Путешествие во времени (гет)

PPh3, ну, я не согласна с теми, кто так делает. По поводу ООС читатели вообще молчать должны, поскольку это стоит в предупреждениях. А пейринг... Ну, извините, тут уж на все воля автора. Я начала читать - мне понравилось, соответственно, я написала отзыв. Понравилось, как вы строите предложения и каким языком написан фик (захватывающим и интересным, как я писала раньше), неужели после двух глав это может измениться? Мне понравилось - я об этом написала, вот и все:) А по поводу повествования... Если через некоторое время оно уйдет туда, куда я не смогу последовать, ну что ж... На все воля автора. Я же не виню Роулинг в том, что она заставила Гермиону влюбиться в Рона, а не в Драко, например, как бы мне хотелось! Почему же тогда кто-то должен винить автора в том, что он не написал так, как хотелось читателю?

Так что не относитесь ко мне с сомнением:)))

сама виновата - это да, но жалко же человечка! (
я вообще добрый... всех жалею...

"я вообще добрый... всех жалею... "

Но ведь Рона и Гарри вы не жалеете, а чем Лапа лучше их? Да и неприятности, в которые она ввязалась, намного более серьезные, чем приключения-на-жопу-искательство мальчишек. У них обычные геройско-подростковые амбиции, эношеский максимализм: типа им дали мега крутое и важное задание, или им хочется забить на правила и пошастать ночью по школе и т.д. Но у них есть хотя бы типичная для них среда обитания, в которой они чувствуют себя, как в своей тарелке.

А Лапа? 1) Послушалась уговоров шефа и поехала за границу; 2) Когда Упсы напали на компанию, где она проходила стажировку, она, сломя голову, бросилась спасать свою шкуру, хотя могла бы отделаться "Obliviate" и избежать многих проблем, хотя, возможно, стала бы более тупой и забывчивой; 3) она не в своей времени, где она, как личность, не существует де-юре; 4) с учетом долга жизни и ее происхождения она фактически бесправная; 5) ей, как одиночке, трудно приспособиться к жизни в толпе, особенно враждебно к ней настроенной.

Добавлено 05.07.2011 - 00:20:
"Почему же тогда кто-то должен винить автора в том, что он не написал так, как хотелось читателю?"

Потому что считается, что автор пишет для публики с целью получения признания, допустим, и, следовательно, должен удовлетворить ее интересы.

PPh3, но публики-то много. Допустим, кто-то захочет, чтобы та же Гермиона осталась с Роном, а кто-то - с Драко, некоторые же вообще о Снейпе мечтают. Всем не угодишь.

"публики-то много"

Согласна. Просто те, кому не понравился сюжет у Ро, стали писать фики, а те, кому не нравится сюжет фанфиков, просто перестают их читать.

Например, прочитав первые 6 глав, вы увидите намек СС/АЛ, и вас это вполне устроит, но при этом вам не понравится что слишком много внимания уделено всякой левой фигне, а не отношениям персонажей. А в 7-8 главах вам может не понравиться, что введено несколько новых персонажей, которые будут рыпаться на роль главных и при этом оспаривать место Снейпа подле главной героини. "Мне не нравится", - скажете вы. В результате, обидно будет и вам (сюжет не в ту степь свернул), и мне (читателя потеряю). Вот так.

"Я бы все таки выбрала вариант сбежать, наложить конфундус и устроиться на работку по специальности."

Тогда не только конфундус понадобится, но и модификация памяти, причем большому количеству людей + подделка документов (ведь свои, настоящие - недействительны) - короче, преступление на преступлении. Опять, же врать, придумывать себе легенду. Даже в маггловском мире, мне кажется, человек без денег и явных родственников определенно вызвал бы подозрения при устройстве на работу. + не стоит забывать, что для Лапы единственный вариант убраться из Хога - это аппаририроваь, следовательно, надо знать куда, четко представлять место. А таких мест, где можно безопасно аппарировать, не привлекая внимания, с учетом сильной ограниченности знания местности у Лапы (которая по тому же Лондону толком не гуляла в 2011, а в 1997 два месяца безвылазно проточала в доме у Снейпа) на самом деле очень мало.

"Ага, а кто это там кидался Авадой и Сектумсемпрой с Круциатусом? Не думаю, что отделалась бы!"

Те, кто умел быстро бегать и находился близко к выходу, успели выйти на улицу, но их тут же обливиэйтили маговские чиновники.

"А Снейп... Нечего было клювом щелкать!"

Так он и Лили прощелкал. Он просто живет по принципу: если без этого могу обходиться я, значит, могут и все остальные. И потом, мне кажется, он боится, что даже если Лапа просто подружится с кем-нибудь, то уйдет из-под его контроля, "предаст". Он ведь переживал уже, когда увидел Лапу вместе с Карлом и Ассбьорном, что она сбежит за границу вместе с ними.

А Лапа как раз от Карла узнала, что в других странах, в отличие от Англии, более мягкое законодательство в отношении магглорожденных: т.е. во власть, понятно, никто не возьмет (как того хочет Гермиона), а вот в плане специалитета выбор намного более разнообразный.

"Да, черт возьми, ситуация какая-то безвыходная получается... Хоть как, счастлива она похоже не будет... "

А разве она заслуживает?

Могу сказать, что никто из главных героев (Лапа, СС, Золотое трио, КШ, АФ) в конце не умрет. Во всяком случае тот вариант сюжета, что я пока прокручиваю в голове, к этому не ведет.

"Да и нормально ли жить так, как живет она?"

По меркам Снейпа - да, ведь ему живется не лучше, особенно если учесть его "работу", где ты каждый раз находишься на волоске от смерти, где любой их хозяев (именно хозяев) может избавиться от тебя в любой момент, как только ты станешь ненужен.

"КШ, АФ... Ура-а-а-а!"

Если честно, я не была уверена вначале, что мне удалось адекватно передать характер, мысли и мотивы этих персонажей, особенно АФ, который, по сравнению с КШ, в фике появляется не очень часто.

Они у меня на Марти-Сью не похожи хотя бы?

У меня еще впечатление возникло, судя по вашим отзывам, что они вам нравятся больше, чем Лапа.

И потом, не думаете ли вы, что если Лапа от СС к ним переметнется, то снова окажется в положении "собственности"?

Марти-Сью - это мужская ипостась Мэри-Сью. Мэри-Сью - это, как правило, НЖП или же кто-либо из канонных персонажей, сильно изменившихся за лето. Характеризуется супер-пупер-способностями, нереальной красотой, идеальным характером и, как правило, затмевает всех остальных персонажей. Ее (его), как правило, все ну просто обожают по самое не могу. В конце фика Мэри(Марти)-Сью обязательно участвует в финальной битве, внося в нее решающий вклад, и потом или погибает смертью храбрых под дружные рыдания остальных персонажей, или выходит замуж (женится) за кого-нибудь из героев канона. Для Мэри-Сью это - Гарри Поттер, Драко Малфой и Северус Снейп. Для Марти-Сью - не знаю точно, чтобы фиков с ними намного меньше, и большинство из них - слэшные, но из женских персонажей могут быть, наверное, Гермиона Грейнджер, Джинни Уизли, Чо Чанг, Луна Лавгуд.

Добавлено 06.07.2011 - 05:11:
И еще, извините, с АФ не совсем поняла. Он у вас на втором месте, потому что я недостаточно хорошо раскрыла его образ, или же вы в ходе повествования заметили у него больше недостатков и меньше достоинств, чем у КШ?

"в ходе повествования Шенбрюнн раскрылся сильнее"

Шенбрюнн учится на одном факультете с Лапой, вокруг которой в основном и крутится повествование. Они больше общались, у них больше совместного опыта, поэтому ему и отведено довольно много "эфирного времени".

Фольквардссон со временем раскроется больше, но опять же, это будет связано с Лапой и немного с его семьей.

А чем он вас пугает, кроме той фразы, что сказал про него Карл ("будет плохо, если ваши интересы разойдутся")?

Тем, что заставил Малфоя и Паркинсон дать Непреложный обет? Или когда он разогнал слизеринцев около библиотеки?

Фольквардссон вообще-то старше Малфоя максимум на два года (хотя могло еще и обучение в Дурмстранге сказаться). А Малфою на седьмом курсе уже 17, он староста, он уже обручен, что предполагает некоторую ответственность, де-юре он уже взрослый и, следовательно, должен нести ответственность за свои поступки.

Добавлено 07.07.2011 - 01:02:
Мне кажется, что Фольквардссон просто ткнул Малфоя, как котенка, прямым текстом дав понять, что его слова и поступки не окажутся безнаказанными. И для Дракоши, который привык, что все ему преподносят на блюдце с голубой каемочкой, что у него везде на Слизерине блат, естественно это оказалось шоком, когда нашелся кто-то, кому его блат совершенно до лампочки, чтобы не бояться диктовать свои условия. Малфой-то ведь пока никому ничего не рассказал о Непреложном обете, ибо понимает (включил мозг - ведь репутация задета), что одноклассники его просто засмеют, а отец и декан устроят выволочку.

Добавлено 07.07.2011 - 01:17:
И потом, если бы Фольквардссон не взял с Малфоя Непреложный обет, то что-нибудь предпринял бы Шенбрюнн, который отвечает за Лапу даже не по собственной инициативе, а по приказу декана. Он ведь сказал тогда АФ, когда они вышли из гостиной Слизерина и пошли на отработку к Снейпу, что тот малость перегнул палку, и что достаточно было бы простой магической клятвы (при невыполнении может вызывать различные неприятные последствия в зависимости оттого, с какой целью, кем и кому дана).

Добавлено 07.07.2011 - 01:24:
"Фольквардсон все таки немного пугающий... в нем чувствуется сила."

И, кстати, разве, по-вашему, не чувствуется сила в Карле Шенбрюнне или Лотаре Визерхоффе?

И тогда, если уж речь зашла о школе и детях в целом, то не считаете ли вы, что та же Лапа жестоко поступила с Лавандой Браун и Ромильдой Вейн, когда те устроили истерику посреди коридора (главы 13, 18, четверг)? Ведь они тоже привыкли к тому, что не отвечают за свои слова. Могли бы также преспокойно сплетничать себе и дальше.

Так почитаю отзывы, и мне начинает казаться, что я жутко лупцую своих персонажей ))) *CRAZY*

Но ведь в Дурмстранге, где до этого учился АФ, тоже не лучше было: Гриндевальд, УпС в директорах, разборки между преподами и директором, частые изменения учебной программы от директора к директору, из-за чего, собственно, АФ оттуда свалил.

И, если вспомнить канон, ДМ говорил как-то, что отец хотел его отправить в Дурмстранг изучать темную магию, но не стал из-за матери.

Добавлено 08.07.2011 - 00:43:
И, кстати, кого вам больше жалко тогда: Лапу или Дракошу?

"А Лапина и до этого жила как попало(ни особых радостей в жизни, ни любви; с семьей отношения не лучшие)"

Ну так полстраны у нас так живет, и у Лапы был еще не худший вариант. Просто она не хотела приспосабливаться и быть такой, какой ее хотели видеть окружающие. Отсюда и проблемы. По характеру ей Слизерин действительно не очень подходит.

"тут попадает в нехорошее время, в нехорошее место. "

Сама виновата, надо было сидеть в универе и не высовываться.

"Привязана к КШ, но нормально с ним общаться нельзя. "

Если бы она изначально не оттолкнула КШ, то не было бы всех этих разборок, и СС считал бы, что все в порядке - скорее всего, до тех, пока ему свои змейки не нажаловались бы на Лапу.

"Безвыходность самой ситуации. "

Даже если вас съели, у вас все равно есть два выхода ))

Или вы не допускаете такой вариант (в качестве выхода), что она как-нибудь ночью нападает на Снейпа, когда он уже уставший и сонный, стирает ему память, стаскивает у него деньги, перемещается в "Дырявый котел", подделывает документы и сбегает?

"Значит, мне полстраны жалко. Или, если столько людей так живет - это нормально? Все должны быть счастливы!"

А я слышала такое мнение: что раз полстраны так живет, значит, это нормально, и нечего рыпаться. Ведь у нее есть крыша над головой, кормят хорошо, возможность учиться. Она и так уже получила больше, чем на что могла бы претендовать в чужой стране и в чужом времени.

"Откуда она могла знать, что случится? Уверена, на ее месте любой другой поступил бы также. "

Поддался бы уговорам шефа на заграничную стипендию и поехал бы за три девять земель, лишь бы потусить за бугром все лето?

Добавлено 09.07.2011 - 13:15:
"А я с самого начала такой вариант предлагала!.. Правда, без изменения памяти."

Если она заинтересована в том, чтобы скрыться, чтобы ее никто не трогал, то она должна максимально замести все следы. А для этого желательно было бы стереть/изменить память не только Снейпу (по отношению к которому она поступила бы, кстати, очень неблагодарно), но и всем своим одноклассникам (в т.ч. и КШ, который ей вообще ничего плохого не сделал), АФ, Золотому Трио, всем преподам, Дамбику, короче, все людям, которые ее хотя как-то заприметили.

И вам добрый день ))

"Теперь и ЗДЕСЬ отношение изменилось"

каким образом?

"теперь я категорически против побега"

Пусть к Лапиной теперь плохо относятся, но она все-таки не полная идиотка, чтобы не понимать, что ей по большому счету некуда идти, и что Снейп для нее очень много сделал. У нее есть крыша над головой, еда, возможность получить какое-никакое образование, чтобы хоть как-то худо-бедно устроиться в новом мире, и этим всем она обязана Снейпу и уже за это должна быть благодарна.

Спасибо )))

"а также есть регулярные попытки убийства, попытки вломиться в голову, отвратительное отношение всех учеников"

Лапа вряд ли бы выжила, если б не попала к Снейпу, тем более что она и так тогда уже была на последнем издыхании. А магия поместья Принцев ее не принимала, так что выйдя оттуда раз, она бы уже не смогла бы попасть обратно, и домовые эльфы, если таковые там остались, ее бы совершенно не слушались. Так что жизнь в магическом мире была бы у нее по-любому не сахар.

Автор, спасибо за интересное произведение. Может я достаточно скептически отношусь к жизни, но ваш видение мира Поттера мне показалось предельно реалистичным. Сильно порадовали образы как школоты("студентов" Хогвартса), так и студентов старшекурсников("немцев"). Довелось побывать этаким Бинсом=) поэтому многие, пусть и понравившиеся фанфики, немного раздрожали своей неправдоподобностью, ну не такая она школота, я сам видел=)А у вас все достаточно точно в этом плане.

Жду продолжения и того когда же наконец 1) у Лапиной заработает ноут, 2)начнется пару раз предрекаемая в начале Вторая мировая, т.с. освежить память тем кто подзабыл=) + она же похоже и закрепила "Миф о Дамболдоре", так что он наверняка "оценит" "вздорные" трактовки прошлого.

По поводу продолжения: не могу пока сказать точно, но раньше сентября оно не выйдет.

Ноут у Лапиной заработает в следующей или послеследующей главе - в зависимости от того, буду ли я разбивать имеющуюся и пока не дописанную главу на части.

Что вы здесь понимаете под "Второй мировой"? Единственное, что могу в принципе сказать по поводу драк в Хоге - что межфакультетская вражда немного сойдет на нет про причине раскола внутри самих факультетов. Нечто из серии "внешний враг не важен, пока есть внутренний"

"она же похоже и закрепила "Миф о Дамболдоре", так что он наверняка "оценит" "вздорные" трактовки прошлого. "

Если не секрет, что вы под этим подразумевали? Превознесение Дамблдора в "Истории Хогвартса" или нечто иное?

"...ваш видение мира Поттера мне показалось предельно реалистичным. Сильно порадовали образы как школоты("студентов" Хогвартса), так и студентов старшекурсников("немцев")... у вас все достаточно точно в этом плане. "

Спасибо. Здесь я основывалась как на воспоминаниях о школе своих собственных, а также рассказах друзей + сравнение с универом. Однако, заметьте, что Поттер и Ко тоже учатся на седьмом курсе, просто у них другой уровень мышления: минимум знаний + слепая вера в авторитеты. Та же ГГ, например, много всего знает, но ее знания носят больше кумулятивный, чем аналитический характер.

В каноне Хог считается лучшей школой магии в Европе, однако студенты, как выясняется на практике, к 5 курсу владеют лишь набором заклянок для второкурсника --> Хог держится исключительно за счет давнего престижа (типа был основан великими волшебниками и все такое), слава, какая она ни была бы вначале, постепенно угасает, если ее не подпитывать реальными достижениями. Здесь идет сравнение, скорее, различных типов мышления, славы и реальных практических знаний/навыков.

P.S. Кстати, вы уже третий читатель, кто оставил свой первый коммент именно к моему фику )))

"Что вы здесь понимаете под "Второй мировой"?
Вы ввели такого колоритного персонажа, что ассоциативный ряд сразу уводит на тему ВОВ. Понятно, что Англия, что тема произведения не об этом, но ружжо должно выстрелить)), как неважно.

"...межфакультетская вражда немного сойдет на нет про причине раскола внутри самих факультетов. Нечто из серии "внешний враг не важен, пока есть внутренний"
заинтриговали))

"Если не секрет, что вы под этим подразумевали? Превознесение Дамблдора в "Истории Хогвартса" или нечто иное?"
Много букв=) Если я правильно понял то Волш.Англия начала ХХ века пусть консервативная, но все еще адекватная страна и так вплоть до 30-ых гг, т.е. предвоенного десятилетия. Затем Вторая Мировая, закрученная (в массовом сознании английских волшебников) на противостоянии Дамб vs Гриндевальд. Добро побеждает, все счастливы, главный носитель добра становится непогрешимым. В следующие десятилетия, благодаря деятельности этого непогрешимого волшебника, ранее существовавшие тенденции только усиливаются, появляется культ личности, которая для поддержания своего статуса загоняет страну туда, где она и оказалась на момент описываемых вами событий.
Я сомневаюсь, что Дамб победил, да, он видимо в чем-то участвовал, и да, это неким образом соотносится с нашей историей ВМВ, но его вклад в итоговый результат вполне может оказаться того же сорта что "магловская" =) версия тех же англичан о важной роли которую в той войне играли стычки их армии с немецким генералом Роммелем в Северной Африке. В Википедии в статье о Роммеле есть любопытная цитата:
"Существует реальная опасность, что наш друг Роммель станет для наших солдат колдуном или пугалом..."
1) Дамб мог думать иначе, чем автор цитаты и решил не "развеивать представлений", а наоборот их поощрять. или
2) Гриндевальд действительно был достаточно сильным лидером, но эпохальная победа произошла тогда, когда все и так было предрешено, и так, не самый активный участник тех событий, легко и непринужденно записывает как бы общую победу себе. Собственно в нашей истории такое искушение у союзников было, но не получилось, а тут факт непосредственной победы над символом зла, можно не скромничать: "Царь, очень приятно"(с) =)
И вот, ставиться под сомнение обоснованность статуса "главного Добра", а следовательно и оправданность последующих действий. Столько себя пиарить и вот тогда, когда, казалось бы, уже уходишь в ореоле "святого", уйти ненавистным и охаиваемым старикашкой... реакцию "старикашки" думаю, будет несложно предугадать.

Зы. как написали, так и реагируем =), с уважением и заинтересованностью)

"Вы ввели такого колоритного персонажа, что ассоциативный ряд сразу уводит на тему ВОВ."

Вы Лапину имеете в виду или кого-то другого? Хотя Лапина мне самой не кажется колоритным персонажем.

"... межфакультетская вражда немного сойдет на нет про причине раскола внутри самих факультетов. Нечто из серии "внешний враг не важен, пока есть внутренний"
заинтриговали"

На самом деле эта тенденция была намечена уже ранее. Т.е. на каждый факультете попадают новые ученики, которые выбиваются из устоявшихся стереотипов, следовательно, вносят сумятицу и сильно мешают. На Гриффиндоре это Визерхофф, чем-то напоминающий педанта Перси и вызывающий сильную ревность и зависть у Рона, но которому, в отличие от прочих гриффов по барабану дрязги между Гриффиндором и Слизерином (в каноне вся межфакультетская вражда сводилась к стычкам между Золотым Трио и Малфоем с его дружками).
А на Слизерине оказалось сразу три новых ученика, и все разные: Бранау, который в своей жестокости может конкурировать с Беллой Лестранж; Шенбрюнн, вежливо холодный и сдержанный, который не пускает никого дальше оболочки; и Лапина (Кайнер), которая использовала темные заклинания и даже совершила убийство, но реально никакими слизеринскими качествами не обладает. Соответственно, какое теперь Малфою и Бранау дело до Грейнджер, когда на своем факультете есть очень подходящий объект для травли, эдакое бельмо на глазу.

Добавлено 12.08.2011 - 10:01:
Согласна с вами по поводу размышлений о Дамблдоре. Но, по большому счету, все, кто были преданы Дамбу, остались верны ему. Слизеринцы все равно не любили его, а новым студентам он сам дал повод негативно думать о себе, ибо оказались они не той же масти, что наивные гриффиндорцы, которым можно промыть мозги или на крайняк стереть память. И мнение слизеринцев + (3-4) "независимых" студентов вряд ли испортит мнение общественности о Дамби.