Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

ТемныйСвет, будете смеяться, но коммунизм мы так и не построили. А счастливая бессмертная жизнь - не лабуда?

Птичка, идея с вирусом - полный бред.
Во-первых, любой вирус поражает организм, элементарно - ему тоже размножаться надо. За счёт чего? За счёт клеток организма. Если он поражает организм, да ещё и много веков, то организм с ним успешно борется. Это состояние называется болезнь, характеризуется повышенной температорой, активацией иммунной системы и т.д. А теперь давайте прикинем вероятность, что подобные болезни не заметили бы в магглы. Вариант, что вирус не размножается в клетках человека, отвергаем - а как он вообще тогда размножается? Через животных? Всё равно был бы давно обнаружен. Фантастика с перестройкой ДНК вирусами объясняет всё проще: человеку вводится _искуственно_ созданный вирус, который не существует в природе и не способен размножаться, а перестраивает ДНК в других целях.
Во-вторых, болезнь - это весьма неприятное и затратное ресурсами состояние. Что-то незаметно, чтобы маги постоянно пили аспирин/целебное зелье и чувствовали себя не очень. Это если вирус не меняет ДНК, а его присутствие является "маркером" для магии.
В-третьих, откуда бы этот вирус взялся? Зачем? не проще ли один раз закрепить в генотипе и не мучаться.

madness
"А счастливая бессмертная жизнь - не лабуда?"
Не лабуда. И лучше не бессмертие, а радикальное продление жизни.
Это не идеология, а мечта))

Знаете, когда жизнь счастливая - что-то не хочется что бы она вообще заканчивалась. Но счастливую жизнь можно сделать и сейчас - а долгая жизнь лишь приятный бонус.

Счастье заключается не в бессмертие. Бессмертие позволяет продлить счастье.

Alaric, да, вы правы, это я перепутала, что подсчитывали Гарри и Драко.
Тогда действительно получается, что если ген магии - рецессивный, то сквибы только у неверных жен рождаются.
Темный Свет, "У магов рождается ребёнок с иммунитетом" - врожденный иммунитет (или врожденное отсутствие иммунитета) - это тоже генетически обусловлено. Так что в таком варианте тоже от генов никуда не деться

Матемаг, есть же вирусы которые просто тихо спят в организмах. И ни когда не вылезают. Или вылезают но не сильно.

Не каждый вирус влечет за собой болезнь.

ТемныйСвет, так я не пойму, вы счастливы или нет?

madness, да :)

ТемныйСвет, разъясните мне, пожалуйста, что значит "тихо спят"? Помню, есть какая-то бактерия в лёгких у всех людей, находится в динамическом равновесии с силами иммунитета. Что-то подобное?
Допустим, тихо спит. Что мешает ему "тихо спать" у всех людей вообще? Ослабленный иммунитет магов не способен выгнать вирус? Тогда где постоянная болезненность у волшебников?

Я вам завидую - мне до щастья ещё пилить и пилить...

madness, в сочетании с предыдущим комментом (про вирусы) ваша фраза выглядит забавно)
Что касается того, что магглы вирус не обнаружили, то, может, это магия? Есть же зелья, которые нельзя обнаружить в крови...

Птичка, ага, а трансфигурация части предмета невозможна и дементоры неубиваемы. И каким образом, по вашему, работает эта магия необнаружения? Вообще, зачем вам именно сложная и неудобная гипотеза неких спящих вирусов? Чем старые добрые гены не нравятся? Всё равно наличие этого вируса будет зависеть от генов иммунитета, так? (положим, есть способ ослабить иммунитет относительно ровно одного вируса... интересно, как?) Таким образом, всё опять сводиться к генетической концепции.

Ладно, переубедили) пускай будут гены)

Матемаг, бактерии вроде у людей живут не легких, а в кишечнике :) У всех людей.
А тихо спящий вирус- это вирус ветрянки (у тех, кто ею переболел). Никакой постоянной болезненности, но изредка в особо неблагоприятных случаях вирус ветрянки может проснуться и вызвать ненадолго опоясывающий герпес.
Только непонятно, как это все к магии приложить..

"ТемныйСвет, разъясните мне, пожалуйста, что значит "тихо спят"? "
Ну не проявляют себя. Есть люди носители вируса, который не болеют.

Вирусы - это форма жизни которая может жить только в клетках. Не все вирусы приводят к развитию болезней. Есть и безобидные штаммы.

Например папиломавирус, есть у очень многих. Но парочку папилом на теле - проблем не вызывают. Хотя человек заражен.

"Ослабленный иммунитет магов не способен выгнать вирус?"
Своеобразный симбиоз? Зараженный организм получает преимущества например.

Горизонтальный перенос генов.

"Я вам завидую - мне до щастья ещё пилить и пилить..."
щастье - это состояние, а не конечная цель.

nadine, просто с ситуация с генами не учитывает фактора супружеских измен.

nadine, ошибся - треть населения Земли. Сие есть туберкулёз. Конечно, я иметь ошибочные данные, но у трети энта бактерия присутствует, а в случае ослабления иммунитета готова рваться в атаку. Может, и не лёгких - просто помню, что он в лёгких идёт, и всё.

гипотеза с генами плоха тем, что требует предположить неверных жен, кому же это понравится? :)

nadine, абсолютно не хочется разбираться с наследованием и генетикой, но неужели нет никаких способов сделать 25% правдоподобно? Всякие там сцепленности с хромосомами, взаимовлияния генов и т.п. не катит?

nadine, напомните, пожалуйста, в каких случаях остаётся предполагать только неверных жён?

А как такая версия. Например все маглорожденые - внебрачные дети магов, то есть полукровки.
А что? Маг трахнул маглу, обливейт и вуаля - маглорожденый.

Добавлено 15.06.2012 - 23:07:
Или хлебнул оботного зелья - превращась в мужа. Гы.

ТемныйСвет, бредом пахнет. Да и сходство бы заметили, не сразу, но за пару веков сообразить, что к чему, легко.

Эх, сюда бы генетика...
Кто-нибудь знает, как выкрутился сам Юдковский?

У меня есть такая теория: сквибы уходят в мир магглов, не рассказывая, разумеется, о своём прошлом. Когда же встречаются два сквиба, появляется магглорождённый.