Комментарии «Однажды Гарри решил никого не спасать...» (джен)

Спасибо, Дорогой Автор! Ох! сколько же фф я прочитала, в которых под вывеской "умный Гарри", как образец правильности и разумности, подавался вот такой трусливый и циничный эгоист. Вы достойно ответили. Еще раз СПАСИБО!

Уххх, как оригинально! 👏👏👏 Действительно, эгоист остаётся один, а одному не справиться. Но как страшно изменилась бы жизнь в Хогвартсе, если бы Гарри Поттер отошёл в сторону! Интересное переосмысление! Хорошо, что все не так... А я поверила

Ух, какой тут рациональный Гарри, даже пугает. И конец такой закономерный для него.
Как же радует, что он всё-таки не такой. Крик души удался, спасибо!

Hedera
Спасибо вам огромное🥰 Приятно осознавать, что я не одна это вижу, и мне не одной противна эта идея восхваления трусливого эгоизма и подача его под видом "умного персонажа". Однажды просто накипело и захотелось высказаться. Вот и написала. Рада, что на это тоже есть отклик

Ellinor Jinn
Спасибо огромное за отзыв🌸 Да, ради переосмысления пришлось потратить много времени, перебрать кучу материала на "ГП вики", но оно того стоило. Наглядно показать, что в эгоистичном подходе к жизни ничего прекрасного и романтизированного нет.
В первоначальном варианте так и планировалось - чтобы точка была на его смерти. Но в какой-то момент не захотелось прям дарк нести, поэтому смягчила. К тому же контраст появился между горьким финалом по пути трусливого одиночки и счастливым с Джинни (и другими друзьями) по пути благородства.

Georgie Alisa
Спасибо огромное🌷 очень приятно осознавать, что крик души удался и нашел отклик у читателей. А темный Гарри и должен пугать. Часто "темногаре" романтизируют и подают как что-то красивое, но на деле это страшный путь. По сути, тот же самый, каким пошел Том Реддл. И финал у него был плачевным.

Угу. То есть единственная причина, по которой его эгоистичные планы не оправдались - плохо прятался и неумело убегал.
Блин.
Чисто с точки зрения простой логики - его план побега был куда лучше, чем план шариться по стране в палатке в поисках крестражей.

#Инктобер_фест #рябиновый_обзор

Автор, вы что такое делаете? Я 5 минут (ну или сколько, я не засекала) читала с мыслью: "Как Фоксиата могла написать такую фигню?". Но финал всё расставил на свои места.
Да, кидаться сломя голову всех спасать - глупо. Думать только и исключительно о себе - еще глупее. Не хочется писать банальных фраз типа "если ты никому не будешь помогать, то и тебе не помогут". Но по сути это так. А то, что
[sq] оказывается, Гарри это всё просто приснилось [/sq], почему-то заставляет выдохнуть с облегчением.

ae_der
А чем же лучше-то? Допустим, сбежал бы он в какую-нибудь Австралию, Волдеморт установил бы свой режим в Британии. Думаете, он бы перестал искать Поттера? Не перестал бы, поскольку помешан на пророчестве. И пришлось бы Гарри всю жизнь бегать, прятаться, менять личности. Разве такая жизнь в страхе лучше, чем уничтожить проблему раз и навсегда?

Круги-на-Воде
Предупреждаю на будущее: Фоксиата писать фигню может😅 Это чтобы не ждали каждый раз от меня "шедевра" (конечно, мне бы хотелось каждый раз писать что-то крутое, но муз такой муз, иногда он от меня отворачивачивается, и выходит полная фигня😁). Но хорошо, что не на этот раз))
Согласна. И то кто-то (тот же Седрик) до поры до времени пытался ему помочь, несмотря ни на что. Как будто вселенная давала шанс пересмотреть свои взгляды, но Гарри им не воспользовался.
Кстати, изначально хотела закончить на его смерти. Но потом передумала и повернула так, что ему приснилось, чтобы легче было воспринимать)

Не понравилось, уж извините. Не надо валить с больной головы на здоровую и путать эгоизм с нежеланием как баран разгребать дурость других.

Ах, Хагрида арестовали? А с какого перепугу первоклашка должен спасать взрослого чувака, который нарушил закон? Или тот был не в курсе, что разводить драконов законом запрещено? Или сам не мог дракона Чарли передать, не вмешивая детей? Арестовали - поделом. С какого перепугу ребенок должен отмазывать от тюрьмы уголовника?

Ах, Гермиону не побежал от тролля спасать? Для этого есть взрослые. Есть директор, который лично там присутствовал и раздавал указания, есть ее декан, есть другие взрослые маги. Декан не заметила, что одной ее ученицы не хватает? Первоклашка, который только два месяца как начал есть три раза в день, должен взять на себя работу взрослых? И выйти тролля воевать?

Ах, Джинни Поттер не побежал спасать. А что, должен был? У нее есть 4 старших брата, которые тоже учатся в этой школе. Это в первую очередь их забота, а не постороннего мальчишки. Я уже снова молчу про обязанности директора. Так называемого великого волшебника, у которого под носом год ползал василиск, нападая на детей, бродила одержимая темным лордом, а он палец о палец не ударил. Даже авроров никто не вызвал, хотя это их прямая обязанность, им за это деньги платят. Снова Поттер почему-то должен?

Ах, Гермиону изгнали из волшебного мира за препятствие правосудию. Виноват, разумеется, не тот, кто ей хроноворот дал и подзуживал на нарушение закона. Не тот, кто такой закон принял, и даже не тот, кто огранизовал казнь животины. И не тот, кто имея все влияние магического мира, ее не защитил. А снова левый подросток, который вообще никаким боком ни к кому из участников сей драмы не имеет отношения. Вот же гаденыш! Логика просто умопомрачительная.

И Дадли, который всю жизнь его гнобил, и пытался выбить из него "ненормальность", внезапно снова Поттер должен спасать? Вы требуете, чтобы я не применял магию - причем, и магглы, которые ее ненавидят и называют ненормальностью, и маги со своим законом про несовершеннолетних. Так я ее и не применяю. Все, как вы все и требовали. Какие претензии? Ах, там дементор на маггла напал? А я тут при чем? Я что ли этих дементоров сторожу?

Ах, тело Артура было накрыто мантией невидимкой, поэтому нашли его только через несколько дней. А каким таким образом чужая Мантия - мантия Поттера! - внезапно оказалась у Артура? А парень, у которого украли его семейную реликвию, вдруг снова обязан был спасать вора? Серьезно?

В общем, каждый из так называемых "невинно пострадавших" получил по заслугам. И нечего Поттера обвинять в своих собственных косяках, подставляя его шею под каждый занесенный топор.

В чем его темность-то? В том, что не лез в каждую задницу, в которую его постоянно тащили так называемые "светлые" и "верные друзья", постоянно за его счет решая свои проблемы? Вот же гад какой, отказался быть лошарой, на котором все ездят, и предоставил окружающим самим разгребать свои косяки! Ату его, мерзавца!

Investum
Я прочитала Ваши доводы... возможно, они разумны, как разумен "Премудрый пескарь" Салтыкова-Щедрина.

Слабоумие и отвага - девиц настоящего гриффиндорца. Успехов!

Investum
Я разумею как: легко рассуждать о «слабоумии героев», сидя в тепле и мягком кресле. Но если вдруг случится беда (никому не желаю, но жизнь такая жизнь) и все такие «умные, замечательные и циничные» пойдут мимо, потому что им не интересны чужие проблемы, то каждому почему-то очень захочется, чтобы появился хоть один герой - из числа тех, кого называют «слабоумными» - и спас.
Дальше развивать мысль не буду, выводы каждый сделает сам.

Ну-да, ну-да. Все, кому не лень, - причем, сильные взрослые люди - устраивают проблемы на ровном месте. А спасать их задницы должны не они сами и даже не такие же взрослые люди, а почему-то малолетний пацан-сирота. Жертвуя при этом своим здоровьем и жизнью. А у взрослых при этом еще хватает наглости морализаторствовать. Своего-то малолетнего сына 11 лет отправили бы на подобные благородные геройские подвиги? Чтобы он спасал взрослых дядек от тюрьмы, воевал с троллями, василисками и дементорами, а? Пока взрослые маги, включая авроров и великого светоча, лимонные дольки жрут. Или это пусть чужие дети воюют? Особенно те, которых можно подставить без ущерба для себя, и за кого некому заступиться?

Investum
+

А я не понимаю,почему Гарри должен был всех спасать?Он-ребёнок,выросший,усилиями бородатого,в немагическом мире,представления не имеющий о магическом мире и его опасностях,и ничего не умеющий.Рончик,сам себя определивший в "лучшие друзья" -типичный провокатор,который сливается,как только запахнет жареным.В том,что Грэйнджер рыдала в туалете-вина Рона,а не Гарри,Джинни-тоже сестра Рона,там ещёи три старших брата имеются,а Гарри свой парслтанг не афиширывал(помним,да?),Турнир-очередная подстава,чтотам было-не очень понятно,цел остался-и слава Мерлину!От крёстногоГарри в каноне не досталось ни внимания,ни понимания(ну,кроме метлы),ну а с дементорами-вообще смешно:подставляться из-за кузена,который отравлял и отравляет ему существование?Я бы тоже не стала.Дед,в конечном итоге,перемудрил самого себя:расскажи он Гарри правду о крестражах вообще и о крестраже(предполагаемом )в нём самом,сведи его с Северусом,возможно,и был 3бы толк,а так..Гарри не на кого было опереться ,объективно,лично он никому не был нужен,широким кругозором и жизненным опытом он не обладал-и вот результат.Хотя,строго говоря,по канону,он пережил все свои "героические спасательные миссии"исключительно попущением мерлина и мамы Ро.Так что идея была верная(ваши проблемы-вот вы их и решайте),исполнение подкачало.Спасибо,вдохновения!*

Книга о том, что дети не должны решать взрослые проблемы - "Король Матиуш первый" Яноша Корчака, там это высказано горько и честно. А "Гарри Поттер" несколько не об этом. Это про дружбу, первую любовь, взросление и да, про подвиг, мужество и самоотверженность. А если кому-то нужен разумненький герой-обыватель, то есть описание детский и отроческих лет Павла Ивановича Чичикова.

Investum
Чусовая78
Вы как-то слишком буквально восприняли фанфик.

Круги-на-Воде
А как надо было?

Самый прагматичный ответ на вопрос «почему в книжках мир спасал - о ужас! - одиннадцатилетний Гарри, а не сто-с-лишним-летний Дамблдор» прозвучит так: потому что ЦА как минимум первых трех-четырех книг - дети от 7 до 14. Во ВСЕХ книгах, ориентированных на эту возрастную категорию, мир спасают дети, пока взрослые бездействуют. Более того, если бы мир спасал Дамблдор, пока Гарри просто поглощал бы шоколадных лягушек, мало кто из детей захотел бы такое читать. Детям нравятся книги, где главные герои - дети, и где они рулят. Не рассчитывала Ро, что сюжет будут по косточкам разбирать вполне себе взрослые люди.

Это к вопросу «почему Гарри, а не кто-то там». Ну а на вопрос «зачем вообще рисковать ради кого-то» уже отвечала.

Terry Black
Прикладывая минимальные мозговые усилия.

Фоксиата
Да и из взрослых далеко не каждый.

Круги-на-Воде
[q]Terry Black
Прикладывая минимальные мозговые усилия.

А как вы определяете, нужно ли прикладывать мозговые усилия или нет? Интуиция? Или как?

Terry Black
Я их всегда прикладываю с того возраста, как стала читать что-то сложнее "Курочки Рябы". "Гуси-лебеди" и то уже нельзя воспринимать буквально, там второе дно. Ну а дальше по нарастающей.

Автор, прошу прощения, я сваливаю из этого дурдома.

А давайте не будем смешивать мухи с котлетами. Вообще-то мы тут ВАШУ работу обсуждаем, а не канон. Или ваша целевая аудитория - тоже дети 7-14 лет, у которых шило в одном месте, героизм вместо мозгов и полное отсутствие критического мышления? Вы свою работу для кого писали? Для малолетних детишек? Вы же тут не детей пытаетесь убеждать, что Поттеру ну никак нельзя было в сторонке отсиживаться, потому что иначе ваш фик детишкам читать будет интересно. Вы тут перед взрослыми морализаторствуете о том, как детям надлежит себя вести. Как им ни в коем разе непозволительно думать о своей безопасности, а надо пойти и убиться, чтобы, не дай бог, взрослые недовольно рожу не скривили и темным эгоистом не обозвали.

Я повторю свой выше заданный вопрос. Вы СВОИХ детей точно так же воспитываете, как пытаетесь воспитывать чужих? Вы своему ребенку тоже говорите: не будь эгоистом, пойди и спасай кого ни попадя, не думая о своей безопасности (пока взрослые занимаются своими делами). Иди и отмазывай от тюрьмы преступников. Будь героем! Воюй с теми, кто заведомо сильнее тебя (например, можно пойти в ближайший лес медведей перерезать, а то что-то часто они на людей стали нападать в последнее время). Или главу местной мафии в одиночку завалить, пока главный прокурор не пойми чем замимается. Давай, сынок, иди спасай мир!

Или это другое?

Вот давайте конкретный пример. Зачем рисковать ради, скажем, Хагрида. Хагрид Поттеру кто? Лесник при школе, нечто вроде завхоза. Который приходил к нему домой. Выбил среди ночи дверь в дом, перепугал всех до полусмерти, изуродовал любименького сыночка людей, у которых он живет, и которые его ненавидят. Сводил за покупками и после всего, что натворил, отправил пацана обратно. Ровно в логово только что пострадавших от полоумного мага. Чтобы ребенок огреб от родственничков за художества взрослого дебила. Предполагается, что ребенок обязан проникнуться дружескими чувствами к тому, кто его так подставил?

Дальше, история с драконом. Переведу на маггловские реалии. У завхоза школы, в которой учится ваш ребенок, есть маленькое, но не совсем законное хобби. Он обожает собирать у себя в каморке необычные виды сильнодействующей наркоты, хранение и распространение которой очень наказуемо. Причем, охотно демонстрирует особо интересные виды детишкам. Директор школы в курсе, но завхоза покрывает. Как только возникла опасность, что завхоза могут поймать, он придумал отличный план. И наплел вашему 11-летнему ребенку, мол, возьми вот этот пакетик и отнеси ночью тому дяде, я договорился. Вы все еще считаете, что это история о дружбе и благородстве? Что хорошо воспитанному ребенку полагается пойти немедленно из дружеских чувств геройски спасать этого недоделанного наркодилера?

Еще дальше. Как благодарит завхоз ребенка, который очень серьезно подставился, спасая его задницу от тюрьмы, и которого поймали с пакетом наркотиков? Может быть, извиняется? Или пытается как-то загладить вину? Нееееет. Он ведет ребенка ночью в лес. В котором полно чупакабр, и в последнее время стали появлятся трупы. Заводит ребенка в чащу и оставляет его там одного. Чтоб, значит, помог чупакабру искать. По-дружески. Взрослые в это время благополучно спят в своих постельках и искать чупакабру что-то вообще даже и не пытаются.

Вот серьезно? Вы нас пытаетесь убедить, что именно во все это детям и полагается вляпываться? И это и есть героизм, дружба и благородство? С вами вообще все в порядке?