Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
| Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
| Белые росы (джен) | 1 голос |
|
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
|
|
|
|
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
|
|
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
|
 |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"я в курсе что в фиках разное бывает.Я про то что в каноне отрезать от магии не умели, посему маглорожденных приходилось учить, а преступников сажать." Да, в этом плане я исхожу из канона. А что касается преступников... что-то сомнительным выглядит, чтобы на них там сильно тратились. Дементорам деньги платить вроде как не надо. Кормежка тоже наверняка была самая скудная (не помню, канон это или фанон, но вроде как Сириус за годы Азкабана исхудал настолько, что мог в собачьем обличии протискиваться между прутьями тюремной решетки). Кроме того, преступник - он и есть преступник, хоть с магией, хоть без. |
|
 |
|
|
Но без магии преступник уже не столь опасен для магов.А для многих Волдемортовых бандитов без магии оказаться-то же самое что голову в духовку сунуть.
Та же Белла от такого наказания с ума бы сошла. Плюс стоит учесть что из тюрьмы можно сбежать.Или побег организуют. |
|
 |
|
|
Ну, да. Без магии она бы совсем свихнулась (хотя куда уж больше), единственный фанфик, где она мне нравиться это Чудовище, да и то там попаданка :-)
Показать полностью
Магам она не нужна такая будет, магглам тем более и останется ей только постигать искусство управления мира в тайне от санитаров:-) Добавлено 17.03.2015 - 22:28: Мне маги кажутся мечтателями, ведь не просто так их предки спрятались, а вооружение тогда было другим и уровень жизни (эпидемии, голод, грязь), то есть тогда маги могли чисто теоритически власть захватить, то сейчас им это врядли светит. Во первых уровень прогресса, маглам ничего не стоит вычислить с помощью спутников подозрительные места и забрасать их бомба для профилактики (это я на тот случай если бы они войну объявили, что врядли кучка людей воюет против государства, смешно в самом деле)))) Во вторых маглов больше. Даже если будет гибнуть 1 маг на 100 маглов, то им все равно не победить. В третьих англичане вместе с американцами постоянно несут куда нибудь демократию, то есть воевать они умеют, а воевать против действующей армии это вам не метки над домами мирных жителей ставить. у нас, конечно, сейчас куча электроники, которая по идеи должна не работать от магов, очень удобно было бы, колданул Люмос рядом с эл. станцией и пол Лондона без света, но мне кажется это все фигня, Гарри жил у магглов, у него были выбросы, т.е. магией он им там хорошененько нафонил, но это не мешало Петунии смотреть свои сериалы, да и Гермиона не делилась откровениями типо: я полюбила чтение, потому что в моем доме не работал телик, магнитофон, холодильник и еду мама готовила на газовой плите. Так что думаю сказку про не совместимость придумали маги для Обретенных, потому что им влом тянуть эл. провода, да и Статус нарушится тогда(счета же должен кто то оплачивать), да вообще они же консерваторы и привыкли к другому образу жизни, а тут какие то магглорожденные музыку свою не потребную хотят слушать на своих же безвкусных магнитофонах :-) |
|
|
|
|
Ненавижу штамп что якобы это магия приборы сжигает.Это заклятие специальное, об этом Гермиона в 4 книге говорила.Наложено в 20 веке, как еще один штрих к защитным чарам.
Гарри же когда у Дурслей жил то проводка не сгорала, приборы с ума не сходили и пробки не вышибало.Рядом с Косым весь остальной Лондон нормально жил, без проблем. Еще бесят идиоты которые говорят что огнестрел не работает в Хоге, ибо магловский.Магия видимо различает, ога. |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
"Ненавижу штамп что якобы это магия приборы сжигает." На самом деле штамп довольно распространенный в фэнтези, причем не только в ГП. "Это заклятие специальное, об этом Гермиона в 4 книге говорила.Наложено в 20 веке, как еще один штрих к защитным чарам." Хм... а это точно канон, а не какой-нибудь фик? "Гарри же когда у Дурслей жил то проводка не сгорала, приборы с ума не сходили и пробки не вышибало.Рядом с Косым весь остальной Лондон нормально жил, без проблем." А вот здесь против уже не попишешь. С другой стороны, на том же Косом переулке может стоять дополнительный экранирующий щит + сам квартал находится в пространственном кармане (как дом Сириуса), и, таким образом, не существует в традиционном физическом 3D пространстве. С другой стороны, в Хоге, на мощном источнике силы, может быть убойная концентрация маг. поля, что может вызывать конфликт с электромагнитным полем. Скажем, один маг рядом, в спокойном состоянии, на работу того же телека может вообще не влиять, но вот если поместить телевизор в концентрированное маг. поле... |
|
|
PPh3автор
|
|
Солнечный свет:
Показать полностью
"Мне маги кажутся мечтателями, ведь не просто так их предки спрятались, а вооружение тогда было другим и уровень жизни (эпидемии, голод, грязь), то есть тогда маги могли чисто теоритически власть захватить, то сейчас им это врядли светит." У меня в фике высказывался вариант, что у магов был шанс перед ПМВ, но они тогда пошли на попятную, вспомнили про Статут и т.д. А после войны закрылись еще сильнее. Что же касается XVII в., когда был принят Статут, эмоционально маги тогда могли быть раздавлены примерно так же, как и после ПМВ. В Хоге тех же ведовских процессов, пик которых пришелся на XVI-XVII вв. как раз, сгорело несколько миллионов человек вроде бы, и, если принимать за рабочую гипотезу мира ГП, что среди них могли быть и настоящие маги, то и потери, особенно среди женского населения, для магов могли быть существенным. Следовательно, проблемы с воспроизводством населения + утечка информации со стороны магглорожденных и полукровок --> решение закрыться от магглов кажется наиболее безопасным на тот момент. "думаю сказку про не совместимость придумали маги для Обретенных, потому что им влом тянуть эл. провода, да и Статус нарушится тогда(счета же должен кто то оплачивать), да вообще они же консерваторы и привыкли к другому образу жизни, а тут какие то магглорожденные музыку свою не потребную хотят слушать на своих же безвкусных магнитофонах" Во-первых, зачем тянуть провода, если можно было бы организовать какой-нибудь преобразователь энергии в самом Хоге? У Артура Уизли машина ж, вон, работала не на бензине, а чисто на магии (я даже сомневаюсь в том, что Артур знал, что машину еще надо чем-то кормить). Опять же, встречалось маг. освещение. Так что проблема с работой электроприборов в Хоге в принципе решаема (собственно, Лапина же заставила свой комп работать). Другое дело, и этот точно канон, что министерство издало закон, запрещающий магам использовать зачарованную маггловскую технику. И как раз в ГП и ТК Артуру Уизли сильно повезло, что машина укатила в лес, иначе ему бы вкатали нехилое должностное преступление (ведь его отдел, по идее, должен был подобные вещи как бы предотвращать). Ну а по поводу "непотребной" маггловской музыки - певицу Селестину Уорбек, так любимую Молли УИзли, вряд ли можно назвать высококультурным явлением, но многие вещи из современной музыки, мне, например, тоже не нравятся. |
|
|
|
|
"Если посмотреть по упоминаемым именам, то получается, кстати, что в Хоге вообще учится мальчиков даже больше, чем девочек."
Показать полностью
К сожалению со статистикой здесь полный швах! Все данные мы имеем от нелюбопытного, замкнутого подростка, который практически не интересуется противоположным полом (заметить что Гермиона девочка на 4 курсе!!!), да и вообще плохо знает даже своих сверстников с других факультетов (Нотта ему называют на 4-5 курсе ЕМНИП, он не знал кто это!!!). Так что вполне может оказаться что на Грифиндоре было еще пара девочек в одной спальне с Гермионой, просто они держались в тени и Гарри их не замечал :) Во всяком случае на первом уроке полетов метел на два факультета было 20 штук. Кстати о численности и соотношении факультетов. Погодки Гарри это дети рожденные в разгар войны, причем на момент когда Волди практически победил, так что численность набора 91 и 92 года можно считать минимальной а вот в 93 должен был быть пик, но в книге численность студентов отсутсвует. Что касается соотношения по факультетам то вряд ли несколько десятков пожирателе так сильно повлияли на рождаемость до падения Волди они были заняты рейдами, так что тоже детишек не строгали, разве что по одному наследничку, как страховку что род не прервется. |
|
|
PPh3автор
|
|
hludens:
Показать полностью
"К сожалению со статистикой здесь полный швах! Все данные мы имеем от нелюбопытного, замкнутого подростка, который практически не инетесуется противоположным полом (заметить что Гермиона девочка на 4 курсе!!!), да и вообще плохо знает даже своих сверстников с других факультетов. Так что вполне может оказаться что на Грифиндоре было еще пара девочек в одной спальне с Гермионой, просто они держались в тени и Гарри их не замечал" Софакультетников Гарри действительно знает плохо. Но хотя бы в Гриффиндоре он мог увидеть, что, кроме Гермионы, Лаванды и Парвати, с ними учатся другие девочки, например. Информация о других учениках появилась уже позже, по мере выхода книг (у Ро были черновые списки на руках), фильмов (добавилась массовка) и интервью. Во втором фильме, например, Гермиона тусила часто с девочкой-негритянкой, хотя в книгах мало общалась со сверстниками, за исключением Гарри и Рона. А в компанию к гриффиндорскому курсу ГП тоже добавили левого ученика, которого в книге не было от слова совсем (уж своих-то соседей по комнате Гарри должен был выучить). "Во всяком случае на первом уроке полетов метел на два факультета было 20 штук." Да, в каноне, во всяком случае действительно указано именно 20 метел, но лично я сомневаюсь, чтобы кто-то из учеников, кроме дотошной Гермионы, стал бы их считать. Но вот "около 20" (8-9 гриффов + 8-9 слизней) уже больше похоже на правду ИМХО. "Погодки Гарри это дети рожденные в разгар войны, прчем на момент когда Волди практически победил, так что численность набора 91 и 92 года можно считать минимальной а вот в 93 должен был быть пик, но в книге численность студентов отсутсвует." Как раз Гарри и те, кто шли перед ним, их должно быть больше. Да, тогда много кого убивали, многие умирали молодыми, но, хотя бы по одному ребенку, я думаю, успели родить многие. Что касается УпСов, то, заметьте, известных женщин среди них, кроме Беллы и Аллекто, как-то больше и не набирается. У тех, кто был женат (однако мало про кого это известно), жены по мэнорам сидели. А раз домохозяйки, то могли бы детей вынашивать и рожать, пока мужья в рейды ходят. Уж до падения ВДМа по одному успели бы родить... А вот набор 92-93 годов должен быть провальный, т.к. тут уже начинается сказываться гибель молодежи в 79-81 гг., которая еще не успела обзавестись потомством (Марлин МакКиннон, Регулюс Блэк, Сириуса в ту же копилку и т.д.) к моменту своей гибели из заключения в Азкабан. В Хоге же в это время было относительно безопасно. Поэтому те, кто закончил Хог уже в 82-м, после падения ВДМа, и сразу обзавелся семьей, у тех дети как раз бы пошли в Хог в 94-95-м гг. А теперь сравните: 100 студентов, сдающих СОВ, с параллели мародеров и менее 40 студентов, сдающих СОВ, но уже с параллели ГП... |
|
|
|
|
PPh3
Показать полностью
"/На самом деле штамп довольно распространенный в фэнтези, причем не только в ГП."/ От этого он менее убогим не становится.Он-любимый костыль для тех, кто фапает на Средневековый быт.Мол технологий нема, все магия мешает. "/Хм... а это точно канон, а не какой-нибудь фик?"/ Самый канонский канон. Там было так-Трио прочло газету, где Скитер написала кучу гадостей.Гермиона злится, а Гарри выдал предположение что на нее могли жучка прицепить.Рон удивился, а Гермиона и пояснила, что согласно Истории Хогвартса (которая на самом деле Некромикон) школа окруена специальными защитными чарами.И кроме защиты от трансгрессии стоят еще чары против электроники и маглоотталкивающие. Канон, канон помнить надо. Добавлено 18.03.2015 - 10:20: hludens "/Все данные мы имеем от нелюбопытного, замкнутого подростка, который практически не инетесуется противоположным полом (заметить что Гермиона девочка на 4 курсе!!!), да и вообще плохо знает даже своих сверстников с других факультетов (Нотта ему называют на 4-5 курсе ЕМНИП, он не знал ко это!!!). Кстати о численности и соотношении факультетов. Погодки Гарри это дети рожденные в разгар войны, прчем на момент когда Волди практически победил, так что численность набора 91 и 92 года можно считать минимальной а вот в 93 должен был быть пик, но в книге численность студентов отсутсвует. Что касается соотношения по факультетам то вряд ли несколько десятков пожирателе так сильно повлияли на рождаемость до падения Волди они были заняты рейдами, так что тоже детишек не строгали, разве что по одному наследничку, как страховку что род не прервется."/ Я больше скажу, Роулинг полное распределение только на примере Гарри и показала.В 92 Поттер и Уизли на распределение не попали (только потом узнали что в Гриффиндор попали Колин и Джинни). В 93 Гарри вместо распределения посещаль больничку. В 94 уже было нормальное распределение, мы даже увидели несколько человек. В 95 распределение было, но Гарри запомнил только то, что Юэна Амеркроби приняли в Гриффиндор. Мда, у Роулинг в двух шагах от героев мир пуст :( |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"От этого он менее убогим не становится.Он-любимый костыль для тех, кто фапает на Средневековый быт.Мол технологий нема, все магия мешает." Тут дело вкуса, я считаю. Мне, например, не нравится футуристический/космический антураж, как в "Звездных войнах". А так, есть одна игрушка, "Арканум" - действие там происходит в конце XIX в., и на примере разных городов показано развитие противостояния магии и технологии. Так, в одном городе (напоминает викторианский Лондон) победила промышленная революция (хотя горстка магов в нем продолжает по-прежнему жить и держать свои магазины); всем заправляет т.н. Промышленный совет, состоящий из буржуев-карликов, и, соответственно, типичные проблемы вроде конфликта тех самых буржуев с рабочими орками (необразованная, дешевая раб. сила). Леса на многие мили от города вырублены, и на их месте образовалась степь, а над самим городом висит смог. Упомянутый совет карликов, кстати, организовал и гос. переворот, тайком устранив правившего до этого короля, а королеву с сыном отправив в экспериментальную лабораторию. В другом городе король, понадеявшись на помощь магов, запретил всякое развитие и использование технологии у себя в городе. Вот только он не подумал о том, что маги верны, прежде всего, себе и не станут умирать за чужие для них идеи и чужого для них короля. И когда началась война с соседним государством, тем самым промышленным гигантом, маги тупо кинули короля, а солдаты из ружей расстреляли рыцарей на конях, убив в т.ч. самого короля. К власти после убитого короля пришел его сын, глупый, себялюбивый и недальновидный политик, сумевший, тем не менее, подсидеть старшего брата (законного наследника). Он еще сильнее ужесточил запреты на технологию. Когда в город пришла эпидемия, маги уже окончательно кинули, теперь нового короля и вообще слиняли из этого королевства. Половина города вымерла от голода и эпидемий, потому что не было лекарств (которые считались тех. изобретениями), королевство впало в нищету. Впрочем, это не мешало многочисленной армии (по прежнему многочисленной - на что король нищего королевства денег не жалел) регулярно разгуливать по городу. И, наконец, в третьем городе (тоже монархия) удалось организовать совместное и гармоничное развитие магии и технологии, избежав при этом проблем, с которыми столкнулись предыдущие два города. |
|
|
PPh3автор
|
|
"Я больше скажу, Роулинг полное распределение только на примере Гарри и показала.В 92 Поттер и Уизли на распределение не попали (только потом узнали что в Гриффиндор попали Колин и Джинни).
В 93 Гарри вместо распределения посещаль больничку. В 94 уже было нормальное распределение, мы даже увидели несколько человек. В 95 распределение было, но Гарри запомнил только то, что Юэна Амеркроби приняли в Гриффиндор. Мда, у Роулинг в двух шагах от героев мир пуст" Ну да. Из распределения выхвачены только начало и конец - чтоб не затягивать повествования. Тем более, при наличии в роли глав. героя недалекого ГП распределение остальных курсов было не сильно важно. А со своими однокурсниками за пределами Гриффиндора он постепенно знакомится вплоть до пятого курса. |
|
|
PPh3автор
|
|
GreyDwarf:
Показать полностью
"Фэнтезийный околосредневековый сеттинг, конечно, предоставляет широкие возможности для одной личности, в отличие от технологических сеттингов... Но вся прелесть прошлого пропадет, как только задумываешься об рутинной стороне жизни и теми бонусами, которые предоставляет технология." Я как бы в курсе. Особенно если речь идет об аутентичном средневековье. А если еще почитать на досуге, какими способами в то время лечили... проще было вообще не болеть или так помереть, чем терпеть такое лечение. "Конечно, магию могут использовать как замену технологии." И вот тут вот в фэнтези и вылезает магия, которая не то, чтобы панацея, но средство, способное здорово облегчить жизнь простым смертным. И отношение к магии соответственно двоякое. С одной стороны, магии вызывают недовольство и зависть, поскольку способны здорово подняться вверх только потому, что они уже родились с магией; с другой стороны, они все же признаются нужными и полезными обществу, состоят на службе у короны и т.д., поэтому не происходит охоты на ведьм. В сеттинг XIX в. магия, кстати, тоже неплохо вписывается, а вот в современный антураж - уже нет ИМХО, равно как и в антураж XVII-XVIII вв. кукурузник: "Трио прочло газету, где Скитер написала кучу гадостей.Гермиона злится, а Гарри выдал предположение что на нее могли жучка прицепить... Гермиона и пояснила, что согласно Истории Хогвартса... школа окруена специальными защитными чарами.И кроме защиты от трансгрессии стоят еще чары против электроники и маглоотталкивающие." Про магглоотталкивающие чары упоминалось чуть ли не в первой книге (почему магглы не видят Хог), про анти-аппарационный барьер тоже довольно часто говорилось (в т.ч. и Гермионой), а про щит для сбоя электроприборов, видимо, только один раз в приведенном эпизоде, потому и не запомнилось. Но тогда встает другой вопрос: почему прогрессивная девочка Гермиона рьяно борется с "рабством" домовиков, но при этом у нее не вызывает неприятие тот факт, что исключительно из-за какой-то заклянки в Хоге не работают электроприборы, а какую вообще свинью подкладывают тем самым маги? Ну а про жучка Гарри, можно сказать, угадал. Про анимагию они ведь к тому времени уже знали, с анимагами лично встречались, но никто не догадался, что можно превратиться и в жука. |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 18.03.2015 в 00:24 кукурузник: "Ненавижу штамп что якобы это магия приборы сжигает." На самом деле штамп довольно распространенный в фэнтези, причем не только в ГП. "Это заклятие специальное, об этом Гермиона в 4 книге говорила.Наложено в 20 веке, как еще один штрих к защитным чарам." Хм... а это точно канон, а не какой-нибудь фик? "Гарри же когда у Дурслей жил то проводка не сгорала, приборы с ума не сходили и пробки не вышибало.Рядом с Косым весь остальной Лондон нормально жил, без проблем." А вот здесь против уже не попишешь. С другой стороны, на том же Косом переулке может стоять дополнительный экранирующий щит + сам квартал находится в пространственном кармане (как дом Сириуса), и, таким образом, не существует в традиционном физическом 3D пространстве. С другой стороны, в Хоге, на мощном источнике силы, может быть убойная концентрация маг. поля, что может вызывать конфликт с электромагнитным полем. Скажем, один маг рядом, в спокойном состоянии, на работу того же телека может вообще не влиять, но вот если поместить телевизор в концентрированное маг. поле... Магия сама по себе, если исходить из того, как она описана в Поттериане, не враждует с техникой. Другое дело, если кто-то специально прибавил к защитным и маскировочным чарам того же Хогвартса особое заклятие, которое отключает к едрене фене электронику... Чтоб, например, маглорождённые не слушали на магнитофонах битлов и прочее, а то у директора уши вянут. К тому же, непонятно, как себя поведёт электроника с модулем GPS, оказавшись в пространственном кармане, и рисковать обнаружением магических укрывищ не стали, а обрубили её и там к Мерлиновой маме. |
|
|
PPh3автор
|
|
Ensiferum:
Показать полностью
"Магия сама по себе, если исходить из того, как она описана в Поттериане, не враждует с техникой." Мы видели это на примере точечных источников (например, Гарри в доме у Дурслей). Как при этом будут взаимодействовать концентрированные электромагнитное и магическое поля на близком расстоянии, не ясно. "К тому же, непонятно, как себя поведёт электроника с модулем GPS, оказавшись в пространственном кармане" А вот это очень разумное опасение, на мой взгляд. Впрочем, я не уверена, что волшебники, за исключением м.б. отдельных невыразимцев, знают, что такое GPS и что он вообще существует. "и рисковать обнаружением магических укрывищ не стали" На мой взгляд, тоже разумный подход с точки зрения безопасности. А то представьте, проведут там маги к себе электричество, телефон и прочие вещи. Этим тут же заинтересуются маггловские спецслужбы, самим по себе феноменом магии. Обливиаторов и посредников на всех все равно не хватит. И маги очень легко могут оказаться объектами для лабораторных исследований, что предсказуемо приведет к изоляции (м.б. даже не добровольно, а насильственно, а аналогии с резервациями индейцев). Оно магам надо? Кстати, в одном фике выдвигалась идея о том, как маггловские ученые и спецслужбы заинтересовывались детьми с необычными способностями и, организуя соответствующие происшествия, под шумок забирали их у родителей для опытов (среди таких детей в том фике оказалась и Гермиона). Некоторым детям "везло" - от страха и стресса происходил мощный стихийный выброс, на который прибывали волшебники. |
|
|
|
|
А вот почему Гермиона не возбухала по поводу неработающей техники...
Она кагбе гриффиндорка, да еще и ботанша.Если не работают приборы, значит не надо.Она ученица ответственная, плеером не пользуется, фонарик ей тоже не нужен. А вот про элбфов-так не для себя старалась, а ради них.И что забавно, не доперла, что раз эльфы подчиняются школе, то ученики не смеют их освобождать.Тут надо к директору идти. Хотя если вдуматься, то ее деятельность вполне походит на хулиганство.Представьте себе что элбфы реально освободятся.Кто тогда мыть полы,готовить еду и переставлять мебель будет?Филч студентов напрягать будет? Это все равно как если бы один "умный" ученик решил бы что стены надо перекрасить, и перекрасил их самовольно. |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"А вот почему Гермиона не возбухала по поводу неработающей техники... Она кагбе гриффиндорка, да еще и ботанша.Если не работают приборы, значит не надо.Она ученица ответственная, плеером не пользуется, фонарик ей тоже не нужен." Что-то тогда она ботанша совсем никудышная... Вместо фонарика, конечно, и "люмос" использовать можно, но, если посмотреть, какое освещение в Хоге, особенно в подземельях, странно, что там все ученики курсу к пятому на очки не перешли. Гермионе, дочке врачей, вопросы здоровья как бы не должны быть безразличны. Музыка - кому-то ботанится легче под музыку, например. И потом, колдорадио вроде бы в Хоге было - но не всем же Селестину Уорбек слушать. Кроме того, можно было бы организовать, например, кинозал в Хоге и демонстрировать там документальные, учебные фильмы - Гермиона девочка из обеспеченной семьи, до Хога явно не в самой фуфлыжной школе училась, должна о таких вещах знать. Опять же, раз в месяц можно было бы демонстрировать и "развлекательные" фильмы - всяко культурная альтернатива квиддичу. Иными словами, направить свою идею, равно как и стремление к модернизации, можно было много куда. И странно, например, что правильную девочку Гермиону, которую возмущает рабство домовиков, которая является, скорее всего, эгалитаристкой (если вспомнить ГП и ПП, она все время поправляла Гарри и Рон, что "Принц" мог быть и девочкой), не возмутила манера преподавания некоторых учителей, особенно Снейпа. "А вот про элбфов-так не для себя старалась, а ради них... Хотя если вдуматься, то ее деятельность вполне походит на хулиганство.Представьте себе что элбфы реально освободятся.Кто тогда мыть полы,готовить еду и переставлять мебель будет?Филч студентов напрягать будет?" Вот именно, до чего-то практичного, до последствий своих идей Гермиона додуматься не может. Ей важно именно "здесь и сейчас" реализовать то, что она считает правильным в данный момент. Возможно, если бы не возрождение ВДМа и приход Жамбридж на пятом курсе, то она так и продолжала бы допекать всех с освобождение домовиков. "Это все равно как если бы один "умный" ученик решил бы что стены надо перекрасить, и перекрасил их самовольно." Слышала на эту тему (хотя, быть может, не совсем) поговорку: "Увидишь рационализатора - убей его". |
|
|
|
|
PPh3
Показать полностью
"/Что-то тогда она ботанша совсем никудышная..."/ Какая есть :) "/Вместо фонарика, конечно, и "люмос" использовать можно, но, если посмотреть, какое освещение в Хоге, особенно в подземельях, странно, что там все ученики курсу к пятому на очки не перешли. Гермионе, дочке врачей, вопросы здоровья как бы не должны быть безразличны."/ Дело привычки и стадного инстинкта.Сперва все было "Ого!" и впечатления от учебы в замке затмили все остальное.А потом привыкла.Да и похоже ей привычнее превозносить не личное, а общественное.Ей правда на ум не пришло что мрак вреден для глаз, хотя быть может это просто особенности ее мышления.Вспомним как в каноне она все время говорила всем о важности учебы-и не важно что одни учиться не умеют, других ненавидят преподы, а третьи в себе не уверенны. "/Музыка - кому-то ботанится легче под музыку, например. И потом, колдорадио вроде бы в Хоге было - но не всем же Селестину Уорбек слушать. Кроме того, можно было бы организовать, например, кинозал в Хоге и демонстрировать там документальные, учебные фильмы - Гермиона девочка из обеспеченной семьи, до Хога явно не в самой фуфлыжной школе училась, должна о таких вещах знать. Опять же, раз в месяц можно было бы демонстрировать и "развлекательные" фильмы - всяко культурная альтернатива квиддичу. Иными словами, направить свою идею, равно как и стремление к модернизации, можно было много куда. И странно, например, что правильную девочку Гермиону, которую возмущает рабство домовиков, которая является, скорее всего, эгалитаристкой (если вспомнить ГП и ПП, она все время поправляла Гарри и Рон, что "Принц" мог быть и девочкой), не возмутила манера преподавания некоторых учителей, особенно Снейпа."/ Просто ранее все что творилось не вызывало у нее потрясений.Строгий профессор мог быть и в ее прошлой школе, традиционный уклон тоже.А вот рабство ее возмутило, и поведение Скитер, и злоба Амбридж.Пока не встретится нечто совсем не вписывающееся в ее картину мира-ей спокойно. В вашем же фике классическая в этом плане ситуация-появились новые студенты, которые разительно отличаются (Дамблдора критикуют, друг к другу на факультеты ходят), и Гермиону это задевает.То что родной Хог местами неправилен-такая идея задевает патриотические свойства и привычную картину мира. Вообще в реакции школяров видна черта, разделяющая патриотов и поцреотов. В то время как патриоты не считают зазорным перенять чужой опыт и проанализировать свои ошибка, поцреоты орут что у них все заебись как круто, а кто не верит то идет на МПЧ. Сравним Невилла и Рона. |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Дело привычки и стадного инстинкта.Сперва все было "Ого!" и впечатления от учебы в замке затмили все остальное.А потом привыкла." Это да. Вначале впечатление "Сказка! Волшебство", потом привычка. И все равно, кое-где остаются нелогичности в таком объяснении, о чем речь пойдет далее... "Ей правда на ум не пришло что мрак вреден для глаз, хотя быть может это просто особенности ее мышления.Вспомним как в каноне она все время говорила всем о важности учебы-и не важно что одни учиться не умеют, других ненавидят преподы, а третьи в себе не уверенны." Мало того, в начальной школе Гермиону и других детей наверняка водили на экскурсии в музеи и т.д. Дома на каникулах она вряд ли только книжки читала, да домашку делала - наверняка и телевизор смотрела, например, научно-популярыне передачи. Как правило, во многих сферах жизни наблюдается такое: проходит первый восторг, первые впечатления, и становятся видны недостатки. Гермиона же видит их как-то избирательно. Впервые она начала возмущаться только на 4-м курсе из-за эльфов - до этого ее как будто не интересовало, как это посуда сама появляется и исчезает на столах в Большом зале (Дамбусу, я думаю, было бы лениво каждый раз махать для этого руками даже в целях саморекламы), и кто убирается каждый день в общежитиях, раз этого не делают сами ученики. Она не замечает многих огрехов в системе преподавания (отсутствие тех же экскурсий, демонстрационных опытов, научно-популярных показов), ее, любознательную и начитанную девочку из обеспеченной семьи, почему-то не возмущает, что в Хогвартсе нет других культурных развлечений, кроме квиддича и плюй-камней, на которых интеллекта точно не прибавится. Кстати, те же экскурсии в Мунго, министерство, какие-нибудь заповедники и т.д. могли бы помочь ученикам получить хотя бы самые примитивные представления об имеющихся в маг. мире профессиях, потому что толку от тех брошюрок, что выдавали школьникам на 5 курсе, на мой взгляд мало: пока не "встретишься" с той или иной "профессией" (соответствующей ситуацией) лицом к лицу, не узнаешь, что эта профессия собой представляет (если при этом вообще будет известно, что такая профессия существует). Но нет, Гермиону интересует только первенство по баллам в школьном рейтинге, да освобождение домовиков на 4-м курсе. И даже после Хога, когда она уже работала в министерстве, Гермиона, бывшая "лучшая ученица Хогвартса" почему-то совершенно не озаботилась вопросами образования, в то время как при тогдашнем "правительстве" в маг. мир наверняка много чего тащили от магглов, причем не самое лучшее. |
|
|
PPh3автор
|
|
"Да и похоже ей привычнее превозносить не личное, а общественное." Скорее, мне кажется, здесь дело не в превозношении общественного, а в некритичном отношении к действительности, особенно к чужому мнению, что у Гермиона проходит через все книги. Причем, на первом курсе она все-таки могла еще абстрагироваться от принятого у волшебников образа мышления, когда говорила, что большинство волшебников не дружит с логикой. Для Гермионы важны идеологичность мнения. Иными словами, если нет личного конфликта, если ей не указали, что вот этот плохой, то, скорее всего, она поверит и будет считать правильным то, что скажет тот человек. А уж то, как она выбирала себе факультет, вообще "шедеврально"... "Просто ранее все что творилось не вызывало у нее потрясений.Строгий профессор мог быть и в ее прошлой школе, традиционный уклон тоже." Строгий профессор, как МакГонагалл - вполне. Собственно, на мой взгляд, МакГонагалл во многом представляет довольно распространённый образ учителя. Но строгий, как Снейп... я думаю, в маггловской школе родители уже через неделю бы дружно потребовали отставку такого учителя. А что именно вы подразумеваете под традиционным уклоном в данном случае? Если гендерные стереотипы, то сомневаюсь, что у Гермионы было много возможностей их усвоить. Во-первых, в семье работают оба родителя, причем работают вместе, выполняя работу одинаковой квалификации. Во-вторых, я не знаю наверняка, но думаю, что в конце 80-х в школах на западе уже активно мусолили тему женского равноправия в обществе. Косвенно об этом можно судить по тому, что Гермиона с самого начала пытается вести себя как руководитель, нарушая тем самым стереотип о традиционном девичьем поведении. "В вашем же фике классическая в этом плане ситуация-появились новые студенты, которые разительно отличаются (Дамблдора критикуют, друг к другу на факультеты ходят), и Гермиону это задевает.То что родной Хог местами неправилен-такая идея задевает патриотические свойства и привычную картину мира." В этом как раз и была одна из основных идей фика )) |
|
|
|
|
"/А что именно вы подразумеваете под традиционным уклоном в данном случае? "/
Показать полностью
Есть очень много школ,секций,кружков.И все они имеют свои правила.некоторые основаны на воспитании тела и духа (спорт), другие на проверенных временем приемах. Грубо говоря-вот наш лицей, мы учим актеров и писателей, в качестве формы олимпийки и штаны "Абибас", меню столовой-испанская кухня.Вы можете есть принесенную еду, можете заниматься чем хотите в свободное время-но если вы не будите учиться и носить форму, то извольте проваливать. Вполне вероятно до поры Гермиона считала весь этот антураж элементом традицый, которые взяты не просто так.Посему до поры и не протестовала. Она вообще традиции принимает выборочно.Маги недоверчивы к маглам и маглорожденным? значит идиоты.Маги написали умные книжки?Значит мудрые. Добавлено 19.03.2015 - 08:00: А все идеи равноправия и братства уже давно извратили? Теперь права человека используются только ради того, чтобы заниматься всякой сранью. Сидит на работе ТП, ничерта не умеет, только губы красит.А выгонять ее, так развопится что это дискриминация по гендерным признакам.А это не дискриминация, а избавление от балласта. Или человек всякой херней мается, пьет, ширяется.И всех посылает, ибо у него права есть, имеет право бухать. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
