Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

Этикет и прочие нормы аристократии появились, как средство избежать драки насмерть по незначительному поводу. Когда все носят клинок, а позже пистолет - это необходимость. Маги вооружены всегда, причем палочка в ГП заменяет автомат и гранатомет с бесконечным боезапасом одновременно, так что нормы поведения, вежливость и прочее будут по определению.
Рона скорее воспринимают как дурака или умственноотсталого, об которого даже мараться неприятно.
Великие лапки мадам Ро скорее в том, что маггловоспитанных не учат на факультете, как обращаться с остальными, чтобы не словить заклинание в пузо.
Грубо говоря, если обычный рабочий на вахте в Лесосибирске по привычке пошлет на х... сидельца - тот может убить, так как в их среде за это убивают.
Или почитайте Вэнса "Элегия хиллбилли" - как в его родном штате за некоторые ругательства детишек приучали драться до крови или неспособности продолжать, и это всеми воспринималось как норма. А это 21-век, США, если что.

trionix
Тогда почему у неаристократов этого не появилось? В те времена клинок носили все и драки со смертельным исходом были нормой. Аристократия долго и упорно боролась с правом носить оружие, оставив его только себе. Обычно запрещали метательное оружие, копья и ножи длиной более заданного.
Не были. Поэтому убийства среди дворян прекратились, когда запретили дуэли и ограничили оружие.
По канону этому вообще никого не учат, и чистокровные ведут себя крайне глупо в этом плане, то есть ровно так же, как и все остальные. К тому же чистокровные канона - не аристократия, ведь власть принадлежит министерству с выборными должностями и наемной бюрократией. Визенгамот с палатой лордов и наследственным представительством, как вы помните, жто фанон в чистом виде, причем из категории самых AU жанров
А в магБритании не убивают и даже не наказывают
Я читал Сапольски. Большой плюс в том, что это антрополог, а не художественный писатель. Он хорошо показал различие культур Юга и Севера (к тому же это его родная страна). Там есть отличные корреляции между земледельческой и скотоводческой культурой и подобными особенностями, включая семейное право, кровную месть, убийства чести и прочее. Конечно, связь между корреляцией и причинно-следственной связью не столь однозначна, на что ему указывали критики, но по крайней мере он старался быть максимально объективным.
Общество волшебников Роулинг копирует 17 -18 век, а в Англии в это время сословное общество практически разложилось, и аристократия стремительно теряла власть под давлением буржуа, что мы и видим в каноне. Произведение все же очень британское. Право на насилие тут у правительства, которое уже не сословие, да и оно само себя ограничивает в этом праве, что полностью соответствует реальной внутренней политике Англии последние пару сотен лет.
Заметьте, влияние в волшебном мире есть у богатых, и чистокровные влиятельны только тогда, когда у них есть деньги. Малфои, Блэки, Лестрейнджи владеют сейфами, полными золота, а Уизли - такие же аристократы (это тоже топ, вошедшие в 28), но они бедны. И они - никто (как и Гонты). Описанное Роулинг общество - буржуазное с пережитками сословного. Родовая аристократия - это фанон, не соответствующий канону. Соответственно, вся родомагия - это AU. Естественно, если пихать ее в канон, она туда не лезет - несоответствий масса. Характерно, что этим занимаются русскоязычные - в нашей стране этот период был исчезающе короток. Российская империя до последнего держалась за крепостное право и была сословной практически до падения, после чего дворяне узнали, за что их не любят, и что будет, если не проводить реформы добровольно. Вот мы и лепим сословное общество на канон - в наш 19 век у нас ведь было так. Но Роулинг-то не россиянка, у нее история родины совершенно другая. В ее 19 веке французской булкой не хрустели, а дуэли вымерли чёрт знает когда. Для Англии сословное общество - это средневековье, а не викторианский период

Вернее уже вымерло. Уменьшившись до "пойдем выйдем" и уголовных "понятий".
А Вэнс сам вырос в Миддлтауне, Огайо, воспитанный бабушкой, которая словно из "Семейки Адамс". Он видел с детства, что хорошо зарабатывают юристы и врачи, но он боялся крови, поэтому пошел в армию, воевал в Ираке, и армия оплатила ему учебу на юриста.
Все сложно. В Англии младшие сыновья землевладельцев получали качественное образование, но затем доучивались на инженеров и шли в промышленность, в итоге все крупные предприятия принадлежат выходцам из старых семей и их потомкам. А в немецкоязычном центре Европы все еще интереснее.

trionix
Ну вот видите: либо становиться дельцом, и расталкивать всех локтями, как разночинцы, либо до древности твоего рода никому нет дела. Отношение к Гонтам тут показательно. Он всё ещё пытался трясти медальоном и перстнем, но и Огдену, и Бэрку было плевать. Да и обыск у Малфоев был проведен с привлечением Уизли, который даже не аврор, то есть любой работник министерства имеет статус служащего, выше, чем родовая знать. Очевидно, статус рода в этом обществе уже не имеет значения, и Малфой покупает значимость в министерстве. Откуда в наших фанфиках нынешняя дешевая михалковщина, воистину непонятно

Artemo
Видимо оттуда, откуда наша история и культура. Знать историю Британии необязательно, чтобы писать о любимых героях, ибо не научный труд ваяем. Мысли, переживания, интрига — и пишут, и читают для этого, в основном. А еще исправляют канон, а кое-кто и какон-то почти не помнит.
Кстати, если большинство работ, как вы изволили выразиться, — дешевая михалковщина, так не стоит и читать — нервничать для здоровья вредно. Мне так многое нравится, особенно если Снейп уползает.

Так я и не читаю. И большинство читателей так поступает - не читает то, что не нравится. И это - лучшая стратегия и для читателя, и для писателя.
PS мне нравится, когда василиск уползает. Но гады-писатели жалеют мерзкого Снейпа, а несчастного верного всеми покинутого но преданного и любящего своего покойного хозяина василиска убивают безо всякой жалости. Вот это очень обидно и предельно несправедливо. Я считаю, что василиск и Кричер недооценены. Можно вас попросить спасти василиска и оказать ему должное уважение?

Вот же неймётся Грэйнджер,илиэто пресветлый ей опять хвост накрутил?Но Рончик-то,Рончик-и смех и грех,правильно говорят:не умеешь-неберись.Не нравится мне внимание Уизлетки,надеюсь,пронесёт.А Гарри вырос-как он разговаривает с домом-прелесть просто!А может он проконсультируется у зарубежных целителей,собирается же он путешествовать на каникулах,вот и совместил бы приятное с полезным.А что с Дафной,кокетничает,что-ли?Не лучший вариант поведения с Гарри,да кто жей объяснит?!Спасибо за проду,вдохновения!

Artemo
Попытки пропасть к истокам а-ля Михалков В.Войнович хорошо высмеял, хотя на самом деле он поиздевался над Г.Стерлиговым, который из разряда «заставь дурака богу молиться».
В последней главе прямо сказано, что Д.Поттер финансировал Орден птички. Видимо, это тянулось пару-тройку лет, с его четырнадцати до шестнадцати, максимум до семнадцати. А кто кормил это кубло дальше - не Уизли же?
Кстати, в этом фанфике, похоже, Уизли бросили идею женить ГП на своей дочери - вон, и на одежде для нее экономят, и на квиддичных радостях, кажется, тоже.

О. Поттеровский дом не хочет видеть Тома и его вместилище.
Интересно, а как Малфоевский дом относился к гостившему там Волдеморту?
Бедный Том, никто его не любит.)

клевчук
А Малфой-мэнору, думаю, было параллельно на Тома в его нынешнем виде. Он же не к Драко припаразитился, а нынче является «начинкой» гостя, а гостю можно от дома и отказать. Другое дело после воскрешения, когда Люц пригласил ТЛ - кажется, по степени опрометчивости этот поступок был сродни приглашению настоящего вампира - проходи, дескать, гость дорогой, будь как дома, все моё - твоё (или не всё, частности оговаривались).

cucusha
Меня во всех этих мэнорах огорчает математика: все авторы как один наследуют родовые мэноры от предков. Никто не построил свой с нуля, все непременно наследуют. И каждый автор радостно пинает Уизли - где ваш, дурачье рыжее, мэнор? Но что если сыновей в семье больше одного? И тут пути два: мэнор дробится (и через несколько поколений каждый потомок остается с клочком земли, годным на строительство на нем Норы - никакого особняка уже не будет, деньги распылятся по потомкам) и традиционный английский майорат, призванный такого как раз не допустить (мэнор наследует старший сын, остальные получают огромное ничего). В любом случае, если род не вымирает, через несколько поколений остаётся куча людей без мэноров и в лучшем случае (при майорате) только один с мэнором. И люди без мэноров ни в чем не виноваты кроме факта своего рождения. Тогда все проклятье Уизли заключается в многодетности, а однодетность благо. Но нет - каждый такой автор заявляет, что один ребенок в семье - проклятье рода Малфой, то есть осознается, что один наследник - это капец как опасно близко к вымиранию. И при этом (я еще раз напомню) все мэноры древние, никто из якобы правильных с нуля его не построил, но Уизли без мэнора - это дебилы, где их мэнор (а уизлей много - они по канону многочисленны). И эти же люди сквозь губу с оттенком превосходства радостно цедят: "у Роулинг как обычно плохо с математикой и логикой". По сравнению с Роулинг у таких авторов с математикой вообще катастрофа, а логические дыры чуть побольше Сассекса. Вот это странно. Собственно, почему Роулинг - молодец: потому что она взяла за образец заведомо реальное общество (свое собственное), где у этих проблем есть количественная мера и проявления. Если общество не движется в сторону вымирания, то родовые мэноры в принципе будут не у всех, и некоторые семьи неизбежно будут в стадии их становления (мэнора и состояния нет, просто пытаются накопить и построить), даже с богатой родословной (ну и в стадии дробления тоже будут, если майората нет).
Вообще конечно в родомагических фанфиках шанс не вымереть выше нуля как раз у Уизли. Остальные явно прокляты чем-то репродуктивным: нет нищих носителей фамилии, кроме одной семьи-владельца старого мэнора, то есть много поколений наследник был всего один, что очень-очень плохо (ну или лишних умертвляли, что конечно решает проблему и делает мир ярче и живее. Тогда возражения снимаются)

cucusha
Хорошая идея насчёт вампира! Может и в самом деле достаточно пригласить? Тогда Люциус может и не виноват - он пригласил Тома давно, еще в 70х, может приглашение с тех пор действует
Не стоит, пожалуй, приглашать чужих в дом. Разве что временно и оговаривая срок

Не придумал ритуал создания алтаря?

Artemo
Так у меня василиска и не убили. Гарри просто сумел сбежать, а змей слопал тетрадку-крестраж вместе с куском мантии. Пусть живет, не жалко

trionix
Думаю, это как раз поправимо.

Поиздевался над этим...

Fictor
У вас добрый главный герой. И история добрая

Artemo
Мэнор не гриб, не на всяком месте его построить можно, а только на источнике магии. Так же, как в старину замки строили на местах, дающих тактическое преимущество обороняющимся в них. И не у всякого даже барона был замок - нужно подходящее для замка место, которое будет господствовать над местностью и которое будет легко оборонять, и нужны деньги, люди и материалы для постройки. Поэтому бароны, у которых денег на замки не было, жили в городах. Да и замки нужны были только в Средневековье, нужда в них к Ренессансу отпала и те, кто мог, переселились во дворцы - там было комфортнее и престижнее.
Так и магам - для своих замков нужно то же самое, плюс источник магии. Причем источник не всякий может подойти - если ты некромант, а источник у тебя светлой магии, да еще с бонусами к плодородию всего живого, тебе этот источник не подойдет - или другой, ну, или с друидами какими меняйся. Есть источники нейтральные - эти особо в почете, потому что подходят всем. Есть источники сильные - насчет тех действует общественный договор, превративший их в общественное достояние: чтобы никакой хитромудрый колдун не пытался их под себя подгрести и на них сесть.
Хог, кстати - нейтральный и мощный, а Томми, как Паниковский, нарушил конвенцию, когда посягнул на него. Поэтому против него много кто и пошёл. А вы думали, он Поттера таким образом ловил? Поттера проще поймать было на подходах к замку, а не в нем самом. Почему ТЛ сразу после захвата власти в Хог не сунулся? А хз. То ли сильны еще были эманации Дамблза в замке, то ли недосуг было, то ли ситуация с тушкой была терпимой, но потом криво возрожденное тело стало помирать вотпрямщас, и спасти его могло только сидение на сильном магическом источнике.
Маги мэноров могли и лишиться - Уизли потеряли свой то ли за преступление перед своим же, то ли за отступничество от магии и ее ритуалов - но замок, кроме сарая, разрушился, а алтарь погрузился в недра земли. Вот в этом сарае, много раз перестроенном, Уизли и живут.
Маги без мэноров живут в местах с общественными нейтральными источниками - вроде Косого, Годриковой лощины и Хогсмида. И таких большинство. И далеко не всегда наследование согласно майорату было благом. Не знаю, как у магов, а в той же Англии бывало, что племянник наследует титул и замок с сотней акров истощенной земли, причем замок этот больше похож на груду камней, чем на людское жильё, а дочери предыдущего носителя титула получали его личные капиталы и активы (не входящие в майорат), скажем, акции Ост-Индской компании, которые делали их богатыми наследницами и вожделенными персонами на брачном рынке.

cucusha
Для этого надо бы хотя бы упомянуть о существовании побочных линий в родах, или хотя бы замять это. Но это делают редко. По крайней мере для родов Малфой, Блэк и Поттер в таких фанфиках явно декларируют единственную линию наследования, владеющую алтарём на протяжении нескольких поколений, то есть несколько поколений с одним наследником. И Уизли без алтаря и с многочисленными сыновьями. Самое мое любимое: род Гринграсс, в котором так же старательно прописывают одну единственную линию наследования с двумя дочерями, которых выдают замуж. И очень умилительно описывают, какие же они ми-ми-ми по сравнению со сраной уизлеттой, вот только в такой ситуация это вымирание прямым текстом: три рода Малфой, Поттер, Гринграсс превращаются в два Малфой, Поттер, а Гринграсс исчезает на глазах. Дочь старинного умирающего рода, фертильности которой едва хватало на одного наследника ( а мать этой дочери не смогла даже обеспечить появление наследника) противопоставляется дочери семьи, прекрасно плодящейся поколениями. Вот это выглядит странно: после такого описания Гринграсс не то что в жены брать, а даже трогать надо длинной палкой - мало ли, вдруг это заразно. Столь низкая фертильность в местах силы намекает держаться подальше от мест силы. Всё было бы нормально, будь побочных ветвей рода много или мэноры были бы общежитиями, полными бедными родственниками, которым не досталось денег и домов, но нет. Авторы таких жутких выморочных аристократий явно описывают одну линию, поколениями владеющую алтарём. Во всяком случае других Малфоев, Блэков, Поттеров, Крэббов, Гойлов, Лестрейнджей в таких фанфиках нет. Только выморочные рода. Одни лишь Уизли процветают, избавившись от алтаря. В каноне устами Рона говорится, что это плохо, и старые рода выродились бы без магглорожденных, но в аристодрочерских ситуация подается инвертированной. Вернее, должна подаваться, а на самом деле описывается общество, в котором буквально все радуются, что вымирают уже несколько поколений, зато с мэнорами. Демографический кризис аристократии в условиях прекрасной медицины должен как минимум настораживать, а как максимум, говорит о том, что алтарь не обеспечивает защиты от самого главного, если прямо к этому не приводит - владельцы алтарей вымирают. И Гарри с плохой наследственностью (единственный сын единственного сына, который, судя по всему тоже был единственным) активно зазывают в такой мир и приводят невесту с такой же плохой наследственностью, зато умеющую есть четыре вида рыбы пятью видами вилок. Нетрудно понять Молли, которая в таких фанфиках буквально хватает гарри и волочет к себе. Тоже хочется сказать ему: "куда же ты лезешь, дурачок? Это же чумной мир, который исчезает на глазах?" А чистокровных девочек с хорошей наследственностью (из родов, где не все живут в одном мэноре в количестве ниже границы вырождения, а больших, многочисленных, плодящихся как тараканы и пышущих здоровьем) нет. Джинни Уизли фактически единственный здоровый вариант. И это у авторов уизлигадов. Вот что жутко. Чем руководствуются такие люди, я не знаю. Самые лучшие такие фанфики - это где Гарри ищет жену вообще вне этого ужаса во Франции среди родственников Флёр. Тогда авторам хватает ума упомянуть, что с плодовитостью у вейл все хорошо, и рода описываются как большие.

Уважаемый автор, если у рода Гринграсс нет побочных ветвей, а две дочери - единственные, то Квиррелу бы лучше вернуться к нормальной жизни до гарриного совершеннолетия. Пацану нужен брачный консультант, пока он не подписался под чем-нибудь нехорошим. А Гарри следует быть очень осторожным и ничего никому не обещать. Хотя у вас он молодец, держится.