Аз воздам или Круги на воде (джен)

Кстати. Согласно ПоттерВики и материалам к игре Hogwarts Mystery, в канцелярии Визенгамота (которая была министерской службой) имелись некие solicitors, которые не только стряпчие, но ещё и низкоранговые адвокаты.

Я помню как меня у вас в комментах.. в Луне что ли.. чуть не побили за это предположение) Я со слезами и ссылками доказывала, что в Британии, где институт защиты с 14 века существовал должны, должны быть барристеры и солиситеры хоть в каком-то виде. Но мне сказали 'а у Алтеи вот - их нет'. Логично. Пришлось замолкнуть)

isomori
Ого! Это прогресс. Поттервики и игры каноном конечно никто не признаёт, но хоть что-то.

isomori
Должно быть, по идее.
Но их явно не очень много. И в процессах их участие не обязательно. Интересно, почему

Колдомедики да, согласга.

А Фадж... Видимо, у министерства всё же есть возможности вмешиваться. Как вариант ,через финансирование?
isomori
Агаааааа.
Ну вообще это логично.
Но почему их на процессах-то нет?
Netlennaya
Ну то Луна - а то тут. Это немножко разные миры же. )

Но факт - тут их в привычном виде нет.
И в процессах они не участвуют.

Было бы логично и интересно- состязательный процесс всё-таки зрелищнее.

Но, разумеется, автор/хозяин - барин.

И вот снова соглашусь, вид сбоку. Если у нас нет института защитников, нет хороших ораторов со стороны обвинения и защиты, нет состязания - то какое там зрелище? что там публике делать? Слушать как секретарь бубгит, зачитывая обвинение? А потом - приговор. Да ну..

Ну вот пишут, что после/во время первого восхождения Риддла Пожирателей судили особой комиссией, и там защитников не было принципиально, и Сириус Блэк был осуждён тем же порядком. А Дамблдор был Верховным Чародеем Визенгамота уже после того, как. Но я пока не проверял эту фактуру.

Агнета Блоссом

Я для себя думаю, что Непростительные потому такие, что что-то нехорошее делают с душой самого колдующего.

И тут мне в голову пришло копье (с) - а почему, рассуждая о гипотетическом разводе Нигеллы, мы считаем, что она от мужа босая по морозу уйдет?
Есть приданое. Есть совместно нажитое имущество. Есть алименты на содержание супруга / супруги.
Даже виновную сторону определить можно - а муж, который клялся любить и защищать, допустил, что к жене применили непростительное.

В общем, читатели Пророка интересуются, почему в нашей благословенной магической Британии, справившейся с темными временами и темным лордом, мы продолжаем делать невыносимой жизнь жертвы при попустительстве того, кто клялся быть ей опорой в болезни и здравии?
Ваш любимый колумнист

Netlennaya
Ну у Роулинг нет - и у меня тоже нет. )

На самом деле состязательный процесс - он, конечно, зрелище.
Но очень сильно зависит от мастерства тех самых адвокатов - а значит, от состоятельности сторон. И это не всем нравится )
Другие, конечно, ещё хуже )
Netlennaya
Там допросы. ) Обвиняемый, свидетели...
Опять же, если язык не слишком забюрократизирован, даже обвинение интересно. )
isomori
НУ и у Гарри не было защитника. У него даже представителя не было! Хотя казалось бы.
Cat_tie
А вообще очень может быть. Интересная идея...

isomori
Революционными тройками?
Трибуналом чрезвычайной комиссии?

Как знакомо…

isomori

Ну, этому явлению можно подобрать аналог - всякие 'тройки' и 'чрезвычайки' - внесудебные и откровенно репрессивные органы, они действовали в 'трудное для страны время' и их в более благополучные времена всё же отменили

Ртш
Всё уже было, да )
Netlennaya
Да тут я даже не про Пожирателей.
Но вот Гарри.
Спокойное время.
Подросток!
И? Никаких представителей! Дамблдор случайно нарисовался!

Подкомиссией Визенгамота, суд в особом порядке производства. Нормальная практика, в том смысле, что это чрезвычайка, но не эксцесс.
А Фадж там вообще по-хамовнически широко себя вёл. Я так подозреваю, что это было отчасти "сгорел сарай, гори и хата". Смотрю на нынешнюю череду британских премьеров и, как говорится, найдите десять отличий.

Это да..
+перенос времени и места слушания
+ полный состав Визенгамота (как их удалось собрать вообще?!)
Амбридж очень хотелось засудить Гарри, и она очень грубо действовала

Alteya
Мы не можем говорить "у Роулинг нет", потому что это не "нет" в смысле отрицания, но "нет" в смысле "не показано". При этом по остальным элементам социального устройства волшебное сообщество Британии во многом схоже с неволшебным, то есть может рассматриваться просто как британская община с широким самоуправлением, и по этой причине разумно ожидать, что в волшебном сообществе сохранятся все или многие элементы, какие были до разделения при Статуте. Трудно представить, что волшебная община была полностью изолирована до принятия Статута, и кажется очевидным, что появление Министерства Магии связано с желанием волшебной олигархии утвердить Статут силовым путем. Но я отвлёкся. Так вот, всё же, я считаю более вероятным, что мы не знаем о юридическом устройстве волшебной Британии только потому, что о нём не знает Поттер и потому, что в его отношении совершалось беззаконие.
По этой причине мы более-менее вольны строить догадки и аналогии. Но они, разумеется, не будут бесспорными и безошибочными.

Netlennaya
Это общемировая практика. Бытовала в те или иные моменты у всех.

Вряд ли соберёмся, но было бы забавно написать про такого волшебного Перри Мейсона, который ходит на заседания Визенгамота для защиты интересов всяких там гряз... маглорожденных и прочих неграждан, и наводит шороху. Просто по фану, бесплатно. В первый раз на пари, а потом втянулся. Потому что он, так совпало, потомственный правовед из обеспеченной семьи.

isomori
Хе, или магический аналог Сола Гудмана или как его там. В общем не слишком чистоплотного и чесного юриста. Тоже простор для драмы

Alteya

Мне это кажется таким логичным))