Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Shinjitsu
Вот в этом вообще не вижу ничего ненормального. Как раз, по-моему, сгенерировать 30 хороших идей, которые хороши именно по собственным высоким меркам, это очень даже прекрасный запрос (особенно с учётом упомянутых ограничений) для Квиррелла. Более того, по-моему, запрос "как мне усилить свой собственный интеллект" даже вполне в стиле Юдковского.

Можно придраться к тому, что мы не видим, чтобы эти прекрасные идеи превышали уровень идей в МРМ. Но мне кажется, что не надо тут быть слишком строгими :) (Опять же, возможно, время тут немного смухлевало :) )

Alaric
Я просто привел пример. На самом деле даже два уже. Если подойти к процессу серьезно, то разбор глупостей окажется длиннее фанфика :)

Тэк, народ, перечитывая концовку заметил вот такой нюанс:

"Если вы хотите прочесть эпилог, который выйдет отдельно (и не скоро) или какие-нибудь ещё побочные истории, которые я, может быть, напишу, а, может быть, и нет, подписывайтесь на рассылку на сайте hpmor.com. Также в этом случае вы получите уведомление, если я начну новую большую работу над чем-то художественным."


А что, Юдковский таки написал какой-то эпилог? Или это он так, просто сболтнул?) Если написал, то где найти?

Константин Токмаков

Он благословил "Significant Digits".

А, ясно.

Это он погорячился. Там с самого начала какая-то чухня. Дескать Гермиона однажды погибла, но ей вернули способности Троля и Единорога после воскрешения. Угу-угу. Ни до чего лучшего Гарри при наличии времени и знании нужного ритуала разумееется додуматься был не в состоянии ибо поглупел до не невозможности... .

А почему нет?
Вон, Волдеморт своё старое тело восстановил из припрятанной крови. Если тушку Гермионы для воскрешения делали из её крови (со всей уже содержащейся магией), то с чего бы ей лишаться сил тролля и единорога при воскрешении?

Да, тот фанфик я читал, кроме нескольких последних глав (нужно будет перечитать с начала).

Ну как сказать, "восстановил своё тело"... До и после просто несравнимы, и вовсе не в пользу нового тела.

В основном потому что в фанфике прямым текстом сказано, то тот самый ритуал по заимствованию сил у троля и единорога был проведен повторно.

А вообще ваши рассуждения не каноничны. В ГПиМРМ Гермиону и так воскрешали на основе оригинального тела, но с восстановлением именно магической составляющей - были проблемы. Что кстати кажется странным, учитывая более ранние разговоры про источник магии реагирующий на геном... .

Shinjitsu

А что в рамках ГПМРМ можно придумать круче? Тролль и единорог - максимальная имба, в плане сочетания неубиваемости и редких мощных способностей разве что дементоры и фениксы подойдут.

1) Учтите, что при проведении ритуала целью Волдеморта было обеспечить Гермионе максимальную живучесть и он был ограничен во времени и выборе материалов.
2) Учтите что Философский камень в ГПиМРМ делает постоянным ЛЮБОЙ магический эффект, а не только эффект произведенный данным ритуалом.

В свете этого:
3) Бестиарий Роуслинг не ограничивается единорогами тролями, фениксами и дементорами. Хотя вариант с фениксом - вы совершенно правы - напрашивается, но поднятьь можно и другие характеристики. Точность, силу, скорость, выносливость - что угодно.

4) А использование зелий совместно с камнем - напрашивается в первую очередь. Потому, что описанный ритуал еще узнать надо, а зельевары под рукой. К примеру эффект Фелис Фелицис закрепленный при помощи камня... .

Гарри Поттер не станет этого делать потому что он дал обет не делать ничего что может уничтожить мир.

Если отдельные волшебники времямя от времени применяют это зелье, то и закрепленный эффект не должен "уничтожить мир" т.к. это лишь эквивалент постоянному применению. Нет предпосылок для другого вывода. Вы незабывайте, что обет основывается на суждениях самого Гарри, а не на неком внешнем суждении всеведующего существа.

P.S. Ну и составляющие части этого зелья - можно принести в жертву описанным ранее ритуалом - с тем же эффектом я полагаю.

Ну, если обладатель задастся целью уничтожить мир - то наверно ему Фелис Фелицис в этом поможет. В противном случае - как раз поможет этого избежать. Ибо вряд ли попутное уничтожение мира способствует осуществлению планов :)

Shinjitsu

Насколько я помню, Феликс в ГПМРМ признан имбой и поэтому несуществующим, по крайней мере, в книжном своем виде. И даже если нет, тот обладал десятком побочных эффектов при постоянном применении.

Комбинирование эффектов химеризации с различными магическими зверями выглядит довольно плохо предсказуемым, чтобы не экспериментировать с этим на разумных существах, особенно на разумных существах в статусе "самый дорогой и близкий мне человек". У Гермионы оказались нестригущиеся ногти и аура невинности, и это мелочи, что же будет, если добавить в смесь какого-нибудь летифолда или дракона - Аллах ведает.

Ну и да, ФК не делает постоянным любой магический эффект, он делает постоянным свободную трансфигурацию.

Неужели? И цитату можете привести?


Перечислите пожалуйста эти побочные эффекты. Я что-то их в каноне не нашел.


Ну прямо безвыходная ситуация. И как-только ученые в реальной жизни решают эту проблему? Возможно ставят эксперименты на приматах? :) И кстати, Волдеморт явно знал какой именно эффект окажет ритуал, что какбы подразумевает наличие описания его эффектов с использованием раличных существ.

Неужели? Так эффекты ритуала проведенного на Гермионе относятся к разряду свободной транссфигурации?

P.S. Гм. Как называется ситуация когда человек пытается подобрать аргументы под устраивающий его ответ. Кажется в книге это было...

Для российского сообщества LessWrong я перевёл большой текст Элиезера Юдковского под названием "Лицензия героя": https://lesswrong.ru/w/Лицензия_героя

Сюда я об этом пишу в первую очередь потому, что в этом тексте много авторской интроспекции на тему того, о чём он думал, когда создавал "ГПиМРМ", и о чём он не думал. Лично я оттуда вычитал некоторое количество интересных идей, которые можно применить к собственной жизни.

Самый неприятный побочный эффект Фелициса (из канона) - фактическое лишение свободы воли. Зелье прямо направляет человека к удачным (выгодным) для него действиям, но он даже не понимает, почему они для него выгодны или хотя бы какую именно выгоду принесут. И если денёк-другой это не так страшно, то всю жизнь так прожить - худший ад на свете (хотя, если так, то зелье приведёт пользователя к избавлению от эффектов этого зелья =))

Добавлено 25.07.2020 - 00:18:
Спасибо за перевод, ознакомился, интересно.

Пожалуйста, можете напомнить, в какой из статей на Lesswrong Юдковский писал на тему "статусного чувства" (неприязненных эмоций, направленных на "выскочек", которые ставят себя выше по статусу, чем, по мнению "наблюдателя", им положено)? Где-то там я это читал, но уже не могу вспомнить.

Есть большая разница между краткосрочным везением в достижении мелких обывательских целей и постоянным везением в достижении всех целей в жизни.

Одно дело выиграть в лотерею миллион, соблазнить красивую девушку, получить повышение на работе и хитро досадить недругу.

И совершенно другое дело выиграть в лотерею миллион, соблазнить красивую девушку, получить повышение на работе, хитро досадить недругу, вовремя вложить миллион в биткоины, деньги с битков вложить в стартап который впоследствии выкупит гугл, по договору слияния получить должность финдиректора гугла, через пару карьерных скачков стать близким другом сенатора от штата в Калифорния, помочь этому сенатору провести исключительно удачную компанию на выборах президента сша, имея влияние на президента лоббировать пару исключительно прибыльных войн в странах третьего мира, вкладывать все свои астрономические богатства в самые перспективные научные исследования в генетике/кибернетике/энергетике/и проч. и "интуитивно" подсказывать учёным направления которые гарантированно дадут быстрый прорывной результат, использовать прорывные достижения науки для циклического усиления своего могущества и дальнейших исследований вплоть до достижения сингулярности полностью стирающей все наши привычные представления о сохранении/уничтожении мира.

Возможно Гарри Поттер не сразу додумается до такой цепочки событий. Но поразмышляв хотя бы пару дней он наверняка предположит что такая цепочка возможна, и следовательно это риск который надо предупредить.

К обсуждаемому выше вопросу о существовании Felix Felicis в ГПиМРМ

У меня не получается найти цитату самого Юдковского, но я могу дать ссылку, где об этом говорит модератор сабреддита hpmor и присутствующий в комментариях Юдковский не возражает.

https://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/1yc47g/an_faq/cfjjg0k/#s