Комментарии «О синей тетрадке, гвоздях и бесснежной зиме» (джен)

Спасибо автору за такой нетривиальный фанфик) Не знаю даже, как похвалить без спойлеров, чтобы не портить впечатление следующим читателям. Мне понравилась подобранная вами параллель между тем самым гвоздем в стихотворении и некой отправной точкой, что способна всё изменить (чему и посвящен этот конкурс). И решение выбрать на роль "гвоздя" бесснежную зиму как ступеньку к будущей "ни на что не годной бурде" и лучшему исходу - браво! Просто браво. Элегантно, лаконично. В стиле Гермионы.

Очень красивая работа и "гвоздь" выбран великолепно)

IvaZla
Спасибо, мне приятно, что вам понравилось. А за отсутствие спойлеров - просто большое отдельное спасибо!:))))

bloody_storyteller
Спасибо! Собственно, вся история и придумана была "от гвоздя":)

Я просто в шоке! Сначала было так себе, а потом понесло. Невероятно! История захватывает, волнует, и ты с нетерпением ждёшь, а что дальше? Что будет потом? К чему это все приведет? И... я очень и очень рада, что все так солнечно закончилось!

melody of midnight
Спасибо-спасибо! Здорово, что "захватило и понесло":)
А за такую рекомендацию спасибо отдельное: прочла её - и прямо самой захотелось перечитать рассказ:)))

Вот это поворот! Как интересно вы убрали «камешек», запускающий лавину. Сама идея не нова, но такую реализацию я ещё не встречала. Крохотное вмешательство в погоду, а какой результат получился.
Понравились метания и сомнения Гермионы. Имеет ли она право на вмешательство или не имеет? Не пробовать и жалеть всю жизнь или попробовать в надежде на успех? Рада, что Гермиона всё-таки решилась и рискнула. И спасибо за хэппи-энд. Были опасения, что после вмешательства станет хуже, но нет, всё получилось.
Кажется, теперь я так и буду говорить про навязчивые идеи, которые не уходят из головы, пока с ними не разберёшься.

enemytosss
Спасибо вам, и хочу вам по секрету сказать, что ваши опасения не беспочвенны. Я писала и одновременно думала как изменились бы личности и судьбы многих героев... Боюсь, что Гермиона не работала бы в Отделе тайн, и вряд ли нашла бы достойное её место в магическом мире, Гарри бы вырос милым оболтусом и бездельником, Снейп никогда бы не смог выучиться на Мастера...

А как еще сказать, если они там действительно топчутся и чешутся?:)))

Спасибо автору, очень необычно. Пока читаешь, забываешь о бесснежной зиме в названии. Сам факт того, что на улице стало людей больше, доказывает, что у Гермионы все получилось. Я боялась, как бы в новой реальности не пропала сама Гермиона, но у вас так все красиво получилось в итоге

Анонимный автор
Да, мне очень понравилось) вы огромный молодец, автор!

kar_tonka
Спасибо вам за добрые слова, автору приятно:) А чтобы в новой реальности пропала сама Гермиона... - знаете, это отличная идея, которую стоит продумать!

Анонимный автор,
Это уже пахнет катастрофой.

melody of midnight
Почему? Это интересный ход, который стоит продумать и обыграть. не в этом рассказике, конечно, а вообще.

Анонимный автор
Нет, не поймите меня неправильно. Мне очень понравилась ваша идея с исчезновением Гермионы, и я буду ждать ее воплощения. Но согласитесь, такой поворот событий может начисто изменить ход всей Поттерианы. Например, Гарри погиб бы на 1 курсе от удушения дьявольских силков, или погиб бы в палатке от укуса змеи. И тогда, после смерти Избранного, Волан-де-морт спокойно пришел бы к власти и... полет фантазии)
Тема очень интересная еще и просто потому, что может по таким веткам пойти, можно так закрутить сюжет! Но от нее и будет веять трагичность, как мне кажется.

melody of midnight
Не-нет, не ждите:) Если идея и воплотиться, то совсем с другими героями, в другом времени и в ином антураже. Дело в том, что тут ловушка: если герой, изменивший реальность, из этой новой реальности исчез - то это значит, что он ничего не мог изменить и в старой реальности, иначе бы возникла контрадикция - логическое противоречие, невозможность совместного существования утверждений. "Если ты убил в прошлом своего дедушку, то ты уже никак не смог бы вернуться из будущего, чтобы его убить, потому что тебя бы в этом будущем просто не было".
Если в новой реальности ты исчез - это значит, что ты и прошлой был "подселенцем", пришельцем, шпионом, а сам ты... ну, скажем, из реальности третьей:)

Анонимный автор
Ах вот как. Ну, интересно все равно. Это другой фандом будет?

melody of midnight
А кто сказал, что это вообще будет?))))

Анонимный автор
Жаааль тогда вдвойне(( но надежда умирает последней!

melody of midnight
:))

Тот самый случай, когда в названии сказано все и при этом начиная читать никто этого не понимает. Супер!
Сама концепция очередной "умной тетрадки" уже цепляет, а уж исполнение, которое она приобретает так и вовсе делает этот фик просто ну очень нестандартной и милой вариацией идеи с изменением времени.
Мне, если честно, безумно жаль было, что этот гений-парень все же добился своего и стал вполне непримечательные изготовителем метел. Хотя, может счастья он так и больше приобрел. А ещё очень жаль, что Гермиона с этим гением так и не познакомилась.
Интрига была закрученна превосходно. До последнего не знала чего ожидать от финала, да и размышления и параллели, проводимые по ходу действия очень понравились. Мне кажется, что так и могла бы думать настоящая Гермиона)
В общем, спасибо, автор. Это было здорово и я с удовольствием бы почитала ещё про этого паренька. Зацепил.
#180_градусов

AnfisaScas
Спасибо вам за развернутый отзыв и отдельное спасибо за рекомендацию!
Для меня вообще в любом написанном должна быть интрига, а иначе же неинтересно:). А уж как интересно их придумывать...
Для меня этот паренёк - просто проходной персонаж: надо же было на кого-то повесить открытие нетривиального способа. А что про него еще писать? Про его переживания по поводу своей "неполноценности" ДО поворота, или про его в целом неинтересную (мне) жизнь ПОСЛЕ? Даже не знаю... Если вы читали "Конец вечности" Азимова, то там весьма элегантно встроена мысль о том, что любые "исправляющие" изменения времени могут быть очень даже хороши, выгодны и полезны для отдельных людей и групп людей. Но что в контексте историческом, культурном, эволюционном - это всегда ведёт к урону, к стагнации. Вот на примере этого паренька мне и хотелось незаметно продвинуть ту же мысль: что же на самом деле выиграл он, а что потерял весь прочий мир? И кто возьмется судить?... И, кстати, Гермионы это тоже касается.

Идея - блеск! Один момент - одна черта, одно изменение. Мастерски!

Кинематика
[q]Идея - блеск! Один момент - одна черта, одно изменение. Мастерски![/
Вы написали всего девять слов - но зато какие! Спасибо:)))
А за рекомендацию спасибо отдельное:)

Просто замечательная история! Гермиона все-таки решительная девушка. И необыкновенно умная. Так точно выбрать момент! Интересно, как изменения повлияли на других героев поттерианы)

michalmil
Спасибо вам за комментарий и за ваш интерес. Но вот другие герои и их жизнь, боюсь, что изменятся не в лучшую сторону, хотя это как посмотреть и как рассудить... Но вы ведь и сами можете легко придумать, что с каждым из них будет в новой реальности:)

Спасибо. Это было интригующе, ярко, интересно написано. От сюжета местерски веет предупреждением и жутким холодом, это ж страшное дело, когда кто-то возомнил себя Богом. Где в итоге великий ученый? А не стало его. Остался среднестатистический налогоплательщик. И вроде ему хорошо... как он думает. А хорошо ли и так ли уж хорошо на самом деле? И не только ему, но и, скажем, его родной стране? А другим странам, которым его открытия могли бы помочь, двигая прогресс в науке? А уж Гермиона!.. Это ж ой. Её образ удался, это та самая книжная Гермиона, просто чуточку старше. Чудовищно незамутнённое у неё самомнение, такое чувство, что оно в Гермионе стало только крепнуть с годами. Как же хорошо для миллионов жизней, что в каноне она стала работать в другом месте, где её ещё в детстве явленное отношение к этике смогло причинить меньше вреда человечеству, когда она взялась там причинять добро так, как его понимала. Если же абстрагироваться от истории именно с тетрадью-артефактом, то исследования и дешифровки чего-либо, думаю, тоже очень в характере Гермионы, мне уж сколько лет думается, что примерно такой работой она могла бы заняться после школы, возможно. Блошки: в саммари либо одна точка в конце, либо три, «мельтешил...И» (нужен пробел перед и). Мысль в итоге: там много людей на улице, и ещё подарок для кота... а ведь в артефакте остались страницы... и не все, с кем начальник Гермионы переписывался, возможно, не читали По... и не все не умели сами делать артефакты... возможно ещё, допустим, было несколько глобальных изменений с накопительным эффектом, о чём изменяльщики не помнили (если вообще уцелели). Возможно, что одним из таких читавших и разобравшихся, что к чему в той тетради, был некий маглорожденный... к примеру, из Египта. Так что Гермиона не помнит, что могло бы быть иначе, и живёт в одной из северных колоний, где чтут кошек, а население отправляют строить пирамиды... и кто знает, может, приносят часть того населения в жертву божествам, например, на похоронах фараонов?..

Автор, а я ведь только сейчас название оценила. Вы -- молодец, так ёмко и точно. Плюс подсказка)

Кинематика
Название так долго не могло придуматься, что мне уже просто надоело его выдумывать, и в итоге оно стало таким:)

Fan-ny
Ох, какой комментарий, тут в двух словах и не ответишь...
Вы очень правильно поняли моё истинное отношение к изменениям чего бы то ни было в прошлом, и даже не из-за пресловутого и общеизвестного "эффекта бабочки".
Прошлое менять нельзя просто потому, что никто не имеет на это права. И взять это право неоткуда.
Но конкретно в этом рассказике ничего про это нет. Он автономен и не выходит за собственные пределы. В нём никаких таких проблем не поднимается, по крайней мере, у меня не было подобного намерения:)
А обращали ли вы внимание, что у волшебников с этикой вообще проблематично? Они не обращают внимания на многие нравственные ..эээ... соскоки, потому что вообще привыкли не обращать внимания на многое из того, что для магглов является проблемой или "точкой перегиба", а для волшебников - нет, поскольку решается взмахом палочки. Поломался? Утром будешь как новенький. Совершил что-то недостойное? Ну так есть же "Обливиэйт" и много всего разного...
Именно отсюда, из ощущения своих возможностей, недоступных простецам, из переполняющего ощущения всемогущества, и растут ноги гриндевальдско-дамблдорской теории Общего блага.
Там, где общее благо - там благо ничьё. Ничейное. Изменения прошлого с самыми благими, продуманными и просчитанными целями - это тоже оттуда. Во имя всеобщего блага!
Ведь если очень хочется причинить добро и справедливость, и это в твоих силах - так здорово же, это же в наших общих интересах, всем будет хорошо, и мы все вместе радостно пойдём под радугу.

А про многочисленные во имя всобщего блага изменения реальности с накопительным эффектом вплоть до присутствия Гермионы с кошками на похоронах фараонов - так про это есть "Конец вечности" Азимова. Как раз о том, "кто решает" и к чему приводит.

Еще раз вам спасибо:)

Анонимный автор, вам спасибо. :) О да, ещё как доводилось обращать внимание на то, какие у роулинговских волшебников отношения с этикой. Мне вообще с детства несколько, э... странно слышать, когда говорят, что у Роулинг хорошие и плохие маги, и хорошие победили плохих. Разве? Да она тех и других так показала, что странновато говорить о хорошести хороших. Понять могу логику, когда отрицательные делают бяку, им по роли положено, логично, в книге даны отрицательные персонажи, они творят зло, с которым героически должны бороться положительные персонажи, читаем дальше. Но зачем-то же и положительным вроде бы персонажам автором щедро выдан набор всего и вся, будь то чудовищная жестокость, абсолютно естественно воспринимаемое их окружением взяточничество, и прочее, и прочее, причём всё это таких масштабов, что неуютно как-то в обществе таких сил добра, которые абсолютно походя и очень привычно себе позволяют жуткие поступки. Вот очень неуютно как-то.

Fan-ny
О, да! Но, на мой взгляд, тем и замечательна (в числе прочего) эта книга - что каждый читатель понимает её в целом и каждого персонажа в отдельности на своём уровне. А уровней этих множество: каждый поймёт на своём, и каждый при этом будет абсолютно прав. Мне тоже смешно слышать, что это история о борьбе добра со злом. Зло здесь всё такое из себя абсолютное, беспримесное "честное зло", не старающееся натянуть овечью шкуру или оправдывать свои действия. А вот добро здесь страшное, бездушное, не оставляющее выбора, разъедающее жизни и судьбы. Но ведь и в жизни нашей и в истории человеческой всё именно так было и так есть. В любом сражении обе стороны бьются за свои высокие идеалы, за добро в собственном понимании.

И во всех временах, и на всех сторонах
Были цели благие. Однако
Сколько жизней сгорело на этих кострах,
Сколько жертв, принесённых во благо...

А насчёт этого конкретного рассказика и "чудовищно незамутненного сознания Гермионы"... Знаете, каждый из нас пишет на самом деле то, что интересно было бы читать ему самому:) Мне неинтересно писать ни о страстных страстях, ни о борьбе добра со злом, ни о мучительном изживании детских комплексов, ни о розовых единорогах. Уж простите!:)

Анонимный автор, думаю, любой текст, будь он списком ингредиентов в рецепте или художественной книгой, читатели понимают, опираясь на свой уровень. В который входят профессия, культура и т. д., а правым интерпретатор при этом может как быть, так и не быть, ошибившись, так как знаний в разных сферах, например, и/или жизненного опыта не хватило, чтобы понять, что именно было прочитано. Да, зло в поттериане имеет гипертрофированные, подчёркивающие его злобность черты, скажем, как зло в сказках, но помимо них у него есть и другие, реалистичные черты. В том числе самооправдание в книгах в энном количестве есть. Тот же Вольдеморт свою деятельность продвигал, говоря, что она благая. По сути же книги Роулинг совмещают в себе авторскую терапию для проработки того, что было в жизни автора, коммерческое фентези для определенной возрастной и прочей целевой аудитории, и ещё быт и нравы родной страны автора, Англии, включая сословные нюансы и конкуренцию разных групп во власти. К сожалению, многие моменты на тему быта и нравов теряются в переводе. Там нет масштабной борьбы идеалов, потому что тёмные и светлые аглицкие маги в массе своей неоднократно показаны Роулинг придерживающимися приблизительно одних и тех же взглядов. Масштабная борьба за ограниченное количество ценных ресурсов и сведение счетов у Роулинг в книгах показаны. Идеалы у отдельно взятых персонажей при этом, разумеется, показаны тоже. Например, Вернон с супругой нелюбимого племянника не бросили, сбежав в первом томе от волшебников. И Вернон ружье с собой взял, понимая, что силы всё равно не окажутся равными. Как по мне, это очень много говорит об идеалах. При этом не могу согласиться, что в реальной истории во все времена и у всех сторон были благие цели. Я не считаю расизм и нацизм благом, например. А что касается рассказа, думаю, хорошо, что он именно такой, какой есть, таким он и интересен. По-моему, очень печально бывает, если фикрайтеры пишут не то, что им интересно, а нечто другое, например, модный пейринг в виде, допустим, «она сногсшибательно красивая, а он очень богатый», который у тех фикрайтеров не вызывает интереса, а если пейринг фикрайтерам нравится, такое ощущение, что фикрайтеры и пишут о нём с бОльшим энтузиазмом.

Знаете... С одной стороны, мне всё очень нравится: отдел тайн, тетрадь, игра слов с гвоздями, шифры... Даже суховатый стиль изложения, почти мужской, хорошо лёг на манеру мышления Гермионы. Про вопросы, которые чешутся внутри головы, уже отмечали, но и я присоединюсь - прекрасно!

Мне нравится то "маленькое изменение", которое вы положили в основу трансформации.

Интригует предыдущий оторванный листок. Кто знает, может, выживание Гарри тоже кто-то "загадал", а до этого реальность была ещё неприятнее?

Короче, всё это мне симпатично.

Что же тогда не так? Наверное, отсутствие "обратной стороны". Платы. Того, что стало хуже, когда что-то стало лучше. С магом, создавшим тетрадь, вы это хорошо показали - он здоров, но перестал быть гением.
А здесь... Все живы, с тем же характером и приколами - и даже знакомы с Гермионой, и даже магазин на том же месте... Всё хорошо? Совсем-совсем? Никто не пострадал?

Неужели Гермиона не могла... описать происходящее поподробнее, чтобы потом сравнить? И спрятать в той же комнате? Или... ещё хоть что-нибудь.
Нет, ладно, даже не Гермиона: автор-то мог намекнуть, что в этой реальности "просело"?

Короче, вдумчивая работа с моральными выборами, а в конце... хэппи-энд. Странное чувство. Как готовиться к экзамену, не спать три ночи, а потом "вам отлично автоматом". Приятно, но и обманутые ожидания примешиваются.

flamarina
Вы абсолютно правы про "экзамен автоматом" и розовый хеппи-энд;)
Предыдущий оторванный листок - это листок, вырванный автором тетради.
А тут выше в комментах я уже всё сказала и о своём отношении и к поступку Гермионы, и к возможностям изменения прошлого "чтоб всем стало хорошо". Я боюсь даже представить, что теперь стало с героями, и уверена, что ой-как-не-всё-хорошо... Прошлое менять НЕЛЬЗЯ просто потому что нельзя. Что в новой реальности "просело"? Так, к сожалению, многое как раз из того, что дорого и важно для нас с вами:( Платить приходится всегда и за всё!
Но если писать обо всём этом серьёзно, описывать то, что я вижу дальше - то это уже совсем иной формат и другой жанр. А здесь мне хотелось именно простого и непритязательного хэппи-энда.
Но если и у вас и других читателей заёрзали в голове подобные вопросы и мысли на тему - то это означает, что рассказик даже в таком хэппиэндном виде "работает на опережение", на надситуативное видение проблемы. И вот этому я очень рада - это значит, что в нём спрятано больше, чем он на первый взгляд содержит:)
Спасибо вам за вдумчивое прочтение, но отдельное спасибо за это ваше "странное чувство" после прочтения!

Спасибо, автор. А платить за возвращение Фреда не придется? (
Чет как-то не по себе. А текст классный.

Dart Lea

На самом деле "платить" придётся не только за Фреда просто потому, что платить надо всегда и за всё. Так что вам совершенно справедливо "не по себе":)
Вопрос только - кому и чем придётся платить (при условии, что "платящие" даже не будут понимать, чем и за что они платят). Просто реальность изменилась так, что люди в ней живут своей жизнью, не подозревая, что жизнь эта могла быть (и была) другой. О какой плате тут можно говорить, если у тех, кто в этой реальности живёт, нет возможности сравнить оба варианта жизни? Нет возможности понять, оценить и прочувствовать изменившееся?
Эта возможность есть только у нас с вами...
Еще раз: если бы этот рассказ был не самостоятельным рассказом, а первой главой большого фика - я бы с удовольствием описывала то, что читатель, зная первый вариант жизни и читая о втором, смог бы понять и оценить как плату. А так... Просто примите хэппи-энд и ни о чём не беспокойтесь:)
Спасибо вам!

Анонимный автор
Ахахах, удобно хд.
Спасибо за разъяснения)

Фик понравился, и теме конкурса на мой взгляд очень соответствует.
Немного удивило, что Гермиона ничего не записала на память, на мой взгляд интересно было бы сравнить хотя бы какие-то ключевые моменты ("Вот по этому я Гермиону на Равенко и не отправила" - Распределяющая шляпа).
Но скорее больше удивили комментарии, в том плане, что так делать (как персонажи), делать было не надо, и что возможно стало хуже, честно говоря, я это по тексту не увидела - так что на мой взгляд, всё в общем правильно сделали (кроме отсутствия записки)

С моей колокольни Гермиону размазало бы в небытие. Вместе с кучей других причастных. Точка воздействия выбрана изящно, но слишком далеко от настоящего. Нарастающий вал изменений снёс бы всю МагБританию.

Savakka
Спасибо вам большое за интерес:)

Комментарии о том, что делать этого было нельзя - абсолютно правильны и справедливы.
То, что из текста это никак не следует - так и это правильно, так и есть. Текст - безоценочное описание некоего события. в комментариях - более широкий взгляд на событие, более полное и ответственное понимание проблемы.

Но какую записку, о чем и зачем должна была оставить себе Гермиона? "Привет, я изменила реальность, поэтому ты ничего не помнишь о том, что и как было"?
Описать какие-то ключевые моменты, которые уже ничего для тебя не значат, и ты даже не понимаешь в чём их "ключевность"?
А зачем и с какой целью?

Deskolador
О, нет. К рождению Гермионы и основных причастных это изменение не имеет никакого отношения. Время вообще "изменяется" не так, не сносящей всё лавиной от одного частного воздействия:). Но вы, безусловно, имеете право на свою точку зрения, и уж простите, что она не совпадает с моей:)
Спасибо, что не прошли мимо!

Анонимный автор
Инерция Мироздания?
Которое с большой буквы.
Но спорить не буду, это взаимно.

Deskolador
Знаете, не место тут, конечно, и не время для подобных обсуждений:), но современная философская концепция изменений времени, опирающаяся на математические модели (не смейтесь, этим, в числе прочих, занимается некая весьма серьёзная лаборатория в U-Penn), стоит на том, что любая временная линия обладает свойствами упругости и саморегуляции. Любое вмешательство в прошлое вызывает локальные возмущения, которые со временем рассеиваются, не нарушая глобальную структуру причинно-следственных связей.
:)))

ну как, интересно же
скажем описала кратенько историю маг-мира с 1927 или 1937 (я так понимаю в маггловской истории и истории её семьи изменений не было, хотя было бы забавно, если бы оказалось что она была дочерью какого-нибудь мага и в результате изменений не родилась, но мы понимаем что это не так, потому что она в конце есть), потом сравнила - были ли это противостояния, были ли они вооруженные, сильнее, слабее, насколько роль Тома оказалась значима, а что обусловлено противоречием интересов групп и т.п., какие есть изобретения, что обычно для жизни (тут, конечно, трудно вычленить это важное, но попробовать можно, тем более что торопиться ей вроде особо не куда было), это может и не для неё теперешней важно, интересно, но для других исследователей времени могло быть интересно, полезно

Savakka
А зачем бы ей было всё это описывать, если вместо этого она могла бы занести в спец-комнату последнее издание "Истории магии"? Кстати, не факт, что его там нет, просто ни вы ни я про это ничего не знаем:)
Важно... Интересно... Не уверена, что кому-то было бы так уж интересно узнать, что на самом деле его жизнь, его личную историю и саму его личность кто-то перекроил. Более того, уверена, что если подобное изменение произошло - то никому об этом знать не надо (даже в самых высоких научных целях исследования законов мироздания). Могу ошибаться, но моё отношение к этому именно таково. И, кстати, не только отношение к изменениям прошлого\времени\реальности, а и к повсеместно практикуемому в магическом мире изменению и стиранию памяти...
И мне очень приятно, что большинство комментаторов так далеко отходят в своих мыслях и чувствах от непосредственного сюжета рассказика, что он заставляет их думать шире и глубже. Это для меня - самая главная и наивысшая оценка. Спасибо!

да, это более простое и элегантное решение (осталось понять лучше так оставить или зашифровать)

ну, не совсем личность, а часть опыта, но если этот опыт привел к смерти и/или неизлечимой инвалидности, то может не нужен. на самом деле перекроить жизнь могут и без изменения времени, чаще при этом не в лучшую сторону. К тому же наверно смотря как (я как-то не встречала, что бы в УА кому-то не нравилось, что был использован маховик (понятно, там согласование времени, но всё равно), может не нравится как использован и что герой спасает самого себя, но это уже тонкости), а в вашем случае это для большинства даже не перекраивание, а другие возможности. С другой стороны как согласуется посмертие (а оно в мире ГП похоже есть) с изменением времени?
насколько я понимаю, они стирают в основном краткосрочную, фрагментарные воспоминания о виденном волшебным, иногда явно перегибая палку (вместо того чтобы отправить смотрителя в отпуск (хотя если это какая политическая интрига...)), а вот чтобы (кроме Гермионы) кто-то стирал или менял память долговременную, может мы про это просто не в курсе, но возможно, что это всё же не принято, и возможно это не очень и помогает (в том смысле, что человек всё равно продолжает действовать в прежнем духе, только уже не знает почему)
у вас интересные рассказ, с интересными темами, вам спасибо

Savakka
Я поняла вас. И поняла, что у вас линейное представление о времени:) Чтобы вам было проще самой ответить на заданные вами вопросы (потому что я на них, так же как и вы, не знаю ответов) - представьте себе, что от любой точки изменения дальше идет уже не одна линия, а две. И на каждой из них - свой вариант развития. Если точек изменения много - то линии ветвятся, отходят вбок от каждой такой точки. Поэтому, уж коль вы спрашиваете про посмертие, то и посмертие у героя может быть на каждой линии своё. Гермиона изменила точку в прошлом - из неё отросла новая линия, которая не может (и не должна) иметь точек пересечения с предыдущей.
Что случилось с предыдущей линией - существует ли она отдельно, моментально исчезает или затухает постепенно - понятия не имею.
Маховик - другое. Там не другая линия, а петля на линии существующей. Причём в петле, как ни странно, больше возможностей для парадоксов, трагических противоречий и прочих коллизий. При этом у использовавшего маховик сохраняется память и последовательное восприятие всего происшедшего и в петле и в обеих реальностях.
И изменение прошлого, и маховик, и стирание памяти - всё это с (моей!!!) этической точки зрения является грубым насилием над личной историей и личным пространством других людей или другого человека. И не важно - фрагментарное это вмешательство или тотальное. Но безусловно были, есть и будут люди, хоть маги хоть магглы, которые станут рассуждать по-другому.

Мне интересно:
Почему только Фред и почему именно Фред? Она в него была тайно влюблена?
Могла бы вернуть родителям ЕДИНСТВЕННОГО сына, а не одного из шести. Я бы выбрал именно так.

А вообще отсутствие Том Томыча, как совершенно верно заметил Deskolador, изменила бы магмир до неузнаваемости.
Убить Гермиону не убило бы, но вот воскресших...

Амелия Боунс и два её брата.
Гидеон и Фабиан Прюэтты.
Сириус и Регулус.
Поттеры, Джеймс и Лили,
Ремус Люпин, Питер Петтигрю, Нимфадора Тонкс, Седрик Диггори, Бартемиусы Краучи, отец и сын, Чарити Бербидж, Берта Джоркинс, Фрэнк Брайс, Аластор Моуди.

А если принять фанонные теории заговоров, то еще:

Флимонт и Юфимия Поттеры,
Абракас Малфой,
Родители Лили и Петуньи,
Арктурус, Орион и Сигнус Блэки.

Kireb


А кто, где, когда и какими словами сказал, что "только Фред"?

Цитирую:
"...написать себе памятку — что-то, что можно проверить, уложившись в четверть часа. И это должно быть нечто, убедительно подтверждающее, что история действительно изменилась, причём изменилась именно так, как и было задумано".
Наличие Фреда - это только то, что можно быстро проверить. Проверить, что все получилось, что всё изменилось и Волдеморта действительно никогда не было. Если есть Фред - то есть и все остальные из вашего списка, не из вашего списка, и вообще многое и для многих пошло по-другому. А вот что именно у каждого из них сложилось по-другому - ну так придумайте сами, если вам это важно и интересно.
Но мир вовсе не был бы изменён до неузнаваемости. Изменения прошлого работают не так:)

Очень интересная идея и очень спорное разрешение ситуации. Тут можно до посинения спорить, как бы все сложилось. Лично я, с моей колокольни, вывожу следующую цепочку. Нет Лорда - нет первой магической войны, нет войны - нет ордена Феникса. Нет ордена - нет близких точек соприкосновения между Поттерами и Уизли (не забывайте, что Молли гораздо старше Лили). Поттеры выжили, значит Гарри вырастет не нужным всем мальчиком, а сыном своего отца и крестного, и скорее всего тем еще богатеньким мажором. Коли так, то дружба с бедным в прямом смысле этого слова Роном уже под вопросом. Гарри по статусу будут другие друзья. Да тролля в подвалы Хогвартса никто не запустит, а следовательно, два друга не сорвутся спасать обиженную ими девочку. Которая явно не будет интересна знающему себе цену мальчишке. Подружится ли с зазнайкой и блюстительницей правил (какой практически все считали Гермиону) Рон и его братья, любящие шутки на грани фола, тоже вопрос вопросов. Тем более до такой степени, чтобы флиртовать с нею. Следовательно, будет ли интересен Фред обновленной Гермионе. Так к чему это я. Если не будет Лорда и последующих событий, глупо ожидать, что все сложится по сценарию, придуманному мамой По, за исключением оставшегося в живых Фреда. Мое мнение: без этих событий у обновлённых Рона, Гарри и Гермиона очень мало шансов организовать золотое трио. У парней, в частности у Гарри, будут совершенно другие интересы интересы.

ну, вообще это не обязательно, т.е. Фред мог погибнуть и не без Волдеморта (мало ли), мог наоборот не погибнуть несмотря на Волдеморта (его смерть вообще достаточно случайна), мог вообще не родится

Гарри может вообще не родится - это в той реальности был частью рока, а там-то он зачем

Вера Тарусина


Вот, да. каждый может (и будет вправе!) нарисовать себе любые судьбы героев в той реальности, где не было Волдеморта.
В моём представлении Гарри бы вырос милым мажором и профессиональным игроком в квиддич, Рон остался бы тем же жруном, а Гермиона могла бы сдружитьтся с Гарри и без всякого тролля, но позже, позже. Всё же не забывайте, что это закрытая школа, и так или иначе каждый студент станет виден своим "сокармерникам" как на ладони:) Золотого трио бы точно не было, но какова бы была конфигурация дружб-любовей-привязанностей - не знаю. Не забывайте, что там бы еще был совсем другой Невилл - любимый сын любящих родителей. А возможно, что Невилла бы там и вовсе не было, кто знает...
Но вот Фред с Джорджем, по моему представлению, наверняка бы были аналогичные, и почти наверняка придумали бы и открыли свой магазин. И наверняка братцы бы были в приятельских и тёплых отношениях с Гермионой, с которой провели пять общих лет учёбы в одной гостинной. А флирт - да какой флирт? Это их манера общения:)
Но всё это не имеет отношения к самому рассказу. Это всё - то, что додумываете или придумываете вы сами:)))
И потому вам большое спасибо за такой интерес и пристрастность:). Это здорово, если после прочтения вам захотелось о чём-то подумать и что-то передумать!

Savakka
Гарри вовсе не был частью рока. Он был просто обычным сыном своих родителей, им бы и остался. А рок - это то, что и ему и всем прочим было, собственно говоря, навязано...

ну, как сказать, если ты ещё не родился, а может и не зачался, а про тебя уже пророчества изрекают, то не факт, не факт

Знаете, вот совершенно не место для спора, но Снейп услышал пророчество в декабре
1979 года или на первой неделе 1980 года (проверяйте сами, если хотите), а дальше - считайте до даты рождения Гарри, чтобы выяснить, был ли он зачат или нет. Про кого именно было пророчество и что бы с тем пророчеством было, если бы в него не поверили и не распространили - бАльшой вопрос. Пророчества сбываются только тогда, когда в них верят, никто в них "сам не попадает".
И, кстати, в измененной истории никакого пророчества не было бы вовсе:)

да, вроде и не спорим,
на мой взгляд при изменениях во времени как раз рождения детей могут меняться, пары вероятно более стабильны (если они понравились друг другу при одном стечении обстоятельств, то и при другом скорее всего тоже, хотя и тут не обязательно, скажем Нимфадора и Ремус могли и не начать общаться так тесно для начала отношений без Ордена (если его не было)), и вы вроде сами об этом пишете, когда речь о детях Лонгоботтомов (понятно что их ребенок/дети могли теперь быть старше, младше и их могло не быть (но это вряд ли)), так почему у Поттеров должен быть обязательно Гарри, ровесник Гермионы, и вообще только детство другое. При этом нельзя исключать и вероятность противостояния, в том числе и вооруженного, и в этом случае вообще не известно что там и как.

Savakka
Да безусловно. Мы понятия не имеем что и как изменится вообще, и как изменилось, в частности, в данном случае. Мы понятия не имеем, кто что приобрёл, а кто что потерял. И мы уж никак не можем судить "кому стало лучше, а кому хуже".

Но, согласитесь, что это всё ЗА ПРЕДЕЛАМИ данного рассказа. Это всё мы можем только додумывать и представлять сами ПОСЛЕ прочтения. Каждый на свой лад и в соответствии со своим видением и пониманием. И это замечательно, что мы все разные, а соответственно - видим, представляем и понимаем по-разному. Но к самому рассказу, к его сюжету и идее, это всё отношения не имеет:)

да, конечно,
наверно это хорошо, что нет этой новой реальности - типа открытого конца

Savakka
Ну да. Иначе это требовало бы совершенно иного формата и другой направленности всего повествования. Собственно - любой фанфик это именно описание измененной (точечно или глобально) реальности канонной истории. А наше дело - дело читателей - соглашаться или не соглашаться и самому додумывать "что было бы, если бы."

Интересны были размышления, касающиеся методики исследований, работы памяти. Порадовала отсылка на любимого Эдгара По. А вот финал мне показался наивным. Я ничуть бы не удивилась, если бы Гермиона вернулась в абсолютно знакомую реальность с косметическим изменением в виде другого имени и других деталей биографии Тёмного Лорда. Потому что если увечье действительно может изменить чью-то жизнь, и, чтобы этого избежать, достаточно принять меры в прошлом, то масштабные события типа войн и восстаний происходят по совокупности причин, и если убрать одну из них, то остальные всё равно перевесят. Была бы партия, а лидер найдётся. Чтобы добиться величия, надо иметь поддержку, а для этого декларировать идеи, популярные в определённой среде, иначе при всей своей индивидуальной харизме будешь в глазах общества просто фриком. Так же и гениальный учёный не сможет изменить мир своим изобретением, если его не получится внедрить. Думаю, историки техники припомнят печальные случаи, когда перспективные проекты так и оставались проектами.
В общем, рассказ показался мне неправдоподобным в силу моих представлений о роли личности в истории.

Lizwen
Спасибо вам большое за интерес и развёрнутый комментарий!
И это неимоверно круто, когда в отзывах на Фанфик-по волшебному-миру-с драконами- хроноворотами-мантикорами-и-полётами-на-метле пишут, что он "неправдоподобен"! Автор от гордости раздувает щеки:))))

Скажите, а вы вообще представляете в какой именно реальности и в каком именно мире оказалась Гермиона? Что вы вообще об этом мире знаете, кроме коротенького эпизода с близнецами? Почему вы подумали, что там не было каких-то других войн, восстаний, смертей, исчезновения одних героев и полного изменения других?
Я вот про этот новый мир не знаю ничего. Могу долго придумывать и детально описывать, но это уже всё будет ЗА ПРЕДЕЛАМИ событий этого вполне завершенного рассказа. И вы можете придумывать - соглашаясь или не соглашаясь, аргументируя и ссылаясь на собственные представления о природе времени и ролях личностей в истории. И это же здорово!

Меня вообще все эти вышенаходящиеся комменты очень радуют. Они все ВЫХОДЯТ из рассказа дальше, обсуждают то, что "на самом деле" бы произошло (или не произошло), если бы все описанное случилось... То есть этот ни на что не претендующий рассказ выводит читателя за пределы своих собственных границ!
На самом деле он (рассказ) задумывался как мелкое хулиганство. Полузакрытый конец: который для кого-то окажется закрытым, а для кого-то - открытым, актуализирующим его, читателя, собственные представления о природе времени и причинно-следственных связях мироустройства...
Ну что ж, шалость удалась:)

Тигри
Видимо, я слишком фаталистично настроена для того, чтобы верить, что реальность можно изменить одной мелкой деталью, и хорошо воспринимать рассказы об "эффекте бабочки", о попаданцах, меняющих ход истории, или даже о том, как одна случайность перевернула чью-то жизнь. Мне эта случайность чаще всего кажется не причиной, а поводом дальнейших событий. Не было бы её, было бы что-то другое сходное. Иногда и достаточно яркие события могут если не пройти незамеченными, то ни на что толком не повлиять. Как-то склонна замечать за собой и за знакомыми, что часто у человека в жизни есть определённый путь, и даже если он пытается с него отклониться, то в итоге приходит к предсказуемому результату. Кажется, он мог бы принять в какой-то момент другое решение, но, если подумать, в силу своего характера, своих принципов и своего опыта он мог решить именно так, как решил. Или иногда кажется, что достаточно было что-то сказать человеку, вовремя предупредить его, а потом выясняется, что говорили и предупреждали, а он не поверил или не придал значения.
Тема, безусловно, очень интересная!

Lizwen
О, спасибо! То есть вы (как и я) склоняетесь к нелинейному пониманию времени. Позвольте процитировать уже написанное мною тут выше: Современная философская концепция изменений времени, опирающаяся на математические модели, стоит на том, что любая временная линия обладает свойствами упругости и саморегуляции. Любое вмешательство в прошлое вызывает локальные возмущения, которые со временем рассеиваются, не нарушая глобальную структуру причинно-следственных связей.
В рамках отдельной жизни мне это представляется так: судьба человеку не ДАНА изначально, но изначально ЗАДАНА.
Причем задана на двух уровнях. 1)Задана как условие - местом, временем и конкретными условиями его рождения и существования. 2)Задана как задача, которую надо решать в силу своих знаний, умений, и на основе собственных субъективных представлений о цели и результате такого решения.
Мне кажется, что со временем - то же самое, хотя это наверняка осмыслить сложнее. Здесь возможно лишь изменение условий задачи, но невозможно при этом изменить объективные общественные процессы и поступательный ход истории в целом... Как это свяжется, как повлияет или не повлияет на отдельные судьбы или на весь ход истории? На каком уровне "затухнет" совершённое изменение прошлого? Можно только гадать и рисовать себе всевозможные и невозможные картины:)
И картины этого каждый нарисует себе разные - в силу собственного (непонятно на чём основанного) понимания сущности времени и в силу собственных возможностей экстраполяции...

Тигри
Почему-то подумалось о ещё одном варианте с попыткой изменения истории, не приведшей вообще ни к чему: сведения о событиях прошлого, их причинах и следствиях оказались неточными, и усилия оказались направлены на отмену события, которого на самом деле не было вообще.

Lizwen
Ух ты! Это про что? Возможно, события не было вообще потому, что это просто петля времени, в которой оно уже было отменено на предыдущем витке?

Тигри
В данном случае имелся в виду альтернативный вариант этой истории без изменения мира, в котором Гермиона попыталась помешать Меропе сварить амортенцию, а она её вообще в действительности не варила. Применяла империо или вообще какую-то немагическую уловку, позволившую заставить джентльмена жениться.

Lizwen
Ну да, здорово! Об амортенции мы, кажется, знаем только из воспоминаний о том, что так сказал Морфин Гонт\Мракс... Возможно, это было только его предположение, перешедшее в уверенность. а на самом деле было по другому... Ну, так в этом случае лист из тетрадки был бы потрачен впустую и не изменилось бы вообще ничего. А можно и накрутить что угодно на тему как от сотворённой Гермионой бесснежной зимы погибли пара зайцев, и несъевший их голодный волк загрыз там корову, а без её молока в результате не родился бы кто-то, важный для истории магического или маггловского мира...:)

Тигри
Опять же, это если принять, что существуют незаменимые люди...

Так "накрутить " - это значит придумать. А как там на самом деле сложилась история недокормленных молоком той коровы деток - кто знает:)

Тигри
Мне нравятся истории про тайм-тревел. У вас не только сюжет годный, но и детективные нотки присутствуют. Читать было интересно и вот-это-поворот с зимой тоже был. Спасибо за работу.

Тигри
Гермиона использовала бы еще один лист из тетради и добилась бы поставленной цели.
В результате бесснежной зимы случился высокий урожай лжеопят. Меропа приготовила из них суп и отравилась.

Ritta35
Вам спасибо, но только тайм-тревел в истории не присутствует то есть вообще:)

Да вот беда - опята в Англии появляются в сентябре-октябре и от снега зимой не зависят никак. А осенью Меропа уже жила с богатым мужем в городе. Огорчу вас еще больше - британцы вообще не собирают грибы. Даже самый нищий и голодный из них никогда не станет собирать грибы в пищу...

Тигри
Это маглы не собирают =)

flamarina
О, конечно, вы правы! Как же это я могла забыть про книгу "One Thousand Magical Herbs and Fungi" авторства Филлиды Споры, которую изучают на уроках гербологии...
У магов даже есть специальное заклинание "Mycella Transitus", которое позволяет аккуратно извлечь гриб с корнем...