Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Идет передача не магического гена, а отсутствия иммунитета. Мутация там или что-то.

Добавлено 15.06.2012 - 21:47:
madness
Если бы люди не меняли реальность, жили бы все в пещерах.

ТемныйСвет, конечно, не факт. Но ведь madness можно быть пессимисткой? Вот и я буду, только в другом аспекте.
madness, а как же!:) "прививка против бессмертия" - как звучит-то, как звучит!

Жжоте :)))

Матемаг, вот изобретет Юдковски ИИ, а ИИ что-нибуть придумает с естественным отбором :)
Люди не толь генами разможаются. Но и мемы роль играют. Не было бы Роулинг, не было нынешнего разговора :)

Нынешнего мира на век madness хватит. А что уж будет дальше разве уже не пофиг?

nadine
Вашу мысль понял. Но в этом случае у вас другая ошибка.
"То есть оба родители волшебники, у них "аа" у обоих, а у них ребенок-сквиб тогда может с вероятностью 25% появиться из-за этого гена в варианте "бб"."

Гарри и Драко считали вероятность не рождения ребенка-сквиба в семье волшебников, а наоборот - рождение ребенка-волшебника в семье сквибов. И получили 25%. А по вашей теории, вероятность этого события будет нулевая.

>> Alaric, про близкородстенные браки вы имеете в виду, что при близкородственном браке вероятность рождения сквиба будет высокой?

Нет, я просто не совсем четко выразился. Магическое сообщество невелико, и там в итоге все друг другу родственники, и значит практически любые рецессивные гены свободно распространяются по популяции.

>> Alaric, прежде чем отвечать, что стало причиной появления этого второго участка, нужно знать, что стало причиной появления первого участка :)

Ну, Гарри предполагает, что это сделано искусственно. Но искусственно лишать магических способностей четверть популяции по случайному признаку как-то нелогично. А в результате естественных причин антимагическому гену появиться неоткуда, он не дает преимуществ носителю.

ТемныйСвет, ну что вы так-то. Мир не может быть статичным, он меняется. Просто мы-то уже пожили при коммунизме, ну и вот, горький опыт, знаете ли и все такое, хотя какая была красивая утопическая идея: от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Alaric, тут еще такой аспект. Магия дает преимущества, в особенности при размножении (ну там тоже зелье красоты). Если бы маги не были замкнутым сообществом - то возможно постепенно магические гены были бы у всех.

ТемныйСвет, на самом деле, вариантов много, например, сохранять "активное ядро" человечества у власти. А внутрь него будут, по неким критериям, входить, независимо от возраста, активные люди, творцы, экспериментаторы, новаторы, выдающиеся политические и научные деятели и т.п. - главное, чтобы активные, меняющиеся и меняющие. Ну а неактивные будут отстранены от влияния на общество. Конечно, активное ядро через какое-то время может уменьшиться, возможно, значительно уменьшиться, но это уже проблема самих деятелей - поддерживать свою численность и "качество" на должном уровне. Там и ИИ пригодится.
Ну как, что дальше. Зависит от того, когда технология бессмертия изобретена будет. Может, мы ещё успеем, потому дальше нам будет далеко не пофик. А может, не успеем - тогда добро пожаловать в бездну Небытия.

madness, вы верите в лучшее в людях. Мир бессмертных же, без естественного отбора и с неизвестно работающим ли искуственным имеет шанс не менять вообще. Особенно этому подвержены утопии: зачем меняться, если и так хорошо? Новые технологии и науки? А зачем, вдруг они нарушат с таким трудом построенное светлое будущее? Это мир динамичный, потому что есть куда идти, потому что фигово вокруг. А если всё хорошо будет - пойдёт ли вперёд человечество или замрёт в вечной неге?

Jack Dilindjer, стараемся.

madness, я коммунизм к счастью не застала :)

"горький опыт, знаете ли и все такое, хотя какая была красивая утопическая идея: от каждого по способностям, каждому по потребностям."
И поэтому не люблю идеологию, которая заставляет верить людей в лабуду.

Матемаг, про лучшее в людях это вы правильно подметили. И еще одно - про динамику развития.

Матемаг, де-факто это ядро было есть и будет. Управлением занимается всегда маленькая группа.

"Ну как, что дальше. Зависит от того, когда технология бессмертия изобретена будет."
Технологии продления жизни уже на походе. Абсолютное бессмертие... фиг его знает когда будет.

Мне очень понравилась идея с вирусом. Просто, ненавороченно и многое объясняет. Без противоречий.
Хотя, может у кого-нибудь есть критика?

ТемныйСвет, будете смеяться, но коммунизм мы так и не построили. А счастливая бессмертная жизнь - не лабуда?

Птичка, идея с вирусом - полный бред.
Во-первых, любой вирус поражает организм, элементарно - ему тоже размножаться надо. За счёт чего? За счёт клеток организма. Если он поражает организм, да ещё и много веков, то организм с ним успешно борется. Это состояние называется болезнь, характеризуется повышенной температорой, активацией иммунной системы и т.д. А теперь давайте прикинем вероятность, что подобные болезни не заметили бы в магглы. Вариант, что вирус не размножается в клетках человека, отвергаем - а как он вообще тогда размножается? Через животных? Всё равно был бы давно обнаружен. Фантастика с перестройкой ДНК вирусами объясняет всё проще: человеку вводится _искуственно_ созданный вирус, который не существует в природе и не способен размножаться, а перестраивает ДНК в других целях.
Во-вторых, болезнь - это весьма неприятное и затратное ресурсами состояние. Что-то незаметно, чтобы маги постоянно пили аспирин/целебное зелье и чувствовали себя не очень. Это если вирус не меняет ДНК, а его присутствие является "маркером" для магии.
В-третьих, откуда бы этот вирус взялся? Зачем? не проще ли один раз закрепить в генотипе и не мучаться.

madness
"А счастливая бессмертная жизнь - не лабуда?"
Не лабуда. И лучше не бессмертие, а радикальное продление жизни.
Это не идеология, а мечта))

Знаете, когда жизнь счастливая - что-то не хочется что бы она вообще заканчивалась. Но счастливую жизнь можно сделать и сейчас - а долгая жизнь лишь приятный бонус.

Счастье заключается не в бессмертие. Бессмертие позволяет продлить счастье.

Alaric, да, вы правы, это я перепутала, что подсчитывали Гарри и Драко.
Тогда действительно получается, что если ген магии - рецессивный, то сквибы только у неверных жен рождаются.
Темный Свет, "У магов рождается ребёнок с иммунитетом" - врожденный иммунитет (или врожденное отсутствие иммунитета) - это тоже генетически обусловлено. Так что в таком варианте тоже от генов никуда не деться

Матемаг, есть же вирусы которые просто тихо спят в организмах. И ни когда не вылезают. Или вылезают но не сильно.

Не каждый вирус влечет за собой болезнь.

ТемныйСвет, так я не пойму, вы счастливы или нет?

madness, да :)

ТемныйСвет, разъясните мне, пожалуйста, что значит "тихо спят"? Помню, есть какая-то бактерия в лёгких у всех людей, находится в динамическом равновесии с силами иммунитета. Что-то подобное?
Допустим, тихо спит. Что мешает ему "тихо спать" у всех людей вообще? Ослабленный иммунитет магов не способен выгнать вирус? Тогда где постоянная болезненность у волшебников?

Я вам завидую - мне до щастья ещё пилить и пилить...