- чистокровный. Но не аристократ.

Аристократию вы расшифровали правильно, но неверно сделали вывод.
Кратос- власть. В прямом смысле. Аристократ это тот кому принадлежит власть по рождению. Это сын министра который тоже станет министром, не потому что умный и его выберут, а потому что он сын. Что оформлено законами.
Это элита на максималках... с прописыванием в законах отличий в статусе, возможностях и т.д.
У Роулинг этого нет. Текущий министр - бывший обливейтер, следующий- бывший старший аврор, один из известных кандидатов в министры школьный учитель-полукровка второй-судья и начальник аврората. Один из прошлых министров- маглорожденный. Т.е. на верховной должности исполнительной власти сидят кто угодно, а вовсе не представители одной фамилии.
Аналогично верховная должность судебной и законодательной власти. Выборное лицо. В том числе полукровка.

Короче, элита в магмире конечно есть, но она законодательно не закреплена. Разумеется, сын начальника департамента намного быстрее двинется по карьерной лестнице чем маглорожденный без связей. Но он не окажется на руководящем посту просто по факту своего рождения.
Но да, преимущество связей у чистокровных магов будет, куда ж без него...

Вообще то, по логике у чистокровных магов должно быть еще одно преимущество, и оно даже мелькало пару раз, очень неакцентировано (Гермиона, ты ведьма или кто???!).
Ребенок с детства привык что все решается магическим путем. Пролил сок из стакана? Хватайся за палочку, а не за тряпку! Что то странное происходит? Проверь на магию, а не выдумывай объяснения... И т.д. Это впитано с молоком матери и этого нет у маглорожденных. Правда за 7 лет 10/12 месяцев в одной и той же среде это преимущество должно сглаживаться.
Банальная информированность, ребенок из магической семьи знает (не обязательно владеет но знает!) что есть заклинания для открытия двери, для скрытия и нахождения для... да много для чего! Т.е. если у него возникнет некая проблема, он тут же вспомнит что она может решаться при помощи магии, нужно лишь найти нужное заклинание, которое точно есть!
Маглорожденный банально не знает о наличии многих возможностей. Если это не Гермиона прочитавшая гору книг (а даже она многих банальных вещей не знает) то проблемы могут показаться ему не решаемыми и он просто не догадается начать искать нужное заклинание.

Второе преимущество могло бы быть у магов если бы они имели нормальное дошкольное образование. Книги. Вот только они есть не у всех и не все дети будут обучены чтению в раннем возрасте. Как ни странно но в области образование с 20 века будут лидировать маглы.

hludens
С моей точки зрения это огромный минус. Не представляю, как у человека человека, который с детства видит магию, может развиться логика или хотя бы хоть какая-то критичность к окружающему миру. Всё мало-мальски непонятное будет в его глазах просто магией. Ну заклинаний же много, просто вот этого я не знаю, ну и что? Учитывая, что большинство людей и так не склонны логично мыслить, выходит, что здравомыслящий мистер Лавгуд редкое исключение.

Calmius
Слуууушайте... А когда тетушка Мардж называла Гарри дурной кровью, это... тонко.