| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Птичка, эти отличия сквибов от маглов могут объясняться тем, что сквибы воспитывались в семье магов. Сквибы видят дементоров, например. А маглы не осознают что это, даже если где-то увидят дементора.
|
|
 |
|
|
Птичка, ну по всяким разным подсчётам магов в Британии 3000-4000. Во всем мире это где-то 300-400 тысяч.
|
|
 |
|
|
ТемныйСвет, очень мало берёте. Роулинг очень, ОЧЕНЬ намудрила с цифрами. Если немного смягчить её данные, чуток подкрутив туда-сюда, то будет десятки тысяч, как раз то что нужно.
|
|
|
|
|
Матемаг, а если сквибы уходят в магловский мир уже влюбленными парами?
|
|
 |
|
|
>"Накапливаться" сквибы тоже не могут. Они просто растворятся в людской массе. Другое дело, если гены магов уже давно растворены в людях. Наверное, так и выкрутился Юдковский. Правда, не знаю, насколько это возможно с тезы генетики.
Ну, вот вы сами и объяснили) А Юдковский ещё выкручивается,как я понимаю.. Добавлено 15.06.2012 - 23:33: nadine, тож неплохая идея) |
|
|
|
|
Матемаг, с цифрами не понятно. Но Хогвартс единственная школа на всю Британию. А у нас в городах с 30-40ти тысячным населением по 4 школы + вечерка. И то у же тесно.
Так что максимум это 10 тысяч. Или маги через раз чайлдфри? |
|
|
|
|
ТемныйСвет, во-первых, маги живут, в среднем, дольше. Во-вторых, Уизли действительно на общем фоне выглядят исключением - что-то маловато я помню братьев и сестёр, Патил (вообще не из Англии:) ), Криви, Гринграсс... и всё, кажется. В-третьих, домашнее обучение, а экзамены сдавать комиссии. В-четвёртых, что Хог - единственная школа, нигде не говорилось - хотя, думаю, это так. В-пятых, неясно, как магия влияет на рождаемость.
nadine, ага, конечно, очень вероятно. И какие же это тогда "магглорождённые", почему не знают о магмире и т.п.? Птичка, ага, сам. Но сквибов теперешних это мало касается: маггены уже растворены везде и всюду. Если не лень заглянуть, то вдобавку факты, чтобы не копировать, http://samlib.ru/comment/j/jurchenko_s_g/schooldaymon?PAGE=8 Комментарий 271, 272, 274, 277 (один из них мой). Думаем и делаем выводы, сколько кого минимум и максимум. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Матемаг
>> "Накапливаться" сквибы тоже не могут. Они просто растворятся в людской массе. Другое дело, если гены магов уже давно растворены в людях. Наверное, так и выкрутился Юдковский. Правда, не знаю, насколько это возможно с тезы генетики. А что тут невозможного-то? Предположим, где-то в 15-м веке какой-то сквиб ушел к магглам. Завел семью, у него появились дети. К каким-то детям перешел его магический ген, но никто его не заметил в силу рецессивности. У этих детей появились свои дети, и части из них тоже достался этот магический ген. И так далее. А где-нибудь в двадцатом веке один из его потомков таки вступает в брак с потомком другого сквиба с таким же геном. И всё, рождается волшебник с вероятностью в 1/4. Рецессивные гены никуда не исчезают из генофонда, они могут там хоть сколько накапливаться. |
|
 |
madness Онлайн
|
|
Птичка, вы брали два гена, как я поняла. Рассмотрите несколько аллелей одного гена, как в группах крови, может, поможет. Там другие закономерности. И так-то если предположить, например, что АВ - маг, АА и ВВ - сквиб, остальное (АО, ВО, ОО)- маггл,то может и получится
|
|
|
Alaricпереводчик
|
|
madness
>> И так-то если предположить, например, что АВ - маг, АА и ВВ - сквиб, остальное (АО, ВО, ОО)- маггл,то может и получится Конкретно в таком варианте среди детей сквибов магов будет примерно половина. Ибо если у родителей "группы" разные получается маг, если одинаковые - нет. Вероятность - 1/2. |
|
|
madness Онлайн
|
|
Alaric, вполне возможно. А может и нет. По группам процентное соотношение выглядит странным.
Добавлено 16.06.2012 - 01:26: Вообще это я для примера, вариантов-то масса, лень просчитывать просто. |
|
|
|
|
Alaric, всё бы хорошо, но:
- Точно известно, что до инквизиции мир магов и мар магглов были одним целым - потому обмен генами уже гарантирован. - Притом магглорождённых должно быть именно {какая-то, кому не лень - подсчитайте долю магглорождённых... неким образом учитывая, что Роулинг (по её же словам) указала далеко не всех учеников в том числе курса Гарри} доля от всех учеников и {столько-то} на страну. Вот и не знаю, возможно ли обеспечить ровно {такую-то}, маленькую долю магглорождённых в год, учитывая, что раньше никакого раздела меж двуми... ну, пусть будет расами - не существовало. |
|
|
|
|
Всё верно, Хогвартс - не единственная школа. Есть ещё 2 - Дурмстанг и Шармбатон. + ещё частные преподаватели.
Об этом есть статья в Поттер-вики (ссылка не вставляется). |
|
|
|
|
Птичка, насчёт частных не помню - но это вполне себе реально - но я имел в виду "единственная в Англии школа". Про материковую Европу не говорил.
|
|
|
|
|
Птичка, выходит что три школы на всю Европу... это ну очень мало. Даже если предположить что половина детей в Британии на домашнем обучении, то максимум выйдет 10 тысяч магов на всю Британию.
|
|
|
|
|
ТемныйСвет, я бы поставил на двадцать - с учётом всех, какие только можно придумать, факторов. Впрочем, и десять вполне себе реалистично. Может, и сорок прокатит, но со скрежетом.
|
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
Учитывайте, что у автора в Хогвартсе учится больше детей, чем у Роулинг. Где-то он это вроде даже обосновывал, но я не помню место...
|
|
|
madness Онлайн
|
|
Alaric,
"Конкретно в таком варианте среди детей сквибов магов будет примерно половина. Ибо если у родителей "группы" разные получается маг, если одинаковые - нет. Вероятность - 1/2." Четверть. Добавьте еще какй-нибудь фактор, типа резуса и получится еще меньше, если учесть что у резус отрицательных мам с положительным плодом резус-конфликт. Нюансов много Добавлено 16.06.2012 - 10:45: Хотя резус не повлияет,но может что-то еще |
|
|
|
|
madness, о, хорошо, пусть будет резус-конфликт. Только такой странный резус-конфликт у мамы-волшебницы с ребенком, который производит внутриутробно "поломку" на генетическом уровне. Ну там ген А, если развился резус-конфликт, пусть метилируется/разметилируется и превращается в неработающий (назовем его С).
И пусть у гена крови в этом мире есть аллели А и В, и резус фактор есть ( доминантный + и рецессивный -). А для того, чтоб магические способности проявились, нужна кровь только АА с любым резусом. Тогда маги: АА+ и АА-, маглы: АВ+, АВ-, ВВ+, ВВ- сквибы: только АС+. Вот в этом случае у сквибов в 25% рождается ребенок АА+. И у маглов может родиться маглорожденный маг. |
|
|
madness Онлайн
|
|
Вы взяли два аллеля. Возьмите больше (А В О или А В С О), без резуса.
Можно еще предположить, что существует сцепленность признаков причем носителями одного являются только мужчины-сквибы а проявляется у женщин-сквибов и последние не могут иметь детей, добавьте мпрег и получиться, что число магов рожденных от сквибов ничтожно мало (во блин фантазия) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!