Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

Учитывая что в каноне есть версия что один из Малфоев едва не женился на Елизавете 1 то они в достатусные времена были титулованной знатью иначе бы их при дворе не было, так что они аристократы. Другое дело что когда мир волшебников закапсулировался они прекратили развитие, этикет подозреваю был на уровне 18 века, те же приборы и полный куверт и привычный нам застольный этикет в 19 веке появился, а маги за столом пользуются ложкой, едят руками, хотя может это только Рон и пьют из кубков как в средние века . При учебе в закрытых школах в 20 веке боюсь Драко бы выучился трахать свиные головы и одноклассников, курить травку, насчет манер сомневаюсь))) А вот обучение в Хоге совместно с быдлом, тут есть версия что не для учебы туда прибывали мажата, это место где можно приискать жену, слуг, вассалов, наладить социальные связи. Мне хог напоминает городскую гимназию где может учиться сын профессора, местного богача, дочка торговца с рынка которых туда приняли за знания или деньги, и сын простого работяги, просто по месту жительства его обязаны в этой школе принять и вот такой состав даже сейчас вполне себе учится и даже дружит, потом конечно мир их разводит по разные стороны. Ну и в обычной школе есть деление на а и б классы которые считаются элитой и г и д куда пихают хулиганье или тихих троечников, у нас одно время кадетский класс иначе как гриффиндором не называли, потом мода на ГП прошла, и опять стали кадетским

Искать жену и вассалов в школе для быдла? Ну-ну. Особенно если учесть, что среди чистокровной знати браки было принято заключать по династическим, прежде всего, соображениям.

PPh3
Малфой искать не будет, хотя и учился совместно с будущей женой, да и остальные фигуранты саги женились обычно внутри факультетов, а остальным нормально, тот же Поттер свою жену в Хоге нашел. Даже магам надо обновлять кровь, где они еще с магглорожденными смогут познакомиться? Династические соображения это у королей, в маг мире не все чистокровные это аристократы, и не все помешаны на статусе крови, даже на Слизерине были полукровки, а вассалы, мы не знаем были ли Малфой старший и Снейп друзьями, это больше фанон, а вот то что Малфой нашел таланта, покровительствовал и использовал в хвост и гриву это факт. Для Драко таким стал сын черной вдовы Забини, не эсквайры как Кребб и Гойл, а полезный социальный контакт, не друг явно, во всяком случай так видится в киноне

марюка

Тем не менее, на примере родственных связей семьи Блэк мы видим именно династические браки. Также известно, что Артур и Молли поженились по любви, но против воли своих родителей.


И статус их был очень низок.


Потому что Снейп был нищий полукровка. А вот равного себе по положению волшебника он вряд ли бы смог так использовть.


В киноне то ли Крэбба, то ли Гойла заменили на Забини в последних фильмах, т.к. соответствующий актер на время съемок оказался в тюрьме. В каноне же Забини появлялся очень редко и не тусил в компании Малфоя-младшего.

Совершенно не обязательно аристократы. Колдуны - да. причем, не придворные колдуны, иначе Генрих VIII здоровье и потенцию из белых кур вместе с перьями вытряхнул бы. Елизавета в качестве невесты в общем, не котировалась, перед ней и брат был, и сестра Мария, и вообще Джейн Грей. Её Елизавету королевским указом незаконнорожденной объявили. И жила она не Лондоне. Так что... Не к королеве он клинья подбивал. К бастарду.
А там толпа таких умных была.

Не уловила момента(надо будет перечитать)сейф Гарьке гоблины открыли,а что с недвижимостью?Не помню,как в каноне,я его толком не читала,Гарри-законныйнаследник или бастард?В каких- то фанфиках у его родителей был министерский брак,в каких-то-магический с соответствующими правами,а здесь?Да,Гарька упрямый,но,может быть,стоит поговорить с Люциусом,если уж со Снейпом у него полный расконтакт?И чего он никак до Мунго не доберётся?Есть,в конце -концов,заграничные консультанты?Прямо сердце не на месте.Вдохновения!

Чусовая78
Здесь сейф открыт, а до недвижимости Поттеров Гарри не добрался, хотя Малфои его уверяют: где-то и дом старших Поттеров, и алтарь. Он и дом Эвансов никак не получит

Всё таки Том! Вот же зараза. Не мытьем, так катаньем пытается добиться своего. Странности Квирелла теперь понятны. Если лорд и с ним вёл себя так (а может и похуже), то не удивительно, что он, освободившись, так шарахался от Гарри (и его подселенца). И действительно, так долго не может продолжаться. Гарри уж больно жалко. У него и так проблем выше крыши. Том и новенькое может что придумать. На такой пороховой бочке жить невозможно. А интересно, если собрать этот пазл, то есть возможность получить адекватного Лорда🤔? Просто пока, на мой взгляд, если выбирать между Лордом и Дамблдором, то я бы выбрала Лорда. Несмотря на все его "косяки". Вдруг это обусловлено дроблением души? Не, он в любом случае не белый и пушистый. Но по сравнению с "Великим и Светлым"...
Спасибо за главу. Буду ждать продолжения 😊.

Svetik30061980
Спасибо! Дамблдора многие считают гением, возможно он таков и есть, но помню свою реакцию - когда Снейп, не веря самому себе, уточняет: значит, мальчик должен умереть? А Дамблдор такой: Да.
Да! Я Двадцать лет прошло, а я не пойму, почему 6 крестражей можно было уничтожить подручными средствами, а на седьмом понадобилось убить ребенка.
И когда Снейп спорит, получая циничное: Уж не привязался ли ты к мальчику? В свете ответа Снейпа что означал этот вопрос?
Так что Дамулдора увы, не считаю добрым. Умным - иногда. Хитрым - да.

Svetik30061980
А то, что я что я думаю о Томе, сказала в "Рев дракона".

Том у вас прекрасен.
Такая живучая и хитровыдуманная Тварь!
Фантастическая просто.
Хоть тушкой, хоть чучелом, хоть ментальным паразитом - но все равно выкарабкаться.

Не угляделось - деньги-то он Снейпу отдал?

Bombus
Отдал, вспомнил и отдал

клевчук

Том старается.

Fictor
Ну что ж. Хорошо. Спасибо.

Этикет и прочие нормы аристократии появились, как средство избежать драки насмерть по незначительному поводу. Когда все носят клинок, а позже пистолет - это необходимость. Маги вооружены всегда, причем палочка в ГП заменяет автомат и гранатомет с бесконечным боезапасом одновременно, так что нормы поведения, вежливость и прочее будут по определению.
Рона скорее воспринимают как дурака или умственноотсталого, об которого даже мараться неприятно.
Великие лапки мадам Ро скорее в том, что маггловоспитанных не учат на факультете, как обращаться с остальными, чтобы не словить заклинание в пузо.
Грубо говоря, если обычный рабочий на вахте в Лесосибирске по привычке пошлет на х... сидельца - тот может убить, так как в их среде за это убивают.
Или почитайте Вэнса "Элегия хиллбилли" - как в его родном штате за некоторые ругательства детишек приучали драться до крови или неспособности продолжать, и это всеми воспринималось как норма. А это 21-век, США, если что.

trionix
Тогда почему у неаристократов этого не появилось? В те времена клинок носили все и драки со смертельным исходом были нормой. Аристократия долго и упорно боролась с правом носить оружие, оставив его только себе. Обычно запрещали метательное оружие, копья и ножи длиной более заданного.
Не были. Поэтому убийства среди дворян прекратились, когда запретили дуэли и ограничили оружие.
По канону этому вообще никого не учат, и чистокровные ведут себя крайне глупо в этом плане, то есть ровно так же, как и все остальные. К тому же чистокровные канона - не аристократия, ведь власть принадлежит министерству с выборными должностями и наемной бюрократией. Визенгамот с палатой лордов и наследственным представительством, как вы помните, жто фанон в чистом виде, причем из категории самых AU жанров
А в магБритании не убивают и даже не наказывают
Я читал Сапольски. Большой плюс в том, что это антрополог, а не художественный писатель. Он хорошо показал различие культур Юга и Севера (к тому же это его родная страна). Там есть отличные корреляции между земледельческой и скотоводческой культурой и подобными особенностями, включая семейное право, кровную месть, убийства чести и прочее. Конечно, связь между корреляцией и причинно-следственной связью не столь однозначна, на что ему указывали критики, но по крайней мере он старался быть максимально объективным.
Общество волшебников Роулинг копирует 17 -18 век, а в Англии в это время сословное общество практически разложилось, и аристократия стремительно теряла власть под давлением буржуа, что мы и видим в каноне. Произведение все же очень британское. Право на насилие тут у правительства, которое уже не сословие, да и оно само себя ограничивает в этом праве, что полностью соответствует реальной внутренней политике Англии последние пару сотен лет.
Заметьте, влияние в волшебном мире есть у богатых, и чистокровные влиятельны только тогда, когда у них есть деньги. Малфои, Блэки, Лестрейнджи владеют сейфами, полными золота, а Уизли - такие же аристократы (это тоже топ, вошедшие в 28), но они бедны. И они - никто (как и Гонты). Описанное Роулинг общество - буржуазное с пережитками сословного. Родовая аристократия - это фанон, не соответствующий канону. Соответственно, вся родомагия - это AU. Естественно, если пихать ее в канон, она туда не лезет - несоответствий масса. Характерно, что этим занимаются русскоязычные - в нашей стране этот период был исчезающе короток. Российская империя до последнего держалась за крепостное право и была сословной практически до падения, после чего дворяне узнали, за что их не любят, и что будет, если не проводить реформы добровольно. Вот мы и лепим сословное общество на канон - в наш 19 век у нас ведь было так. Но Роулинг-то не россиянка, у нее история родины совершенно другая. В ее 19 веке французской булкой не хрустели, а дуэли вымерли чёрт знает когда. Для Англии сословное общество - это средневековье, а не викторианский период

Вернее уже вымерло. Уменьшившись до "пойдем выйдем" и уголовных "понятий".
А Вэнс сам вырос в Миддлтауне, Огайо, воспитанный бабушкой, которая словно из "Семейки Адамс". Он видел с детства, что хорошо зарабатывают юристы и врачи, но он боялся крови, поэтому пошел в армию, воевал в Ираке, и армия оплатила ему учебу на юриста.
Все сложно. В Англии младшие сыновья землевладельцев получали качественное образование, но затем доучивались на инженеров и шли в промышленность, в итоге все крупные предприятия принадлежат выходцам из старых семей и их потомкам. А в немецкоязычном центре Европы все еще интереснее.

trionix
Ну вот видите: либо становиться дельцом, и расталкивать всех локтями, как разночинцы, либо до древности твоего рода никому нет дела. Отношение к Гонтам тут показательно. Он всё ещё пытался трясти медальоном и перстнем, но и Огдену, и Бэрку было плевать. Да и обыск у Малфоев был проведен с привлечением Уизли, который даже не аврор, то есть любой работник министерства имеет статус служащего, выше, чем родовая знать. Очевидно, статус рода в этом обществе уже не имеет значения, и Малфой покупает значимость в министерстве. Откуда в наших фанфиках нынешняя дешевая михалковщина, воистину непонятно

Artemo
Видимо оттуда, откуда наша история и культура. Знать историю Британии необязательно, чтобы писать о любимых героях, ибо не научный труд ваяем. Мысли, переживания, интрига — и пишут, и читают для этого, в основном. А еще исправляют канон, а кое-кто и какон-то почти не помнит.
Кстати, если большинство работ, как вы изволили выразиться, — дешевая михалковщина, так не стоит и читать — нервничать для здоровья вредно. Мне так многое нравится, особенно если Снейп уползает.