Аз воздам или Круги на воде (джен)

Cat_tie
Почему?
Ну вот он с младых ногтей знает, что такое Империо и как оно работает. И это описывается теми же словами, что в учебнике! В школе это не особо обсуждают, ну проходят на 5 курсе пару уроков, конечно, безо всякой практики. Сложно задать вопрос, имеете ли в виду одно и то же под одним и тем же словом - обычно по умолчанию считается, что да.
А потом вдруг выясняется.
Ну и Мальсибер в целом же не аналитик. Всё сошлось вроде - и отлично. Тем более что он ещё и профессионал - ну и вот с чего бы ему в принципе задаться вопросом, что там понимают другие под этим "не сможет"?
Nita
Угу.
А с педофилией вообще беда.
Её в принципе перестали отличать от эфебофилии, а это ведь разные вещи. И получается уравнивание тех, кого тянет к пятилеткам и тех, кого просто к очень юным, но всё же созревшим. Я не к тому, что второе правильно. Но разница есть.
Cat_tie
Есть. )
но это другая дружба совсем.

Cat_tie
Знаете, это как человек, никогда не испытывающий нужды не понимает, как это нет денег на еду. Буквально.
А вот я от Ойгена примерно такого и ожидала. У него семейная подготовка, вещи очевидные.

Cat_tie
Да!
Потому что раньше считалось, что не фиг. А то привыкнет к рукам и станет капризным, мягким, а вы наплачетесь ещё.
Nita
Угу.
Но, с другой стороны, разговаривать с людьми тоже надо...

Nita
Ну так я и сдерживаюсь

Nita
Угу.
То есть он понимает, что нет денег на омаров. Но что в принципе может не быть денег на еду как явление - нет. Потому что ну нет денег - купи макарон свари, посыпь сыром, вот тебе еда.

И вот эта очевидность его и подвела. Потому что ну да, ну очевидно же, ну вы же сами и говорите, что не сможет того, что сам не сделал бы! В смысле вы имеете в виду мораль?! При чём тут вообще мораль?!

Netlennaya
Спасибо )

Alteya
Ну, окей, Мальсибер не мог предположить, что они будут винить себя. А что, инструментами живых людей делать - это им дофига приятно? Бабочка, блин, лёгкая и красивая. И безмозглая.

Я бы может кого другого так не ругала, но Мальсибер менталист! И при этом упс, не в курсе неприятных последствий, ну неинтересно было ему, что там дальше у жертв Империо. Тьфу.

Nita

Да я понимаю, но работа с эмоциями? Разбираться в чувствах людей? Это вроде как тоже их семейное

Вот интересно, если однажды братья Лестрейджа выйдут на свободу, как они будут жить в одном доме. Или Дольф сделает все чтобы это не случилось?

Alteya
Ой, эребофилия, да.
Про нее вообще не помнят. А ведь по сути многие века браки в ряде стран с 15-16 летними норма. И девушки считались взрослыми. И по большому счету реально были взрослыми.
Да и в целом реально многие уже внешне вполне оформились, хоть и продолжали расти. Мозги, правда, часто ещё детские. И да, пользоваться наивностью нехорошо, но там всё-таки и интерес сексуальный у многих девочек просыпается.
В общем, оно очень сложно, но иначе, чем именно с маленькими детьми.

Nita
Вы знаете, это популярный сейчас троп, когда вот такие герои (шестилетний ребёнок, восхищающийся взрослым героем, и собственно герой) потом ещё и женятся(((
Даже в ориджах я это с ужасом читала

Cat_tie
Ну, я лично считаю, что дети вырастают и становятся взрослыми.
И взрослые уже строят отношения, если появятся чувства романтического толка.
Грубо говоря, девушка двадцати лет и мужчина тридцати, если по каким-либо причинам у него нет семьи, почему нет? Другое дело, почему у него нет семьи? Что у него были раньше какие-то отношения, очевидно, но не семья?
Тут от автора зависит, как оно будет показано. Есть книги, где оно вышло вполне гармонично. А другие я и не читала, мои любимые авторы таким не увлекаются.
Сплошь и рядом друзья детства, почти брат и сестра, могут со временем создать пару.
Я не вижу тут плохого. Всё-таки речь не о кровном родстве.
База в виде привязанности, взаимного доверия и прочего уже есть.

Cat_tie
Нет, конечно. Неприятно.
Это он как раз учитывал и эту вину за собою признавал.
Но есть большая разница между "противно, что меня превратили в инструмент" и "это я убил(а)". Очень большая. Там же люди не выдерживали именно из-за второго, а не потому что мерзко себя инструментом ощущать. Из-за этого авроры с собой не кончают.

Он менталист. Он знает, что человек чувствует, когда с него снимают Империо. Но ему не приходит в голову, что жертва будет СЕБЯ винить в том, что сделала. Что она будет страдать из-за того, что её поймали и подчинили - да. Что ей будет противно понимать ,что она была инструментом - да. Но вина? Откуда вина, если это не ты?

Cat_tie
Так он никогда с жертвами Империо же не работал. ) Он в принципе с ними дела почти не имел постфактум, так сказать.
В юности было просто негде. А потом, у Лорда, даже если приходилось на своих накладывать - так там как раз ни у кого никакой вины и не было. Что вполне его представление об Империо и подтверждало.
Короче как-то так
Хороший вопрос.
Но зачем им жить в одном доме? Кто-нибудь уедет.
Они богаты. У них нет ситуации "нам не разъехаться из этой однушки никогда".
Да, кому-то будет неприятно. Но это решаемо.
Не говоря уже о том, что этот дом - небольшой замок. Там вообще можно не встречаться никогда.
И нет, Дольф специально ничего делать не будет. Ни в одну сторону, ни в другую. Не больше и не меньше, чем для других Пожирателей.
Nita
Вот о том и речь. Что оно иначе.
У меня симпатии это тоже не вызывает, но есть разница.
Cat_tie
Ну тут как показать. В принципе, такое и в реальности бывает, но культурный тренд мне не нравится.

Alteya
Я вообще не особо читаю романтику, так что мне редко такие варианты попадаются.
Но плюс-минус историческое часто, что у супругов лет десять разницы будет.
Вон в Громове мне очень нравится лиричная линия его сестры. Там где-то лет восемь разница и будет. Ей 22 или 23, а целителю, с которым наклевывается брак, немного за тридцать. И там логично и почему он не женат, в норме бы его давно женили родители. И почему девушка не замужем, и развитие отношений. Но все намеками и не в фокусе, но герой видит, как она все больше любит этого целителя. В общем, оно красиво и логично. И просто не будет, у обоих проблемы с репутацией, пусть и разного плана.
Или вот у вас чувство Констанс к Дольфу. Я бы хотела ему семейного счастья. И если он сумеет разглядеть в ней привлекательную для него женщину, почему нет? Она уже взрослая, пусть и юная. Он нестарый мужчина, маг.

Nita
Ну это уже всё-таки про взрослых людей.
А что до Констанс и Дольфа... я думаю. ) Разное. )

Alteya
Я про то, когда девочка, и например, влюбилась юной в мужчину/юношу постарше и выросла, не разлюбив. Не вижу в этом плохого, когда она выросла. Не ребенок же.

А как вы решите с Констанс, так и хорошо. Я ж не настаиваю. У меня вообще нет привычки цепляться за пейринги.

Получается, что у Ойгена не получалось работать с Васпером, из-за того, что в преступнике Ойген самого себя видел? Он хочет что-то сделать с жертвами империо, я так поняла, что в том числе и своего? А подпустят ли вообще его к себе те жертвы империо, зная, что он с ними сделал? Уэлсли ему поверила потому , что для неё он просто менталист, он её себе не подчинял, а вот с теми, на кого он сам империо накладывал, так не получится.

Nita
Да ничего плохого нет, конечно. Особенно если мужчина это не поддерживал, пока она была ребёнком. А дальше уже как сложится. )

Спасибо )
Я сама не знаю пока.
Мария Малькрит
Там потом будет объяснение.
Нет, Ойген ничего с жертвами делать не хочет - да ему и не дадут. Тем более, с теми, с кем он сам это сделал. Это слишком. ( Да и уже столько времени прошло, люди как-то это пережили - и показать им того, кто с ними это сделал, да ещё и с предложением "ой, давайте я вам помогу" - это садизм, по-моему.

Alteya

Я тоже самое подумала, когда Ойген сказал, что надо с ними что-то сделать, я поняла так, что он имеет в виду и тех, к кому сам заклятие применял и удивилась. не стоит Ойгена с теми людьми сталкивать.

Мария Малькрит
Нет, конечно. Он не об этом.
Он, конечно, балбес, но не настолько же )