Выйти из пата (джен)

Очень интересная и атмосферная история. Канона не знаю совсем, но тут всё понятно.
Повествование прямо завораживает и не отпускает. Персонажи живые, цепляют, хочется узнать о них побольше. И веришь в это бесконечное стремление к совершенству, этот бег Ахиллеса за черепахой... (отлично удалась аналогия).
Тут есть всё: и напряжённая игра, и соревнование, и отчаянно-сильные чувства, и поиск своего места в этом мире, и нотки юмора, и яркая, кинематографичная атмосфера Токио.
Здорово!
Спасибо за призыв! Мне жаль, что я не пришла во время конкурса(

Aviannyshka
Спасибо большое за такой чудесный доброобзор! Автор ждал его, ждал, и перед самым финалом урвал все-таки еще немного счастья))
Автор очень рад, что вам понравилось! И вы ухватили как раз все то, что автор пытался вложить.
Здорово, если тут и правда всего понемногу - потому что хотелось не просто битвы, игры, соперничества или дружбы. Хотелось принести кусочек жизни, в которой многому и названия не найти. Оно просто... ну, есть же!))

Wicked Pumpkin
Спасибо большое за волшебную рекомендацию! Я просто... я в восторге.
Фантастика вообще: у вас ведь в ней что ни словосочетание - так оксюморон!
А все почему? А все потому, что жизнь - парадокс!
Спасибо огромное!

Мурkа
Вы, как всегда, в точку!
О да, эти парни и не думают прятаться: это честная битва!
И текст и правда описал себя всего одной строчкой - но разве вместилось бы в одну строчку столько боевой ярости?)
Да-да-да! И когда схлестнутся две армии - обязательно кто-то будет биться лениво, вполсилы, вообще не понимая, зачем это все.
Здесь же... Умом, может, и они тоже не понимают - но точно знают, что остановиться никак нельзя. И друг друга знают до последнего движения, и себя изводят, и...
Оба хотят всего сразу и потому невозможного - или все-таки оба хотят просто игры?)
Автор даже не знает, как их отношения назвать-то, весь канон над этим голову ломает) Друзья? Слишком жестокие. Соперники? Слишком близкие. Между ними просто что-то есть - что-то очень крепкое.
Они игроки, и их связала их игра. И у этой игры своя атмосфера, как говорится)
Вот да, об этом и хотелось написать: сколько же драм по сути своей смешны и бессмысленны - и как важны для тех, кто играет в них главные роли. В последнее время часто вижу вот таких вот мальчишек: гордых, порывистых, отчаянных. И... хочется дать каждому по подзатыльнику, потому что ну почему по таким пустякам убиваются?! Но... нельзя. Потому что эти пустяки - священны, разобраться с ними - дело чести, и остается только встать рядом и надеяться, что никто не расшибет себе лоб в погоне за целью. И держать под рукой аптечку - перевязывать этих "героев" перед новой битвой, ага.
И... как же я их люблю, а!)
Во всей их бесконечной глупости.
Автор и сам думает, что, может, пора бы им наконец разойтись... Да и сами герои так думают! Но - почему-то даже страшно от мысли, что этот бег может закончиться. Будто реки потекут вспять, а моря высохнут - потому что всемирное равновесие будет нарушено.
А оно ведь будет!
Спасибо за замечательные обзор и отзыв, вас невозможно не ждать.

мисс Элинор
Никогда не опаздывают: малыш Аомине, волшебники и читатели :)
После конкурса, когда все затихает, вообще очень приятно получить отзыв. Спасибо большое, что пришли!
Автора так же заворожили эти двое на экране, поэтому как раз так круто, если и правда удалось их живыми в историю привести. У них всего один матч был - но какая же страшная искра между ними пробежала. Тут битва не столько на поле, сколько на каком-то внутреннем уровне. А парадокс Ахиллеса и черепахи автор бережно хранил в памяти с юных восьми лет и все мечтал, что когда-нибудь и ему найдется место. А потом увидел это противостояние и понял, что - Эврика!) Вот просто оживший парадокс.
Спасибо, что поверили!
Просто автор очень пытался писать не о чем-то - писать про жизнь :) А в жизни - в ней все! Особенно когда жизнь молодая, бьет ключом и не находит себе места.
Автор счастлив, на самом деле, что тут какое-то почти отчаяние ужилось со смехом: он ведь не пытался ни драматизировать, ни шутить. Просто эти 30 Кб герои должны были - прожить)
А еще автор тихо гордится, что Токио ему удался (не в смысле "близко к правде", а в смысле "вырисовывается город со своим характером"): есть у него одна слабость... Он верит, что у каждого города свой язык, свой запах и свои привычки. Все как у людей)
Спасибо еще раз! Очень порадовали!

Боже, дорогой автор, это так стеклянно! Т_Т
*шепотом: простите что так долго шла к вам с отзывом. Чтоб вы знали: ваш текст меня покорил, пережевал и выплюнул. И у меня столько мыслей по поводу происходящего с героями, что боюсь, я и половины этим комментом не выражу((
Но вернусь к героям:
Я смотрю, мудрость к Аоминэ с возрастом не пришла XD Не то чтоб я сильно на это рассчитывала. Но вдруг? Работа в полиции все ж подразумевает какой-то уровень умения общаться с людями...
Кисё тут у вас в пост-каноне жаль даже больше, чем в школьные годы. Там казалось, что у него впереди есть что-то еще, лучшее. А тут он кажется совсем потерянным и несчастным((
Хотя... Если задуматься - это он со стороны неудержимо скучающего Аоминэ таким кажется. А тот слишком привык оценивать окружающий мир по своим стандартам, чтобы быть надежным рассказчиком.
Не факт, что за пределами их редких баскетбольных поединков(они ведь прописаны редкими, я ничего не путаю?) Кисё так же скучает. Это Аоминэ видит себя центром чужого интереса. Тогда как на деле - Кисё всегда был склонен распылять увлечения, а не упираться во что-то одно.
(Боже, пусть у него будет что-то еще. Пожалуйста!)
Мидорима-врач звучит прекрасно.
Но от Куроко-воспитателя меня пробрала дрожь. Не. Вы знаете, что он добрый мальчик, я знаю, что добрый. Но со стороны - он, такой спокойный, холодный, малоэмоциональный, да еще и со своей незаметностью/внезапными появлениями - и в окружении детей - прям на кадры про маньяка тянет XD
Аоминэ у вас чертовски вканонный! И вроде бы старше... А вроде бы все такой же феерический придурок! *простите* И все так же скучает, оттого, что не знает куда себя деть.
А еще - мне очень понравилась горькая ироничность текста. И то как увлечение баскетболом накладывает отпечаток на поведение героев.
Почему-то мне упорно кажется, что это ни Кисё загнал его в пат, а он сам себя туда загнал. И сейчас, годы спустя, даже Момои некогда за ним бегать и пытаться вытаскивать.
Он сам оставил баскетбол, который так любил. Он сам выбрал профессию, которую, вроде бы и говорит, что любит. Но... Одновременно с этим регулярно мелькает
Кагами уехал, все разбрелись по своим путям, не связанным с баскетболом. И только Кисё все еще возвращается.
И вроде бы Аоминэ тошнит от его поражений. Но между строк мне упорно видится, что тошнит-то Аоминэ от своей собственной жизни.
За всей этой чередой будней, состоящих из работы, редких встреч со старыми сокомандниками и игр с Кисё - Аоминэ нигде ярко не показывает, что что-то приносит ему радость и доставляет удовольствие. В его повествовании все серо, все уныло и тошно.
И да: это каноничное его "я слишком крут для всего мира". И ему прям очевидно так хреново, что он и на Кисё проецирует эту безнадежную патовую ситуацию.
Нет, не спорю: Кисё тоже явно рвется играть с ним. И ему все так же обидно, что он до Аоминэ не дотягивает. И он, судя по тексту, тоже зависим... Но - у него - он сам сказал, есть крылья! И он в восторге от того, что сам посадил самолет... Т.е. он явно живее и счастливее Аоминэ, который застрял в безнадежном пате.
Выйдет ли Аоминэ из пата, если закончит играть с Кисё? Он думает, что да. Но это спорный вопрос. Скорее закроет один из раздражителей. Ибо... а что у него вообще есть в жизни не скучное и не патовое? Любимая работа? Но... Чет все, что он припоминает о жизни полицейских, припоминается без воодушевления.
Второй вопрос: считает ли вечно улыбающийся и прощающий обиды Кисё, что у них с Аоминэ - пат? И пат ли это для него тоже? Т.е. он, конечно, знает и видит, что все не хорошо. Но у них хорошо практически никогда и не было.
Может, поэтому Кисё озадачивает полный отказ Аомине играть? И он не верит в него, и просто спокойно ждет, когда приятель перебесится.
Если честно, меня травмировал весь их поединок, и все грубые слова Аоминэ. И реакция Кисё на них, когда он чуть не плачет.
Правда мне упорно кажется, что проблема Кисё вообще не в победе(простите). Они двое слишком разные. И это канон. Это отлично показано в тексте. Да между ними баскетбол. Вроде бы это баскетбол.
Но Кисё ведет не скука или желание победить, как Аоминэ видится. Это совсем другая, как раз каноничная беда Кисё: он пытается дружить. С теми, кому он не особо сдался.
И тут он, по-ощущениям, тоже: просто тянется к важному для него человеку, которому наплевать. Тянется привычно - через то, на что Аоминэ НЕ наплевать - через баскетбол. Стал бы Кисё так упираться в игру, если б Аомине предложил просто вместе ходить по барам или на рыбалку съездить? Мне кажется, что нет.
У него ж проскальзывают «не хочешь играть – давай разговаривать», "столько интересных людей ведь вокруг» и про свои дела он-то регулярно пытается рассказать. Заинтересовать Аоминэ еще чем-то. Но натыкается на глухую стену или передергивания в духе
Потому что Аоминэ так видит: взялся – значит должен становится только первым. Смысл и цель Аоминэ в том, чтоб быть круче всех. Но мне кажется, что у Кисё из текста – другое. И в его случае баскетбол – скорее средство. Способ коммуникации с тем, кто для него важен. Он ведь даже пытается сказать Аоминэ, что жизнь и работа не всегда соревнование.
А еще мне в вашем тексте увиделось, что Аоминэ прав насчет Кисё: тот так и остался мальчиком, который копирует других. Только – и вот это Аоминэ уже не понимает - все там куда глубже баскетбольных приемов.
Рядом с врачом Мидоримой Кисё треплется о медицине и находит у себя кучу симптомов. Потому что именно это интересует Мидориму. Баскетбол - единственное, что Аоминэ хоть как-то цепляет. И Кисё продолжает играть с ним, несмотря на постоянные проигрыши. И даже тянет:
Хотя – судя по тексту – ему наоборот все интересно: и летать, и медицинские справочники, и людей из окна рассматривать… Но Аоминэ – это баскетбол и скука. А Кисё – копир. И он вроде бы пытается быть как Аоминэ, пытается быть тем, кто может дружить с Аоминэ...
Только у них разные приоритеты. Один ищет борьбы и вызова, а другой – человеческого тепла и дружбы.
Это, блин, как разговор глухонемого со слепым получается.
И все это настолько вхарактено, и грустно, и стеклянно, и совсем не про баскетбол, что аж сердце щемит.
Момент, где Кисё, оказавшись в одном броске от победы, растерянно зависает, понимая, что если он выиграет, Аоминэ больше никогда не станет с ним играть - пожалуй самый болезненный во всем тексте. Кисё там так откровенно не знает, что же делать - что проигрыш с облегчением принимаешь.
Кажется, Аоминэ тоже понимает, что если хоть что-то и оживляет его серые будни - то это их редкие игры с Кисё, как бы он не уверял себя, что ему все осточертело?
Мечты о недоступном Кагами не в счет;)

P.S.: Камео Поколения Чудес было восхитительным.

P.P.S.:Как теперь перестать думать о том, насколько офигенно Кисё должен смотреться в летной форме? *_*

P.P.P.S.: Аоминэ, когда он наседал на Кисё в игре, объясняя почему тот такой неудачник - хотелось придушить. Впрочем, мне упорно кажется, что когда Аоминэ так старательно кого-то
ему и самому очень больно.

*прстите. Вышел очень сумбурный коммент. И я, кажется поняла текст весьма специфично. Но, касаемо всего, что я не поняла, или не так поняла - меня можно наставить на путь истинный. Я всегда не прочь обсудить работу с автором;)
в любом случае - огромное спасибо за текст. С удовольствием его читала. И перечитывала с не меньшим удовольствием)

Cabernet Sauvignon
Ты прекрасна! Я не отрываясь читала твой отзыв и теперь хочу в этот канон тоже.

EnniNova
Слушай, вообще не факт, что я правильно интерпретировала поведение героев. Тем более, что мне на мозг моя безграничная любовь к Кисё давит XDD
А в канон - милости просим! Влетай! Он прекрасный!

Пусть он тут тоже будет, да?

Aviannyshka
Конечно)
Люблю собирать обзоры под работой.
Ещё раз большое спасибо!)

Крутой фик, но грустный. Быть вечно вторым - отстой.

Melis Ash
У-у-уф, автор вырвался на свободу! Прошу прощения за долгое молчание!
Как пелось в одном хорошем фильме:
"Все это дым, конечно, дым,
Но день и ночь душа страдает:
Надоедает быть вторым,
Надоедает".
Там совсем другая ситуация была, конечно, но... Но надоедает.
Вообще... Я тебя обожаю. Я-то юлила, старалась подавать все со стороны именно того, кто всегда первый. А ты так легко и просто через это пробилась...
И правда грустно. Для меня как для фандомщика это вообще стеклянно, на самом деле.
Да весь этот пат - остой. Отстойно быть вечно вторым. И вечно первым тоже быть отстойно.
Потому что... надоедает, угу.
Спасибо тебе. Обнимаю.

Cabernet Sauvignon
Я почти докатала свою простыню, жди!!!

Cabernet Sauvignon
Ты не поверишь, что у меня есть :D
У меня есть ответ! Я писала его полгода! Полгода!!! Как раз к твоему Дню рождения. Прости!!!
А тогда я тебя терпеливо ждала весь конкурс, мне достаточно было веры, что ты придешь))

Ой, как много букв сейчас будет!!! Я уже не о фанфике трепаться буду, а о каноне, меня несет! Если я где-то повторюсь - без обид, я просто сама уже в своем ответе теряюсь))
Ну что, время вскрывать карты, да?)
(да, дело точно не только в баскетболе))

Спасибо огромно за рекомендацию!!! Ты вот в ней процитировала Пушкина: "Они сошлись. Волна и камень...". А я чем дальше, тем глубже хэдканоню одну странную идею...
Мне кажется, Аомине и Кисе - при всей свой непохожести - очень похожи. И отличает их друг от друга в основном лишь одно большое решение. Смотри: Аомине и Кисе - очень талантливые. Для обоих самое страшное - скука, понимание, что достиг потолка. И вот на этом сходстве и построен весь антагонизм!
У них одна проблема. Просто из-за того, что таланты у них разные, проблема эта у них тоже развивается по-разному - и решают они ее по-разному. Разными - себя сделали они сами.
Кисе - белка в колесе. Он вам и баскетболист, и модель, и душа компании. Он распыляется и разбрасывается на все подряд - и именно поэтому он обречен остаться "слабейшим из пятерки". Он всегда прыгает выше головы - но всегда сам себя ограничивает. Потому что копия всегда хуже оригинала, какой бы точной она ни была.
Знаешь, есть люди-связки. Они знают не в глубину, а в ширину, и поэтому любую тему знают хуже того, кто в этой теме спец, зато они могут обсудить и футбол с футболистом, и физику с физиком. Кисе никогда не станет так хорош в защите, как Мурасакибара, в быстрой атаке, как Аомине, или в дальних бросках, как Мидорима, но он не лжет, когда говорит, что может сыграть на любой позиции. Может. Но хуже. Вот с Кисе то же самое.
Его талант - копировать. Почти все дети, в началке записывающиеся в клубы, даже если они до этого занимались тем же, чем будут в этом клубе заниматься, еще не успели овладеть какими-то умениями так, чтобы нельзя было их перенять примерно на том же уровне, если у тебя талант - быстро схватывать, так же быстро разбираться в "механизме" и понимать, что тебе самому надо сделать, чтобы повторить. И физически люди в этом возрасте развиты еще почти одинаково. Да, кто-то уже мог что-то натренировать - но пока не до таких высот, чтобы при большом желании их нельзя было догнать.
Это значит, что проблема "слишком талантлив, чтобы не скучать" у Кисе всплывает почти сразу, и он сразу, как видит возможность, ее решает: цепляется за тех, кто уже ушел далеко вперед и кого будет сложно догнать.
Кисе все время вертится как белка в колесе, переключаясь между делами: у него то игра, то тренировка, то учеба, то съемки, то еще что. Он никогда не сосредотачивается на чем-то одном, его разрывает - и мне кажется, что возможная причина как раз в том, что разбрасывание всегда приводит к снижению эффективности. Если он жестко ограничивает себе время на ту же тренировку графиком работы, он на тренировке может выложиться на все 100, но никогда не достигнет своего максимума - и тогда почти наверняка в любой области будет кто-то сильнее. А значит - никакой скуки.
Кисе собирает всю палитру Поколения - при том, что как раз почти у всех в Поколении талант очень узконаправленный, и развивают они все именно его. Человек с нулевой растяжкой не сядет на шпагат, даже если он будет "на мышечном уровне" понимать, как это сделать, ему просто тело этого не позволит. Это значит, что его копия всегда будет гораздо слабее: даже если он сможет все повторить, его лимит попыток куда меньше. За те пять минут, которые он может себе позволить, перевернуть матч практически нереально. И в принципе весьма вероятно, что, если бы он выбрал себе парочку игроков Поколения и сосредоточился только на них, увеличенный лимит времени с лихвой компенсировал бы ограниченность арсенала. Но нет, Кисе делает ставку на количество. Повышает свой максимум, но очень жестко ограничивает время, за которое должен его достичь.
Теперь посмотрим на Аомине. Его талант - именно баскетбольный, а с любым "узким" талантом ты видишь не только первый ряд - ты смотришь в глубину. Пока Кисе видит перед собой только первые ступени всех лестниц - ряд людей с самыми разными увлечениями, умения каждого из которых он вроде бы может скопировать, - Аомине видит одну лестницу, но целиком. Выигрываешь у всех сверстников? Вот тебе мальчики постарше, попробуй выиграть у них. Выиграл у них? Сыграй со взрослыми. Когда перед тобой все разнообразие уровней, не так сложно найти кого-то сильнее.
Аомине было весело до последнего, и он радостно выкладывался на всю с начала до конца: лестница же дли-и-и-инная... И как раз его проблема скуки настигла поздно и внезапно - и решать ее тоже было уже поздно, потому что Аомине уже слишком высоко поднялся, обратной дороги не было. А беда любой длинной лестницы в том, что, когда ты уже наверху, очень тяжело вспомнить, что есть и другие лестницы (другие занятия), и можно начать что-то с нуля.
И решить проблему скуки он так и не сумел. Это же очень показательно, на самом деле:
Когда Аомине забрасывает тренировки - он забрасывает вообще все. На освободившемся месте у него ничего нового не появляется. Остается одно большое ничего - он целыми днями лежит на крыше и спит. Потерять баскетбол для него уже равно потерять смысл.
И поэтому для меня их противостояние - это противостояние еще и разных жизненных выборов, разных путей, когда-то вышедших из одной точки.
Аомине и Кисе могли быть похожими. Но выросли и правда совершенно разными.
И именно поэтому Кисе никогда не стать в баскетболе лучше Аомине - потому что он часть своих сил тратит на совершенно посторонние вещи, тот же модельный бизнес. Это защищает его от скуки, но обрекает всю жизнь быть "недостаточно хорошим". А это тоже больно, даже если это сознательный выбор.
Но зато ответ на это однозначен:

Конечно, есть. У него есть самолеты. У него есть путешествия. У него есть старые и новые связи. Как раз у него - есть. Потому что он во всех местах одновременно. У него все хорошо. Мне как раз кажется, что он по жизни счастлив. А Аомине на всех угнетающе действует))
Ничего - нет у Аомине. И Кисе он видит только в пределах того мира, в котором существует сам.

Cabernet Sauvignon
Я очень надеюсь, что Кисе тоже вканонный... :D
Так, Аомине! Ну... Иногда возраст приходит один :D
Общаться с людьми, я думаю, Аомине вполне себе может. И если уж он работает - то работает.
Гм. Я внимательно наблюдала за Аомине после "курокотерапии". И у меня, да простят меня фанаты, ощущение, что на самом деле не так уж он и изменился. Да и не измениться он должен был...
В его жизни был только баскетбол, он никогда не считал нужным искать ничего другого и не нашел. Курокотерапия заключалась в том, что Аомине выдернули из его апатии и воскресили старый мираж маячащего где-то впереди противника.
И "изменившийся" Аомине - это Аомине, который просто снова научился получать удовольствие от баскетбола, а значит, от жизни. Вопрос только - а как долго это продлится?
Очень важно было, чтобы Кагами в том матче Сейрин-Тоо обыграл его именно один на один - потому что Куроко когда-то обещал Аомине, что он обязательно найдет себе достойного соперника. Раз Кагами существует - можно надеяться дальше.
Но... а когда Аомине снова перегорит?


Пожалуй, именно повзрослевшего Аомине я таким, как здесь, и вижу. Не изменившимся - но лучше держащим себя в руках. Да, он ходит по грани, его посещают тревожные мысли, ему снова скучно, но он хотя бы механически переставляет ноги, исправно ходит на работу, пересматривает проигранный матч и напоминает себе, что ему скатываться обратно в то состояние - нельзя никак.
Он цепляется, держится - и идет по жизни дальше.
Соглашается на матчи с Кисе, хоть и бесится каждый раз. Потому что откажется раз - откажется насовсем.
Но... счастлив ли он? Когда играет - может быть. Если в этот момент не думает. А так... Угу. Его тошнит от этой жизни.

Мне кажется, тут происходит практически то же самое, что и в каноне. Аомине, желая избежать повторения вон того самого, аж бросает баскетбол... и выбирает глупо, как-то по-детски, все из того же юношеского максимализма. У меня есть знакомая, работавшая в полиции. Большую часть дней - тоска смертная. Для этого фанфика прочитала про будни японских полицейских - до голливудских блокбастеров им тоже очень далеко. Но что-то "интересное" и опасное произойти может, да. И как Аомине всю школу ждал достойного соперника, так здесь он ждет захватывающего дела. В общем-то, променял шило на мыло - ему все еще нужен азарт. Ему все еще нужно какое-то дело любить. А для Аомине любить - это отдавать всего себя и стремиться быть лучшим. Ну... он лучший, потолок пробит... опять... может, пора уже выучить, где тормоза?
С другой стороны - надежда на это захватывающее дело есть и будет, и Аомине упрямо на ней себя вытаскивает (что уже отличается от того, что было в каноне, все-таки он повзрослел). Но только на то, чтобы себя вытащить, этой надежды и хватает. Работа эта в целом для него - тоже тоска зеленая.
Так что да, он сам загнал себя в пат, загонял себя туда методично и последовательно, многими жизненными выборами.

Кирпичи в моем фанфике не слетели со стен, под которыми проходил Аомине (хотя и он сам был бы не против), только благодаря моей железной воле и нереальному контролю. Я не могу не уважать Аомине за его старания, и он правда изменился в лучшую сторону с начала канона, но желание познакомить его лицо с асфальтом меня не оставляет.
А оно возникло сразу, и в какой-то момент проистекало уже из простого человеколюбия: ему бы это пошло на пользу. И я все никак не могла понять: почему уже три человека им будто одержимы? Куроко желает Аомине спасти сильнее, чем кого-либо еще, у него ж самоцель: "вернуть любовь к баскетболу и веру в команду всем и Аомине". Момои очень хочет, чтобы Аомине вытащили. Для Кисе Аомине чуть ли не центр баскетбола. И я поняла, что они все в нем нашли, только во флэшбэках из Тейко.
Потому что там у Аомине правда глаза горят. Он влюблен в баскетбол по уши, горит любимым делом, искренне и открыто. Именно он поддерживает Куроко и уговаривает не сдаваться. Именно он своей страстью завлекает Кисе, который видит, как горит Аомине, и просто хочет загореться так же.
Для как минимум части ПЧ Аомине - центр, привязавший их к себе. А может, вообще для всех, потому что он горел за всю команду. И, может, именно поэтому с падения Аомине начинается падение их всех.
Мне иногда даже кажется, что Куроко так его вытаскивал не только потому, что Аомине баскетболом горел и вместе с ним потерял все, но и потому, что он перед ним в долгу. Аомине когда-то для Куроко верные слова нашел, а Куроко для него - не смог.
Да Куроко вообще чувство вины во многом движет: команда от него отвернулась, да, но и он от них отвернулся, не смог и не захотел остановить. Но это тоже я ухожу от темы...
Больно, конечно. Ему и в каноне тогда было очень больно - и больно сейчас.

Cabernet Sauvignon
Я от твоего отзыва просто балдею. Ты очень крутую штуку провернула: в этой истории ведь два героя. А история подается с точки зрения одного, Аомине, причем так, что читателю преподносится не только само происходящее, но и трактовка этого происходящего, реакция. А ты...
А ты умудрилась отфильтровать факты от мнения и задалась вопросом, в какую игру сам Кисе-то играет. А игры здесь и правда ведется две, если не три.
И ты сквозь фокал Аомине увидела Кисе! Много Кисе. Много сложного, очень сложного Кисе.

Ааааааа!!!
Уже во время конкурса я прочитала один англоязычный фанфик по этим двоим. И был там один классный момент... Там вся суть история сводилась к тому, что Кисе все-таки хорошенько травмировался, и возникает риск, что вернуться к серьезной игре он не сможет. И Аомине к нему заглядывает, искренне обеспокоенный, как он там вообще... а Кисе тут же начинает радостно болтать о баскетболе. У Аомине челюсть отвисает, и он говорит что-то вроде:
- Слушай, не надо себя заставлять. Тебе неприятно сейчас говорить о баскетболе, я знаю, что тебе неприятно о нем говорить, так к чему это представление?
А Кисе нервно выпаливает:
- Ты не думай, я, может, не смогу с тобой сыграть, но же смогу с тобой баскетбол обсуждать! Хотя бы так!
Тут до Аомине что-то доходит. И на вопрос:
- Подожди, ты все эти годы думал, что я с тобой общаюсь только из-за баскетбола? -
получает невеселое:
- Разве нет?
Я после этого просто пошла перечитала свой фик - потому что да, черт возьми, да.

Ура!!! Наконец-то кто-то упомянул эпизод со встречей Поколения Чудес! Потому что это не пустая болтовня ради болтовни - и со всей остальной историей связана не только упоминанием анальгии. По моему стойкому убеждению, основанному на увиденном в каноне, Кисе - вечный инициатор. Из тех людей, которые вряд ли станут для кого-то лучшим другом (и не потому что сами этого не хотят), но которые могут стать общим другом вон тех совсем разных ребят.
Конечно, у Кисе есть что-то еще! Встречи с Аомине у него и правда происходят редко - а он ведь по канону совершенно неугомонный.
Кисе - мальчик-копир, да. И правда далеко не только в баскетболе. Но мне кажется, что это вот этот случай:
"Кто сказал, что твои интересы не могут быть моими интересами?"
У Кисе в баскетболе, может быть, нет своих движений, но комбинирование и подстраивание чужих приемов под себя - это его талант и его прием.
Я как раз про это думала, когда эту сцену писала:
Баскетбол, конечно же, любят они оба, Кисе и Аомине. Но... Кисе баскетбол любит - но он в него не влюблен, и для него это не смысл жизни. А Аомине в баскетбол именно что влюблен, страстно и бесповоротно.
Кисе любит баскетбол, потому что любит людей, с которыми его ничего больше не объединяет. Потому что любит азарт и интерес, которые ему подарил баскетбол в тот первый раз, когда он огляделся и увидел людей, которые круче и за которыми можно тянуться. И именно поэтому, думаю, и не влюблен, не позволяет себе влюбиться, никогда не окунается полностью: знает, что разлюбит. И людей, с которыми его баскетбол связал, может быть, разлюбит тоже.
Он ведь даже в этом подражатель. Он же не баскетболом заинтересовывается, а азартом Аомине. Начинает любить баскетбол потому, что его так любят те, кому он уступает. Он чужой интерес заимствует. Правда, важно ли, по какой причине человек что-то полюбил - потому что оно сразу понравилось или потому что он искал точку соприкосновения с кем-то еще, - если он в итоге и правда это что-то любит?
Вот и здесь Кисе готов говорить на любую тему, лишь бы она была интересна важным ему людям. Но он ведь и сам этим увлекается!

В точку.
Если посмотреть на все взаимодействие Кисе с Поколеним Чудес в каноне - картина вырисовывается... странная. Ну, Акаши и Мурасакибара просто стоят особняком, с ними у всех личное взаимодействие на минимуме. Но вот с Аомине, Куроко и Мидоримой Кисе так или иначе сталкивается постоянно. И эти трое - непохожи от слова "совсем", но только не когда речь идет о Кисе. Аомине с Мидоримой, изо всех сил изображая раздражение, снисходительно слушают, поддерживая разговор фразами в духе: "Отвянь", "Заткнись", "Придурок" и "Сдохни". Куроко для этого слишком тактичен, поэтому вместо этого либо безмятежно игнорирует, либо уточняет: "Не передергивай, мы никогда не были лучшими друзьями".
Это не просто игра в одни ворота: его каждый раз отталкивают. Но! Не обрывают связи - "захочешь еще пристать - мы вытерпим".
Все-таки... Все-таки Кисе - "свой". А "своих" там у каждого довольно мало.

Меня этот поединок тоже травмировал, я его вообще прописывала!!!
Но вот снова: Кисе чуть не плачет, но продолжает гнуть свою линию с упорством танка. Сам будто бы случайно и без всякого умысла бьет по больному - но случайно ли?
Кисе мне кажется человеком в этом смысле куда более холодным. Он, конечно, солнце для "своих", но, возможно, довольно жесткий с "чужими". По тому же матчу с Хайзаки в целом видно. Такое нормально для тех, кто рассредоточен на всем и на всех.
И, возможно, искренне озадаченный отказом Аомине играть Кисе понимает больше, чем кажется, потому что знает Аомине и не хочет Аомине потерять. Если не хочет потерять - должен знать, как его привязывать, когда провоцировать, когда просто прямо смотреть и спокойно ждать. И то сорваться с этого каната Кисе ох как рискует...

Но я не лукавила, когда написала в шапке: "садомазохизм". Потому что это садомазохизм чистой воды. Они оба делают друг другу больно. И все-таки даже у них есть границы: есть шутки, которые так и не произносятся, фразы, которые так и не выплевываются. Аомине вот удерживается от комментария про физиков - потому что тогда, наверное, было не время и не место. И Кисе позволяет себе не больше, чем Аомине может вынести. Подтолкнуть, не оттолкнуть.
В этой игре без правил есть правила, и они их если не знают, то чувствуют)

Cabernet Sauvignon
Вот этот финал - мой любимый момент... и...
Вообще, по поводу концовки... Это совершенно иррационально, я знаю, но у меня под конец тряслись руки и было чувство, что если Аомине из пата все-таки решит выйти - эта история превратится в самое стеклянное стекло во всем моем ныне существующем творчестве. У меня есть смерти, отчаяние и обреченность, и, казалось бы, чего страшного-то могло здесь произойти? А вот ощущение такое, будто Аомине был в шаге от совершения чего-то непоправимого.
Если бы Аомине сейчас отдал эту победу - он бы... выпустил из пата Кисе. Кисе в этом пате Аомине и скуки - третий лишний, удерживающий равновесие.
На самом деле, поэтому и фраза "Выйдем из пата, когда налетаешься" - очень иронична, потому что Аомине, получается, в этот момент честно пытается поступить с Кисе по-хорошему. Да, с одной стороны, эта фраза означает, что Кисе предстоит падать, падать и падать, и каждый проигрыш будет все болезненнее. Аомине безжалостен :) С другой - Аомине уже видит, что Кисе почему-то этот пат очень важен, просто превратно понимает причины. И поэтому эта фраза также и: "Если мне уже все равно, а тебе еще нет, я готов продолжать это для тебя".
А на деле Аомине продолжает для себя самого, потому что каждый лишний раздражитель удерживает его на краю.
А Кисе... Мне кажется, в этой игре каждый из них и выигрывает, и проигрывает. Кисе фактически каждым вызовом играет на Аомине. Пока Аомине согласен с ним играть - Кисе его держит, Кисе его не теряет, Кисе сохраняет связь с важным для него человеком.
Я выше уже писала. Кисе ведь всю дорогу должен считать, потому что не то слово, не то движение - и до свидания.
И когда он почти выигрывает, его правда накрывает паника. Во-первых, это просто настолько небывалый сценарий, который он, видимо, сам от себя не ожидал, что дальше просто страшно заходить. А во-вторых... Он просчитывает шаги и почти просчитывается, потому что он достаточно знает Аомине, чтобы понимать: это конец. Мне кажется, тут как раз эти две вещи друг на друга и наложились. Пока до победы над Аомине было как до Австралии пешком, Кисе мог одновременно мечтать играть дальше с Аомине и выиграть у него, и эти две реальности существовали одновременно. А тут вдруг внезапно оказалось, что совместить их никак нельзя. И...
Слава богу, что Аомине принимает решение первым.
Да, Кисе проигрывает матч - и да, это больно. Но следующий матч будет, и это победа. И, мне кажется, в первую очередь ради Аомине Кисе все продолжает его звать, дергать, несмотря на все обиды и постоянные проигрыши. Кисе нужны люди. Если для этого нужно любить баскетбол - он будет любить баскетбол.
А Аомине выигрывает матч, проигрывает себе (остается в пате) и снова выигрывает себя самого.
И, может быть, на какое-то время опасность миновала: в этот раз Аомине свое решение принял осознанно. Проблема увидена, и он теперь точно знает, что выбираться из пата пока не готов. Кисе скрашивает его жизнь недостаточно ярко, но лучше так, чем без красок вообще.
Только тут еще вот какая ирония...
Кисе пока выбираться из пата тоже не готов. Но как долго еще он будет готов в нем оставаться? У Кисе есть другая жизнь, другие увлечения, в конце концов, другие люди. Ему уходить будет больно, но безопасно, будет надо - он справится.
И, может, Аомине тут и прав, когда говорит, что они выйдут из пата тогда, когда Кисе налетается. Кисе, конечно, в силах рассчитать все так, чтобы не налетаться никогда, но если вдруг... Боюсь, Аомине снова будет хуже.

Ты тут еще сказала, что Кисе тоже зависимый. А еще написала в реке, что они все никак не могут разойтись.
Я тут думаю... Это тоже жутко немного. Потому что Аомине расходиться с Кисе-то нельзя: Аомине зависит не от Кисе, и Кисе лишь способ с этой зависимостью хоть как-то справляться.
А вот Кисе, возможно, с Аомине разойтись было бы и лучше, потому что зависим-то Кисе как раз от Аомине. Он ему не то чтобы нужен, но Кисе уже столько лет живет с мыслью, что нужен... С другой стороны, пока в его мире есть куча других вещей, а он сам счастлив и готов терпеть эту мрачную тучу - пусть терпит!)

Так, хватит о грустном, давай о веселом))
Любой здоровый молодой мужчина имеет право на мечты о неприступном бастионе... э-э-э... потом мускулистом... м-м-м... друге! Вот!

Спасибо!!!)) Я обожаю Поколение и не могу не протащить других его участников хоть бочком!
О да!)) Автор как увидел эту полуофициальную информацию о "кем все стали, когда выросли" - испытал вот ровно те же эмоции)
Мидорима-врач - идеально!
Куроко-воспитатель... Умом я понимаю, что у этого человека ангельское терпение, спокойный характер, и вообще он добрый, белый и пушистый, но я все жду триллера "Маньяк-невидимка уже в вашем детском саду"))

Мне бы кто дал перестать об этом думать... Хотя нет, хочу подумать об этом еще))
Да и Аомине в полицейской форме смотреться неплохо должен...
(поддерживаю: нельзя не залипнуть на 2D-парней в форме, экстаз же!)


У тебя не специфичное понимание истории - у тебя понимание человека, знающего канон не хуже моего, если не лучше :)
И ты считала просто ВСЕ. Просто ВСЕ смыслы, по-моему. Говорю же: меня после твоего отзыва прорвало на обсуждение этой линии в каноне))

Ну и закончим канонным стеклом...

Знаешь, я горжусь построением этого текста, потому что у него в буквальном смысле два дна: в нем две истории, одна для тех, кто не знает или плохо помнит канон, вторая - для тех, кто канон хорошо знает. И обе - совершенно верные. И... да. Вторая - стеклище.
Потому что сам канон - стеклище. Знаешь, я тут поняла, что для меня Поколение Чудес - это олицетворение всего спектра одиночества.
У Мидоримы это почти черта характера. Он, как по мне, производит впечатление человека, в людях не нуждающегося, впускающего их в свою жизнь очень неохотно и потом просто не выгоняющего.
У Аомине это одиночество на вершине. Когда никто просто не вызывает у него достаточно интереса.
У Кисе это одиночество в толпе. Когда вроде как все время в центре внимания, и людей вокруг полно - но никто не остается рядом.
У Акаши это одиночество социальное. Когда стоять особняком положено.
У Мураскаибары это одиночество инфантила - человека, строящего мир вокруг себя и не заботящегося о других, но не потому, что ему на них плевать, а потому, что он просто не обратит внимание, если что не так.
У Куроко это одиночество человека, которому необходимо быть частью чего-то. Чтобы просто быть, он нуждается в людях - а они слишком редко нуждаются в нем.
И поэтому в свое время команда Тейко была почти чудом для них всех (Аомине стоял на вершине бок о бок с кем-то еще, Кисе было с кем поговорить в толпе, Куроко был нужен...). И поэтому такой глупый (пусть и очень логичный!) распад вышел особенно горьким. А потом...
А потом случился канон и всех спас.
И только мне видится, что до конца - все-таки не всех.
Но кто-нибудь авось вытащит.

Вот... Кажется, я доткала свою простыню! Поздравляю!)

EnniNova
Не слушай ее! Эта страшная женщина разложила по полочкам буквально все тщательно закопанные для знатоков канона фишки, она не повелась на обманки Аомине и, несмотря ни на что, расшифровала настоящую игру Кисе. Она восхитительна.
А канон - шикарен, и мы будем очень-очень рады тебя там видеть! Если надумаешь - у нас даже болталочка есть, в которой мы по ходу просмотра обмениваемся... криками души))

Cabernet Sauvignon
Ну а на мой мозг не давит, что ли?)
Прошу всех встать! Я объявляю минутку большой и чистой любви к Кисе!
Спасибо. Прошу всех сесть.

Вспомнил этот фик, и решил перечитать. Вижу, вы, Виара, и вправду в некоторых местах изменили текст. Но главное осталось в целости — то самое ощущение прекрасной истории, которая подхватывает тебя и несёт, сопереживание героям, усталость, пат и мысли обо всём этом... Определённо, это был один из лучших фиков на Игромании.)

DistantSong
О боже, как приятно!)
Когда вспоминают, приходят, перечитывают... Ура!)
Изменений я, кстати, практически не вносила: добавила один абзац в начало, чтобы обозначить экспозицию. Трогать уже написанное не решилась, мне слишком нравится эта история такой, какая она есть)
Помню и ваш первый отзыв - а ещё то, что вы сказали под деанонным постом. Что вы прочитали пост и наконец сформулировали для себя, что нашли здесь и печаль, и горечь, и усталость, и безысходность в трудноопределимых пропорциях...
Я тогда не смогла вам сказать за этот комментарий "спасибо": сначала не успела, а потом уже было не к месту.
Но теперь говорю.
Спасибо, что сопереживаете, спасибо, что позволяете этой истории завлечь вас и нести. Что уже второй раз позволяете.
Я сейчас очень счастлива. Правда. Спасибо!!!

Ну вот, я в кои-то веки наконец-то добралась :)
Разнообразие профессий Кисе - это что-то, конечно )) Причем, очень верное, как мне кажется, объяснение, почему он всем этим занимался. Но мне нравится, что он нашёл нечто своё. Этот его восторг, с которым он рассказывал о посадке самолёта, очень в его духе. И это так контрастирует, как и всё остальное, со скукой, в том числе и в профессии, у Ао. Тут не могу не заценить, как вы его обломали с опасной профессией. Ну или точнее, он сам таков, что непременно должен был разочароваться?
Вообще, получилось очень интересное состязание двух абсолютно разных мировоззрений, и вот как хотите, я всё же за Кисе. (Как удивительно, да;)) Мне очень нравится, как он пытается найти общий язык с каждым из ПЧ, вон даже медицинские книжки читает. И то, что он не бросает Ао, это тоже очень подкупает.
Но Ао тоже нужен этот пат, что бы он там ни думал, как мне кажется. Не знаю, должно ли так быть, но у меня осталось ощущение, что этот пат и игра с Кисе - это единственное, что хоть как-то вытаскивает его.
В общем, атмосферная и захватывающая получилась история, мне очень понравилась, спасибо большое за неё!))