Сумма слагаемых (джен)

amallie
amallie
Аргумент единственный: "Ну, как бы нет. Зло оно и есть зло".
Можно добавить: ну, не знаю, может быть так, а может быть эдак. Иногда не понятно, что есть зло, а что - добро, а иногда это Мать-магия решает.
Можно ещё добавить: ну, как бы да, оправдывает. Терпеть текущее зло сил нет и... Делай, что должно и будь, что будет. Если я не за себя, то кто за меня? А если я только за себя, то кто я? И если не сейчас, то когда?
P.S.: У ИИ мозгов нет, что с ним обсуждать? У него память огромная, пользовался им, как википедией, как справочником. Хотел узнать, тоже, что и от Вас, некоторые опщепринятые понятия. Определение Тёмного лорда, тёмной магии и тёмного мага. Почему маги боятся магов, изучающих тёмную магию и почему за это изучение сажают в Азбакан? Без этого трудно понять поведение и реакции персонажей в фанфике.
P.P.S. Я уважаю Вас за Вашу прекрасную работу переводчика и извините, если был душным.

3 глава

1. Больше всего понравилось встреча с Августусом Брукстантоном. Она была даже... милой. Смотря на арт, думала, Поттер там соглашение с дьяволом подписывает.


хах, с трудом верится. Сейчас в большинстве стран мира юриспруденция переосложнена специально или от тупости, ну и держится везде на местечковых правилах. Поэтому даже самые простые вещи без специалиста порой сложно сделать. Гермиона, конечно, бест, но... что тогда она не умеет?

«— Когда ты успел стать экспертом в области ядерной физики?
— Вчера.»

2. Категорически, конечно, не согласна со списком важных вещей, которые составили ребята. Да и исключили всё самое важное...

3.

Как же я хочу посмотреть теперь на банк гномов в Скандинавии...

Очень трогательно получилась середина 10-ой главы. Хотя такие отношения могут быть, по-моему, только у трёх мужиков, но в случае ПТСР, принимаю и такое. И отношения красивые, и описаны красиво. Значит переводчик тоже красовец.

Мор
Меня вдохновил этот ваш комментарий, и мне тоже стало интересно, как мог бы выглядеть скандинавский банк гномов. В фике, правда, этот момент дальше не будет развиваться, но попробую это визуализировать. Так что проверяйте время от времени иллюстрации, возможно, в ближайшее время там появится что-то на этот счет :))

amallie
ооо! Спасибо большое, буду ждать!

А если бы провели ритуал отторжения плоти ( как пишут везде- чистокровные это делают на автомате), то их бы и не нашли.

Откровенно говоря, немного странно, что Гарри так легко по сути пошел по пути непростительных...
Понимаю боль и страдания от осознания опасности для близких, но все же...
Интересно было читать до этих моментов, но надеюсь в следующей главе напишут, что Авада не удалась, так как требуется искренне-безумное желание смерти и не важно чьей
Плюс точно ожидаю разборок от Гермионы, так как их связь уж точно должна была уловить хотя бы толику таких отрицательных эмоций

Откровенно говоря, мне очень странно, что в сражении в зале с Аркой Смерти светлые применяли заклинания, которые тёмные снимали Фините Инкантатем, но атаковали Авадами. Вследствие чего погиб Сириус. Опытнейший и храбрейший Грюм погиб вследствие запрета контратаковать пропорционально. И вся Вторая магическая война решилась феноменом родства «братства» палочек Гарри Поттера и Волан-де-Морта. Именно феноменом, потому что фениксы дают по одному перу. Представте: Авада против экспеллиармуса и кто победит? Конечно, тот кто хранит свою Душу. По-моему, свою душу (и заодно целое поколение магов) губят быстре те, кто бездействует в Ордене Феникса во время войны и хранят белизну своих мантий, путая их с душами. А вот, кто имеет "искренне-безумное желание смерти" своим врагам, те становятся Героями, им - памятники и память в веках.

Pepsovich

Последние три слова - ложь или пропаганда! "требуется искренне-безумное желание смерти" своему противнику, врагу. Это не ньюанс, но граница между маньяком (тёмная душа) и нормальным человеком в известных трагических обстоятельствах.
В крайней главе на Гарри вышли два террориста и не какие-то незнакомые, а братья Лестрейнджи, за которыми тянется шлейф зверств, которые убили уже здесь на перроне, которые имеют ясные намерения по поводу Гарри и Молли. При этом Вы сожалеете: "Понимаю боль и страдания от осознания опасности для близких, но все же...", "уловить хотя бы толику таких отрицательных эмоций". Да у них образовался Долг жизни, Уизли (8 или 9), Гермиона, Андромеда, Тедди и окружающие маги остались живы.

родня

Хотела вас попросить все-таки оставаться в рамках обсуждения фанфика и в комментариях не переходить на личности по отношению к другим читателям также.
Спасибо за понимание!

Pepsovich
Мне не кажется, что переход Гарри к Непростительным выглядит резким или внезапным. Наоборот, всё очень поэтапно и плавно, особенно если вспомнить канон. В пятой книге после смерти Сириуса Гарри пытался закруциатить Беллатрису, а в шестой — пытался сделать то же самое со Снейпом после гибели Дамблдора. То есть мы прекрасно знаем, что Гарри подвержен влиянию сильнейших эмоций на свои поступки и на этом фоне вполне способен на жесткие вещи. Да, тогда у него не получилось, но сейчас, с учетом всего произошедшего и мощнейшей эмоциональной подпитки, это выглядит абсолютно логично. Плюс на него явно влияет и темная магия, которую он стал использовать чаще и больше, так что вызвать эти эмоции и применить заклятие теперь гораздо проще. Я вполне верю, что он мог пойти на такой шаг, особенно почти сразу после случая на вокзале. У него не было особо времени на подумать и переварить, плюс не было разумного, так скажем. влияние Гермионы и Рона.

К тому же перед собой, думаю, он логически оправдывает это так: судебная система прогнила насквозь. Пожиратели откупаются от Визенгамота или несут чушь про Империус, избегая наказания. Плюс вероятно сказывается знаменитое безумие Блэков, не зря про него автор так часто упоминает.

А насчёт Гермионы, о да, она ещё устроит Гарри разнос по полной! Но замечу, что их ментальная связь через метку работает не совсем так: грубо говоря, они могут её включать и отключать. Гарри вполне способен сделать так, чтобы никто из друзей не чувствовал его эмоций. И я думаю, если бы только он находился на грани смерти, из-за чего и потерял бы полностью контроль, Рон и Гермиона смогли бы гипотетически что-то почувствовать.

amallie
Извините, пожалуйста. Исправил, буду всегда оставаться только в рамках обсуждения и логики фанфика. Спасибо за прекрасные переводы.

Дамблдорское бла- бла-бла: убийство раскалывает душу. Фанфики должны быть многогранны,а не только для любителей канона- Экспелиармус и всё хорошо.

Сварожич
Это ваше мнение, и вы на него имеете полное право. Однако это не значит, что не может существовать других мнений, так ведь? Поэтому мы здесь и собрались, чтобы обсуждать сюжет с разных точек зрения. Этим-то интернет и хорош.

ВОПРОС. Можно ли сравнить главного героя нашего фф с главным героем фильма "Брат" Данилой Багровым, если приравнять Аваду обрезу? Или ничего общего?

родня
У них определенно есть что-то общее, разве что кроме масштаба, пожалуй. Всё-таки Гарри решил замахнуться на целую магическую Британию, в отличие от Данилы. Но в целом у них и бэкграунд похожий, и ценности, а семья для них - это главное. Плюс сказывается недоверие к системе и уверенность в том, что проще вершить правосудие по своему усмотрению, чем доверяться официальным инстанциям. Да, схожие черты определенно есть, я бы даже сказала, что у них похожий тип личности.

Вот и перешел Гарри на совершенно иной уровень. Это закономерно и немного грустно. Спасибо, случайно наткнулась на работу и она меня захватила) )

Видимо лучше под фанфиками не писать свои ощущения от прочтения хД
А то ещё палками забьют ахаха
Спасибо за ответы

Невилл и Гарри


Здесь всё. И правильность поступка, и исполненный долг, и верность избранного пути, и мотивация к продолжению этого пути, и отсутствие стыда перед другом. Потому что темная магия - это инструмент, а не намерения.
Сцена в директорском кабенете жесткая, откровенная, и поэтому захватывающая (опять моё почтение переводчику).

Гарри
Т. е. ни министерству, ни общественному мнению, ни Б-гу, ни дьяволу, ни самой магии. Ни Вам, дорогие читатели данного фф. хД
Не чтобы покрасоваться, но только для того, чтобы Вы лучше поняли моё отношение к гг (я люблю аналогии). Мировозрение Гарри напоминает отношение Овода к аристократическому сопротивлению в романе Войнич.

Глава 15 интереснейшая, потому что напряжённейшая, особенно сцена допроса Гермионой под давлением Обета. Хотел бы порассуждать об определившихся сторонах баррикады, о победе Woke культуры над западным классическим либерализмом и индивидуализмом. Но это мало кому интересно. Направление течения и мораль фанфика зависят от неизвестного нам мировоззрения его автора, поэтому ждём-с.
В тексте много смысловых ньюансов и интонационных фраз, поэтому очередное почтение переводчику за профессионализм и терпение.

Очень стеснительно быть соло, но для уважаемой amallie этот коммент. Мне прямо вот очень нравятся крайние главы из-за напряжённости, нерва повествования. Особенно в разговоре со Сьюзен сердце то замирало, то колотилось в рёбра. И ведь никакой боёвки, одни разговоры. И, если для мага главное честь, то какой он Тёмный Лорд - это улыбает. И почему Гермиона доверяет Гарри меньше, чем другие друзья из АД? Она считает себя самой умной или совестью Гарри, или её белые перчатки прилипли к кистям не хуже, чем портрет Вальбурги к стенке?

родня
мне кажется, у Гермионы так проявляется гиперответственность, помноженная еще и на то, что именно она, так скажем, может активировать Обет, если Гарри переступит черту. Она чувствует этот груз и поэтому готова буквально под микроскопом рассматривать решения Гарри. Да и в целом, у них изначально и был такой уговор: она и есть "совесть" и "моральный компас" в одном лице.

Дин Томас:
Ты обрекаешь себя на проклятие, чтобы защитить... . Уже все соратники Героя-который-убил-Волан-де-Морта признают необходимость его действий в мире и в самосовершенствовании (самопреобразовании). Все, кроме Гермионы, она ещё сомневается, но о ней в следующем комментарии. После такого социального опроса сторонников добра мне кажутся понятными взгляды автора фф и направление его развития, типа - надрыв, прорыв, не преступая черты. Казались бы понятными взгляды автора фф..., если бы не спойлеры уважаемой amallie


Дорогая переводчик, у Вас до сих пор осталось это понимание финала и морали фф или со временем (и под воздействием читательских комментов) произошло переосмысление?

родня
Я бы не назвала это все же спойлерами, всячески старалась их наоборот избегать. Про мораль я тоже ничего не говорила, у каждого она, как говорится, может быть своя. Это были скорее мои ощущения по мере чтения, и они ничуть не изменилось.
А насчет цитаты про Дина Томаса, полагаю, в этом и кроется очень важный момент: это его (Дина) и других соратников видение самого Гарри, они все-таки видят лишь часть действий Гарри (а зачастую и вовсе только результат его действий), Рон и Гермиона видят чуть больше, потому что ближе к нему и вот только сам Гарри (ну и мы, как читатели) видит картину целиком, при этом она весьма субъективна, поскольку темная магия на него уже влияет, что он сам и признает.

amallie
amallie
Предположим, Гермиона - жена Гарри и банк не согласился инвестировать в старт-ап Поттера, и все их друзья согласились на риск и дали по максимуму, потому что это ж Гарри. Вот тогда жена может проявить гиперответственность, помноженную еще и на то, что именно она, так скажем, может активировать развод, если Гарри переступит черту, потому что у неё дети. Она чувствует этот груз и поэтому обязана буквально под микроскопом рассматривать финансоые и организационные решения Гарри. А в нашем фанфике Гермиона, так скажем, может активировать Обет, а может не активировать, переступит или не переступит Гарри черту, потому что она - друг и всё зависит от того, что она вкладывает в понятие дружба. Мне всегда нравилась Гермиона, когда она шла вторым номером, прикрывая спину Гарри, доверяя его "моральному компасому". Когда она ломала свои приоритеты, отодвигая свободу эльфов и гиперответственность за Гарри и просто шла за ним всегда и везде.
В целом, у них изначально и был такой уговор: она и есть "совесть" (1) и "моральный кодекс" (2), и "палач" (3) в одном лице. А где палач, там и судья (4), а где эти двое, там и фельдфебель (5). Все пять номеров могут быть у многих: жены, матери, сестры, профессора в ВУЗе, но не у друга. Друг может быть совестью, но не 2, 3, 4, 5. Друг может помогать, но не опекать, не надзирать, особенно под микроскопом.

родня
В целом согласна, но есть нюанс: Гермиона в момент принятия Обета и Гермиона сейчас, к примеру, и та же Гермиона в конце фанфика это уже три в чем-то разных человека.
В 17-й главе Гермиона сказала одну фразу (Это будет предумышленное убийство. Вы не должны попасться), и вот она о многом говорит.

Наконец то пошла движуха.

Сварожич
Наконец-то она наконец, это согласен, но тоже не факт. Очень маловероятно, что министерство временно отступит покумекать, что делать с нацГероем с такой силищей. Маловероятно, что Гарри уйдёт в подполье создавать нелегальную организацию-армию. Мне и так фф очень нравится. Жду пока определится диспозиция конфликта, чтобы уже наконец-то написать рекомендацию фанфику, если напряжение сюжета будет идти по нарастающей.

Устранены кальки и неуклюжие обороты («живого ужаса» -> «дикого ужаса», «с меня довольно... махрового расизма этого магического мира» -> «с меня хватит предрассудков и повального расизма волшебного мира», «ментальная связь молчала с некой жутью» -> «в ментальной связи царила неестественная тишина», «живым весом» -> «отчетливо»), выправлена динамика и сохранен тяжелый, мрачный финал сцены.

Grindewald
Спасибо, поправила.

Однако, Гарри сильно изменился за лето))

Габитус
он такой, наш Гарри, мальчик с кучей талантов - даже на поприще становления Темным Лордом))

Габитус
Будте любезны, объясните, что Вы имеете в виду. Если Вас удивляет, что "Гарри сильно изменился", то, по-моему, он ни капельки не изменился: характер тот же, моральные принципы, ценности сохранились. Изменилось понимание реальности и силы влияния его поступков на безопосность близких ему людей. Если Вы выделяете, что "изменился за ЛЕТО", т. е. за время изучения тёмной магии, то это может быть совпадением, ведь многие молодые люди меняются в течение нескольких месяцев после окончания школы. По Вашему мнению Гарри сильно изменился, тогда объясните в чём и по какой причне?

amallie
Извините, amallie, но что в этой куче? Вижу только два таланта - ловец в квиддиче и магическая сила. Ловцов в поттериане много, поэтому остаётся только ОГРОМНАЯ магическая сила. Без неё, по счету талантов, он не лучше Рона.

родня, я тот человек, который не понимает, что не так с эпилогом и считает, что убийство раскалывает душу. У всех, даже у маглов. Я к тому, что мы по-разному с вами смотрим на канон и на мир ГП.
По сабжу: самое основное качество Гарри - это доброта. Здесь ее нет. Ну и про его способность и желание напряженно учиться сомнения меня гложат. А самое главное, я не верю в его желание всех нагибать и с чем-то бороться.
Скажу честно, я не поклонник сильногаре. Меня привлекло имя переводчика. Я знаю amallie как великолепного переводчика совершенно дивных фиков. Но этот кактус, я думаю, я не догрызу.

Габитус

*многотекста ниже* 🫣😎

При выборе фанфика на перевод я в первую очередь обращаю внимание на интересный и нестандартный поворот. В основном мне нравятся истории, которые крутятся вокруг концепта «а что если…».

При этом сам канон я очень люблю, и к оригинальному эпилогу у меня нет никаких претензий. У меня даже есть переводной цикл, где автор подробно расписывает всё, что произошло от момента окончания битвы за Хогвартс, и подводит историю ровно к эпилогу. К слову, я не люблю сильных изменений канона, сильного или тёмного Гарри, да и в целом ООС меня не привлекает.

Но в этом фанфике меня в первую очередь зацепило то, что в Гарри я увидела Майкла Корлеоне из «Крёстного отца» (о да, я была сразу с первых глав предвзята, ибо не могла развидеть это сходство)). А поскольку я с недавних пор очень сильно увлечена этой трилогией, то просто не могла пройти мимо и дала истории шанс, чтобы узнать, что будет дальше.

Почему я увидела в нем Корлеоне? Подобно Майклу, который не хотел становиться боссом мафии, Гарри не хотел становиться Тёмным Лордом, но был вынужден (как минимум в своей голове) сделать это ради защиты близких, семьи и родных. Насколько это ложится в характер канонного Поттера? Не мне судить, хотя при определенных обстоятельствах, думаю, это вполне было бы возможно.

Даже в книгах Гарри, в общем-то, не отличался абсолютной добротой, особенно когда кому-то из его окружения что-то угрожало. Мне недавно попался отрывок из книги (уже не помню точно, из какой части), где Гарри встречался с Нарциссой и Драко в момент, когда Люциус уже сидел в Азкабане. Гарри разговаривал с Нарциссой очень жёстко и резко, прямым текстом обвиняя её в пособничестве Волдеморту и отправляя вслед за мужем. Это слабо вяжется с образом чистого и светлого мальчика.

Плюс мы помним, что на эмоциях он мог совершить многое: применять Круциатус на Белле и Снейпе, или использовать на Драко Сектумсемпру из одного лишь желания причинить боль, даже не зная, как работает это заклинание. Возможно, в каноне эти порывы гасились его друзьями и окружением, но здесь пошла та самая развилка. При таких вводных я вполне могу допустить подобный исход.

Не стоит исключать и ПТСР. Когда я читала книги в детстве, то не замечала этого, но перечитывая их сейчас я просто диву даюсь, как дети, пережившие всё это (и в первую очередь сам Гарри), вообще смогли вести дальше обычную жизнь и остаться нормальными людьми.

Не знаю точно, сколько глав вы все же смогли прочитать, но, помнится, в первых же главах этого фанфика автор неплохо прописал внутреннее сопротивление Гарри (и остальных). Слова это одно, а действия другое, и видно, что Гарри превращается в Темного Лорда далеко не так легко.

Что же касается его нелюбви к учёбе, мне кажется, у него в школьные годы просто не было хорошей мотивации, ну и типичная детская/подростковая лень. Здесь же прошло время после победы и окончания войны: герой повзрослел, и его отношение к учебе вполне могло измениться. Особенно если он вбил себе в голову (а из канона мы знаем, насколько он упрям), что обязан всеми возможными средствами защитить свою семью и друзей.

родня

Ну, навскидку: отличные рефлексы и интуиция, умение действовать в опасных ситуациях, а не впадать в ступор, лидерские качества, плюс с практикой у него всегда было лучше, чем с теорией.

О да, там чудесная сцена. "Добрая" Нарцисса пожелала ему смерти. Но он отвечал на откровенное хамство и расистские выпады Малфоев, насколько помню.
amallie, в любом случае, вам виднее, вы же все прочли. Возможно, дождусь окончания, и, прочитав конец, вернусь к фику.
Пока я дошла до Гринготса и там такой сильногаре, что просто ух

Габитус
Всё доходчиво, и с классной подачей - совсем не обидно, у меня так не получается. Только где ответ на мой вопрос: по Вашему мнению Гарри сильно изменился за лето, тогда объясните в чём и по какой причине?
Убийство раскалывает душу. У всех, даже у маглов. Даже в реальном мире. Но только при проведении определённого ритуала. Ну там, создание крестража, убийство из корысти, по мотивам - потому что могу, потому что нравится, потому что за это ничего не будет, вынесение ошибочного судейского решения, случайный наезд на пешехода, серьёзная врачебная ошибка и т. д. и т. п. Душа раскалывается и при других ритуалах. Ну там, невмешательство в присутствии при применении насилия по трусости или кабы чего не вышло и т. д. и т. д. Вы меня понимаете. А вот при проведении других определённых ритуалов убийство душу не раскалывает и даже может склеивать трещины и кусочки души. Спасение невиновного, обезвреживание злодея, желающего убивать, самозащита, защита близких, точные профессиональные правоохранные действия. И в этом случае Вы понимаете о чём речь.
Гарри не добрый ни здесь, ни в каноне. Невилл добрый.
Гарри никогда не имеет желание всех нагибать и с чем-то бороться.
Сильногаре априори, иначе канон - не бестселлер и не детская книга.
И, конечно, безоговорочно, я знаю amallie как великолепного переводчика совершенно дивных фиков ( спасибо, Габитус ).
Этот фанфик - вкусняшка и я поглощаю его с большим удовольствием, но опасаюсь, как бы к финалу не показались черви. В любом случае, дождусь окончания, и, прочитав конец, вернусь к фику и, если будет необходимость, буду искать подтверждение того, что герои не согласны с автором и поступают по собственному усмотрению.