Путешествие во времени (гет)

"Родители-"Чего ниже плеч голова свешена?"
-Меня учительница обругала за неправильно составленную формулу и сказала что я дебил бесполезный, и что мне дорога до-до-дороги подметать!!!
-Сам виноват! Эта святая женщина сколько бьется над вами, балбесами а ты жалуешся.Подбери сопли, прям как баба себя ведешь.Все садись учить, а Х-БОХ свой давай сюда.В конце учебного года получишь!"

В 90-х, я думаю, такие сцены в семьях были нередки, сейчас же более распространен вариант Дурслей, мне кажется:
"- Как?! Эта мразь поставила тебе двойку?! Да я ей такое устрою, пусть только еще раз попробует поставить своему ребенку такую оценку..."
В результате получаем Дадли Дурсля в разных вариациях.
Если же вернуться к вашему примеру, то... доверия к родителям, уважения к их авторитету у ребенка точно не прибавится, зато отложится, что в случае чего они его обязательно осудят. Если ребенок пофигист, он благополучно наплюет на мнение и вопли родителей и может тупо уйти к друзьям или вообще гулять куда-нибудь ("назло маме отморожу уши"). Если ребенок совестливый и чувствует себя обязанным и виноватым, он, конечно же, поплетется зубрить уроки, а родители для пущего контроля еще придут проверить, все ли до конца он выучил. Но ребенок это будет учить в основном из страха перед родителями, чтобы его в следующий раз не наказывали, не ругали и т.д. И получается что-то вроде "отделаться малой кровью", подсознательных бартерных отношений.

"Все же своего ребенка любить надо."

Вот только любовь должна быть адекватной ИМХО, хотя не знаю, насколько применимо это понятие к чувствам. Потому что нередко любовь выражается либо во вседозволенности и исполнении любого каприза, либо в гиперопеке. Либо в неосозноваемо культивируемом чувстве долга, что ребенок должен сделать то-то и то-то, так-то и так-то, потому что мама с папой его любят. А ведь он же любит маму с папой?
Согласитесь, таких подростков, как тот же Карл Шенбрюнн, которые с раннего возраста проявляют сознательность и ответственность, которым не нужны пинки и окрики для того, чтобы что-то сделать, но и неиспорченных вседозволенностью, очень мало, и соответственно, очень родителей, способных вырастить таких детей, которыми действительно можно было бы гордиться, а не только разочаровываться и без конца читать нотации.

"Ну абсолютно всегда быть на стороне педагога нельзя... Да и учитель бывает неправ."

Хм... мне рассказывали, что раньше учитель был вообще непререкаемым авторитетом, как и практически любой человек старшего возраста; его боялись и уважали. О том, чтобы жаловаться родителям на учителя, который якобы несправедливо поставил низкую оценку, не могло быть и речи. Равно как и учителю не надо было прикладывать особых усилий, чтобы держать порядок в классе - достаточно было авторитета, не то, что сейчас, когда дети стоят на головах, разговаривают с учителями так, как будто те вообще пустое место, а сами учителя ничего не могут сделать, т.к. прибегут жаловаться родители. А школы сейчас во многом живут на собранные с родителей деньги.

Но да, в 90-х и даже начале 2000-х учитель имел еще относительно большую власть. Помнится, у нас в классе один из родителей упрекнул классручку в том, что она слишком часто устраивает поборы, и потребовал отчитаться, на что пошли собранные деньги. В результате она организовала травлю его дочери, подговорив на нее почти всех. Другие учителя ставили ей двойки, и постоянно критиковали, нередко не дав даже до конца ответить, ученики... не то, что объявили бойкот, но все дружно считали ее "плохой" и аналогичным образом настраивали новеньких. Потом отец перевел ее в другую школу (где она оказалась твердой хорошисткой), так был случай, когда я ту девочку случайно встретила на остановке, и нас увидела моя тогдашняя одноклассница. Так ее в принципе привело в шок, что я говорила с той. Все ее аргументы заключались в том, что та девочка, "она же плохая". А ведь эта одноклассница была новенькая и пришла к нам в школу уже после того, как та ушла в другую.

Просто должность с неограниченной властью над детьми привлекает садистов и уродов.
Кстати может в Хоге придерживаются тех же принципов? Поэтому Севу никто не гонял за его мерзости.

"Просто должность с неограниченной властью над детьми привлекает садистов и уродов. Кстати может в Хоге придерживаются тех же принципов? Поэтому Севу никто не гонял за его мерзости."

Если учесть архаичность маг. мира, то вполне возможно. Архетипичность мышления - она-то сохраняется, для средневековья жестокость и постоянная опасность были вполне привычны, вот Снейпа все и терпят, так же, как и отсутствие нормальных правил в квиддиче, когда во время матча кто-нибудь обязательно что-нибудь себе сломает. Или взять даже первый урок полетом, когда Хуч повела Невилла в больницу, оставив кучку 11-летних детей из двух враждующих факультетов без присмотра. Прямо как намек, чтобы передраться.

*В 90-х, я думаю, такие сцены в семьях были нередки, сейчас же более распространен вариант Дурслей, мне кажется:
"- Как?! Эта мразь поставила тебе двойку?! Да я ей такое устрою, пусть только еще раз попробует поставить своему ребенку такую оценку..."*

Это тоже крайность, как и мой пример.Перегибы всегда плохи.

PPh3

"Хм... мне рассказывали, что раньше учитель был вообще непререкаемым авторитетом, как и практически любой человек старшего возраста; его боялись и уважали. О том, чтобы жаловаться родителям на учителя, который якобы несправедливо поставил низкую оценку, не могло быть и речи."

По своему опыту могу сказать, что жалоб на "неправильные оценки" практически не было. В тех, крайне редких, случаях что возникали всегда срабатывал ответ - соберем комиссию для проверки знаний (от ГорОНО/РайОНО) конкретного ученика. Срабатывало всегда - даже особо наглые не решались, видно вынужденно-адекватно оценивали уровень знаний своего потомства. Случаи, когда якобы кто-то пошел на проверку и оказался прав из области мифологии. Впрочем, явно заниженные оценки были, но дело решалось не вынося из школы - большинство учителей были вменяемы, и сами решали между собой коллективные проблемы.

А вот в случае, когда учитель оскорблял учеников, привлекались и родители. К слову, в моих школах дело было крайне редкое.

" В результате она организовала травлю его дочери, подговорив на нее почти всех. Другие учителя ставили ей двойки, и постоянно критиковали, нередко не дав даже до конца ответить, ученики... не то, что объявили бойкот, но все дружно считали ее "плохой" и аналогичным образом настраивали новеньких."

Сейчас не сильно поменялось, ситуации не редки - у самого спиногрызы в старших классах.

Автор я надеюсь в нас не забыли? Последняя глава очень уж сильно интригует, любопытство прямо распирает.

"Автор я надеюсь в нас не забыли? Последняя глава очень уж сильно интригует, любопытство прямо распирает."

Новая глава постепенно пишется. Но могу сразу сказать, что она будет не о продолжении приключений Гарри и Лотара.

"Но могу сразу сказать, что она будет не о продолжении приключений Гарри и Лотара."

На мой взгляд это не недостаток. Скорее стиль написания. Возможно, кому-то покажется рваным, а по моему отлично работает в длинных текстах с несколькими линиями - нет излишней монотонности повествования.

Да хоть про кого :). Очень проды охота.Тем более в Хоге про многих можно писать:
-про житье-бытье немцев и шведа
-про похождение голема и Трио
-про внутренние разборки Ройса и МакГонагл
-про страдания Севы
-про Трио мыслителей (Невилл,Эрни,Майкл)
Много тем.

"Да хоть про кого :)... Тем более в Хоге про многих можно писать"

Это верно :D

"про житье-бытье немцев и шведа"

О них будет не раньше, чем через 2 главы.

"про похождение голема и Трио"

Коротко будет, скорее всего, в послеследующей главе.

"про внутренние разборки Ройса и МакГонагл"

А зачем МакКошке и Ройссу разбираться друг с другом?

"про страдания Севы"

О, а вот тут вы угадали ;) *spoiler*

"А зачем МакКошке и Ройссу разбираться друг с другом?"-да повод только дай.Вот например несколько гриффов завалит историю (они же только про дуэль Альбуса с Гриней знают),Кошка будет ругаться и пойдет ругаться с немцем.А тот будет парировать что надо слушать о чем он на лекциях говорит.

"Вот например несколько гриффов завалит историю... Кошка будет ругаться и пойдет ругаться с немцем. А тот будет парировать что надо слушать о чем он на лекциях говорит."

А МакГонагалл скажет, что все, что рассказывает Ройсс на лекциях - грязные враки и инсинуации немцев?

Спасибо за идею, кстати )) Я планировала, что дуэль Дамби и Грина и вообще ВМВ 7-курсники будут проходить в декабре или в январе.

"А МакГонагалл скажет, что все, что рассказывает Ройсс на лекциях - грязные враки и инсинуации немцев?"-Скримджер одобрил эксперимент и дал карты в руки немцам.Значит они учат тому что законы магической Великобритании не запрещают.Поэтому школяры должны учиться а не играть в диссидентов!

"Поэтому школяры должны учиться а не играть в диссидентов!"

Хм... не дошло что-то... почем школяры играют в диссидентов? Или вы имеете в виду глупые пакости, которые школьники устраивают, чтобы выжить немцев из Хога? Кстати, этот разговор может натолкнуть на создания сопротивления уже министерству - типа, там все куплены немцами, а они заодно с ВДМ и т.д.

Если школьники будут байкотировать занятия истории (при помощи учителей) то это сопротивление закону.Вообще в Хоге часто плюют на закон (то акромантул в школе,то 3 анимага без лицензии,то сознательное создание опасной для жизни учеников ситуации) просто попечители и министерство об этом или не знают или хотят не знать.
Вон Амбридж вполне законно захватила власть в школе.И при этом не делала ничего незаконного , что могла заметить общественность (Гарри просто никому не доказывал и не показывал следы на руке).
Автономия Хога вообще странная и невнятная.Странно что министерство не попыталось построить новую школу забросив старую.

Ну, это вряд ли, мне так кажется. Сопротивление Амбридж понятно. Как препод она была 0, притом 0 раздражающий. Потому ОД и тренировались. Не супротив Министерства, а подготовки для. Акции ОД на 7 курсе канона, какими бы глупыми ни были, тоже имели веские причины - диктат ПСов в Хоге. А тут... Да и ГП этим заниматься не станет, ГГ всерьёз не воспринимают, Уизли на такое не способны (Рон балбес, Джинни коварная, но таки не организатор). А кому ещё это делать? Разве что слизеринцы, мстящие за отстранение Снейпа ;)

кукурузник:

"Вообще в Хоге часто плюют на закон... Вон Амбридж вполне законно захватила власть в школе..."

Omega:

"Сопротивление Амбридж понятно. Как препод она была 0, притом 0 раздражающий. Потому ОД и тренировались. Не супротив Министерства, а подготовки для. Акции ОД на 7 курсе канона, какими бы глупыми ни были, тоже имели веские причины - диктат ПСов в Хоге."

Мне кажется, в Хоге все настолько перевернуто с ног на голову, что получается, что то, что вредит ученикам и образованию в целом, поставлено в ранг закона, и, таким образом, противодействие системе выглядит противозаконным. И, наоборот, там, где нужно сотрудничество с законом, к этом вообще не прибегают (василиск, ТТВ) или организовывают все очень криво (дементоры на 3-м курсе).
И если ОД достиг хоть чего-то (несколько заклянок выучили, что позволило продержаться первую часть боя в ОТ, хотя там ПС показаны какими-то неоправденно слабыми и глупыми), то сопротиление на 7-м курсе не вызывает уважения хотя бы потому, что детки ничего этим не добились. От того, что они напишут анти-упсовский лозунг на стене, УпСам не станет ни жарко, ни холодно, а вот детишкам только хуже стало. Они в принципе не нанесли вообще никакого ущерба противнику, чтобы представлять из себя силу, с которой надо считаться, и которую надо уважать.

"Да и ГП этим заниматься не станет, ГГ всерьёз не воспринимают, Уизли на такое не способны... Разве что слизеринцы, мстящие за отстранение Снейпа"

Джинни как раз участвовала уже в акциях против того же Ройсса, когда он ногу и руку сломал в результате, Рон ее поддерживает. А Гарри и Гермионе такие акции, наоборот, не нравятся. Но если говорить конкретно о создании сопротивления министерству и немцам в будущем, то Гарри, хотя видится явным лидером, может к тому времени сильно перестать уважать Дамби, чтобы сражаться за него. Джинни может взять на себя роль лидера, но это будет уже не то... как-то жалко что ли будет выглядеть...

ОД не собрать прежним составом.Пуффендуйцы скорей всего недолюбливают львят (за пренебрежение к Миллер и постоянные подарки от Альбуса) а воронам незачем идти туда (они убедились что немцы не враги и обязаны шведу).Да и некоторые гриффы (Симус,Дин и Невилл) скорей всего не полезут вконфронтацию.

"ОД не собрать прежним составом."

Согласна. Но даже если взять текущую ситуацию, то в пакостях принимают участие в основном гриффы со 2-го по 6-1 курс (первокуры еще очень мало знаю заклянок, а семикурсникам уже не до мелких пакостей). А слизеринцам банально не выгодно участвовать в подобных вещах - не их стиль %)