↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Волны Бретани» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

20 комментариев из 42 (показать все)
M J Jasonавтор
Торговец твилечками
Ну титулы Генриху возвращать не собирались, конечно, а собирались просто столкнуть его в канал — так что это тоже прямая ложь. Ваша теория не работает, получается.
Более того, этот епископ очевидно не светоч морали и лжи не стесняется. Джаспер там говорит, что «компания подобралась — демоны в аду не нарадуются» и его «даже узурпатор не пожелал иметь своим канцлером».

В целом, я бы вам так сказала.

Конечно, Генрих не должен был им верить. И причину тут долго искать не надо.
Просто ну а с чего бы Йоркам вдруг менять гнев на милость? (Генриху именно про это очень долго задвигает дядя буквально в предыдущей главе)

Но при этом, конечно, Генрих им верит. Потому что очень хочет верить, и потому что ему кажется, что они с королем Эдуардом имеют похожий жизненный опыт, и потому что прав на престол у него реально нет по закону.
Просто в тот момент ему реально обещают все, о чем он только мог мечтать.

Тут как раз одна из главных деталей — в том, что Генрих умом сразу сомневается, но специально сам старается от любых своих сомнений отмахнуться
Показать полностью
Анонимный автор

Ох, да, второстепенные персонажи!
Мне хотелось о каждом из них отдельно подумать, понять кто они и про что -- разбираться одно удовольствие. Джаспер такой честный и свой в доску, Ланде очень ловкий придворный получился, очень понравился, и еще епископ -- интриган-душнила :)
Мне еще нравится, что они так немного дорисовывают атмосферу -- вот например... Допустим вопрос, вы на месте Генриха хотели бы быть правителем как Людовик Паук, или как герцог Франциск?

Епископ тут просто бог, я его для себя отметила - такой совершенно нетипичный церковник, что отдельный респект вам)) Это прекрасно, когда персонаж выпрыгивает из амплуа, нет ничего более живительного))
На счет вопроса - хороший вопрос, но ответ у меня без вариантов. Личность Паука слишком харизматичная, чтобы остаться равнодушной к нему, вдобавок, хитроумные интриганы - моя слабость XD
M J Jasonавтор
Diamaru
ахах, ага, у священнослужителей бывает очень узкое амплуа.
Но с ними даже интереснее -- для меня они наименее понятны как будто, и можно разбираться
Хотя у этого конкретного епископа я немного хейтер -- но так, чуть-чуть :)

У Генриха тоже такой же ответ был бы :) Так что вы в хорошей компании
(Ну и у меня тоже, так что чего жеж уж тут, ох)
Мне кажется, там очень понятно, почему
Еще занятно, что это такой типаж, который у нескольких монархов на рубеже конца средневековья встречался. Как будто они все прочитали Макиавелли, честное слово!
Хотя у меня другая теория -- и государь вышел позже к тому же :)
M J Jasonавтор
Сказочница Натазя
Держитесь!
Я чувствую по обзору, что вы устали!

Подождите, а у вас до конца получилось дочитать? Просто у вас в главных героях упоминается Жан де Риё -- а он глубоко второстепенный, и только в первой части появляется.

Очень приятно, что вы так пишете про сам текст/стиль :)

Спасибо!
Анонимный автор
Спасибо. Я не устала)
И да. дочитала до конца, видимо, это такое искаженное восприятие - показалось, что Жан де Риё главный - автору в любом случае виднее, так что подправлю в обзоре.
Анонимный автор
И проясните мне мое любопытство, кстати... в обзоре не стала об этом писать, так как совсем уж надуманно выглядит. Олень - символ? Возможно даже, символ самой Англии? (понимаю, что, должно быть, звучит как бред сумасшедшего)
M J Jasonавтор
Сказочница Натазя
Ну тогда хорошо :)

Да, не очень важный.
Второстепенные -- советник, дядя, герцог, епископ и солдат.
Остальные уже третьестепенные

Ага, олень -- символ. Довольно простой на самом деле -- загнанный зверь. Генрих чувствует близость к нему из-за своей собственной ситуации. Это также и прямая параллель с концовкой.
Еще это впечатление то и дело возвращается по ходу дела -- например, когда Генрих говорит с герцогом, то отмечает, что у него такой же взгляд.

Если еще копнуть, то можно заметить, что случившееся интерпретируется героем в религиозном ключе. Конечно, смерть невинного сразу же имеет коннотации. Здесь уже идет противопоставление с концовкой, так как у героя наоборот в последний момент, когда он ищет пристанища в церкви, никакого просветления не возникает, а есть только страх, и он не может сосредоточиться на молитве. Можно сказать, что в тот момент герой себя ощущает не безвинным, и едва ли не оставленным богом.
В целом, если брать линейку средневековой морали, то герой не должен пытаться стать королем -- потому что прав на престол у него нет. А не забываем, что король -- это не просто так, а богом помазанный. (Именно Ланкастеры, кстати, особенно на это должны упирать) И как было показано по ходу истории, для героя это важно. Так что финальное решение -- для него это шаг неоднозначный.

Причем, я не говорю, что мы как читатели должны именно так все это интерпретировать, или так говорит голос автора, или что это объективно правильно, или что для героя пытаться стать королем это какой-то плохой поступок. Все это именно позиция героя. Читателю придется самому решить
Показать полностью
Анонимный автор
Интересное толкование) Надо поподробнее ознакомиться с историей и средневековой моралью. Спасибо за подробный ответ.
M J Jasonавтор
Сказочница Натазя
Пожалуйста :)
Про войну роз я ничего не знаю, поэтому отсылки временами вызывали трудности, а как цельное произведение история покоряет не только динамикой, прекрасно переданной средневековой атмосферой - со всем этим рыцарством и вечными войнами за корону, - и удачными, объёмными образами, но особенно трансформацией героя, которая в красках разворачивается перед глазами.
Крайне любопытно, что там по итогу получилось с дядюшкой. Для истории персонажа это, конечно, абсолютно не важно, а для меня осталось недосказанным)
Анонимный автор
Этот конкретный епископ запросто может вызвать отторжение, немудрено XD Он слегонца одиозный))
А что за теория, поделитесь, пжст, если это не тайна))))
Да здравствует король! Поздравляю!
Поздравляю со славной победой!
Мои поздравления! Это было заслужено без сомнения)))))
M J Jasonавтор
Тауриндиэ
Спасибо! Очень приятно!
Простите, что так поздно добралась

Ага, очень долго думала над персонажами — хотелось показать их такими обычными людьми, но в то же время постараться культуру времени поймать

А с дядюшкой — с ним все было ок!
Он потом поможет племяннику стать королем, и умрет в старости в собственном замке

Спасибо за отзыв :)
M J Jasonавтор
Dart Lea

Спасибо вам огромное за рекомендацию!
Простите, что поздно добралась!

Очень приятно, что вы отметили язык сейчас как раз стараюсь работать над стилем!
M J Jasonавтор
Diamaru
Ахах, ага, одиозный :))

А! Ну просто в средние века деньги ничего не решали — армию на них все равно не соберешь, например. Да и ни у кого их не было особенно, даже у короля.
Так что такой типаж попросту был невозможным

Спасибо за поздравления! 🥳
M J Jasonавтор
Птица Гамаюн
Ахах, спасибо :))
M J Jasonавтор
Sofie Alavnir
Спасибо! :))
Taiellin Онлайн
Видно, что была проделана огромная работа, и читать сноски было не менее интересно, чем и саму историю!
Отлично показано то непростое время. Героям веришь и переживаешь за них.
Несмотря на довольно большой для конкурса объём, читается на одном дыхании.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть