Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
Автор: | Элиезер Юдковский |
Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
Червь (джен) | 189 голосов |
Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
ntnhflmcvthnb
особенно не зная как в этой Вселенной ГП дела обстоят на самом деле. И есть ещё одна мелочь. Веррес-Эванс сам не знает, как обстоят дела. Но решает вести себя так, словно знает вообще всё, а разбираться и не пытается. 3 |
ntnhflmcvthnb
Сорри, имела ввиду что не понимаю почему по два балла за патологическую лживость и отдельный там пункт что то про коварство. Само распределение баллов меня дико поразило. Где вы все это увидели у данного персонажа? Конечно с некоторыми пунктами я была согласна, но это притянуто за уши. Вы встречали патологических врунов? Психопатов то видели, общались тесно? Я с одним 10 лет прожила ахахах. Смех нервный не обращайте внимания. И по собственному опыту могу сказать что местный ГГ не психопат… честно, мир стал бы лучше если все психопаты были с такими ценностями и установками как ГГ. На этом откланяюсь. Спасибо за внимание. Вы не обратили внимания на остальную часть пункта — "склонность к манипуляциям". Вот за это два балла, ибо признак весьма ярок. Но даже если изменить на 1 балл, кардинально картина не поменяется. Вы знаете одного психопата, и теперь считаете, что знаете всех? Они тоже разными бывают. А что до моральных установок... не раз и не два показывается, что на людей протагонисту начхать. Он их видит как NPC в компьютерной игре. 2 |
ntnhflmcvthnb
Ну как минимум он вернул к жизни Гермиону, нет? Вот, кстати, нет. Это сделал злодей, под чью дудку протагонист радостно плясал. 4 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
ntnhflmcvthnb Сказки братьев Гримм перечитайте, например, там такой номер регулярно исполняется. А я редко встречаю героя, который при этом мотивируется просто паническим страхом смерти) А вы перечитайте, и заметите (может быть), что Дамблдор с ним максимально откровенен и всячески пытается донести, что Веррес-Эванс и близко не представляет, во что суётся. А осадочек там остаётся от волн дурного пафоса, с которыми "героя" описывают:"В голосе мальчика звенел лёд, созданный из воды чистейшего родника"... И как, внял голосистый мальчик рекомендациям? Наоборот - зная, как он умнее всех, попёрся прямо в болото и ухнул вниз. Герой. Серьёзно? Чем же он такой симпатичный? Тем, что с порога начинает окучивать Веррес-Эванса, назначая его любимым падаваном? Тем, что рассуждает, кто из десятилетних детей способен на хладнокровное убийство? Тем, что учит детей какой-то херне?) А когда он подкатил к Веррес-Эвансу и сказал ему "а давай мы нападём на тюрьму и вытащим из неё заключённую, и это будет наш маленький секрет" - он всё ещё был симпатичен? Даже все эти детали не изменят моего мнения 😌 считаю протагониста классным малым, с огромными преувеличениями, с кучей недостатков… но тем не менее. В любом случае выходит, что герой получился феерическим, раз вы его так сильно обсуждаете и разбираете на цитаты ;) 1 |
DistantSong
ntnhflmcvthnb Вот, кстати, нет. Это сделал злодей, под чью дудку протагонист радостно плясал. Разве главный злодей заморозил тело Гермионы и собирался вернуть ее к жизни любыми способами. Вы что то путаете. А то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат. Поэтому ее вернул к жизни как по мне ГГ 1 |
Artemo
|
|
ntnhflmcvthnb
Тут протагонист и антагонист суть одно и то же |
DistantSong
Показать полностью
ntnhflmcvthnb Вы не обратили внимания на остальную часть пункта — "склонность к манипуляциям". Вот за это два балла, ибо признак весьма ярок. Но даже если изменить на 1 балл, кардинально картина не поменяется. Вы знаете одного психопата, и теперь считаете, что знаете всех? Они тоже разными бывают. А что до моральных установок... не раз и не два показывается, что на людей протагонисту начхать. Он их видит как NPC в компьютерной игре. Так я же уже исправила то что у меня ко всему списку вопросики. Знать одного манипулятора психопата достаточно чтобы видеть патерны и распознавать остальных психопатов за короткое время общения. Да, могу сказать что зная одного - знаю всех, тут вы правы. Особенно еще и перелопатив кучу информации по психологии в целом и данному вопросу в частности. И знаете, реально теперь их за километр вижу. Так я тоже вижу многих людей как ботов и что с того. Если они боты и по ботски мыслят значит они NPC, нє? Минутка штуки была. А если серьезно, если учесть что он гений то конечно он в праве такое думать. Даже самый глупый человек может смотреть на кого то свысока, к примеру из-за цвета кожи или разреза глаз. А потом пойти и убывать их из-за того что они не такие. ПиСи, а вообще шо придумала такое. Короче Гарику, этому местному гению, просто повезло родиться в любящей семье и сильно сдружиться с прекрасной Герми. Все шансы, что он с правильными установками в итоге окажется. Даже если учесть его беды с башкой, а таковы я не отрицала. И придерживаюсь того мнения что он минимум в спектре, то бишь некоторые банальные человеческие реакции или эмоции ему просто чужды. |
Artemo
ntnhflmcvthnb Да, две крайности одной и той же сущности. Герои.. злодеи .. все одинаковы. Различие только в том какой в итоге будет результат и какое правое или ужасное дело они совершат.Тут протагонист и антагонист суть одно и то же |
ntnhflmcvthnb
считаю протагониста классным малым Вам нравятся персонажи, которые смотрят на всех, включая вас, как на говно, беззастенчиво хамят и оценивают по степени пригодности использования в своих целях? Ну ква. выходит, что герой получился феерическим Не, выходит только то, что герой феерически всрат. Пример того, как не надо) А то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат. Результат известен - Веррес-Эванс наградил себя плюшкой в виде мутанта-Единотролльмионы. За что ей такое издевательство? 4 |
Artemo
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Вам нравятся персонажи, которые смотрят на всех, включая вас, как на говно, беззастенчиво хамят и оценивают по степени пригодности использования в своих целях? Ну ква. Что значит "включая вас"? Вы в курсе, что это вымышленный персонаж? Или начали нести бред, и вас уже не остановить?Не, выходит только то, что герой феерически всрат. Пример того, как не надо) но это не делает персонажа неинтересным. Как раз наоборот. Раз вы так яростно его обсуждаете, персонаж получился отличным, ярким и фееричным. А если персонажи ведут себя исключительно "как надо", то это всратые персонажи, очередной высер "детей против волшебников", такое дерьмо будет очень на любителяА то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат. Здорово вышло, да? Намного лучше, чем кошкодевочка. Девочки-волшебницы мечтают стать принцессой-единорогом, но получилось только у одной. Особенно с учётом альтернативыРезультат известен - Веррес-Эванс наградил себя плюшкой в виде мутанта-Единотролльмионы. За что ей такое издевательство? |
Artemo
Что значит "включая вас"? Вы в курсе, что это вымышленный персонаж? Или начали нести бред, и вас уже не остановить? А вы знаете, иногда бывает полезно представить себя рядом с вымышленным персонажем и ответить себе на некоторые вопросы. но это не делает персонажа неинтересным. Как раз наоборот. Раз вы так яростно его обсуждаете, персонаж получился отличным, ярким и фееричным Ага, Заязочка таких со скоростью спроса раньше выпускала. У ГХА тоже что ни герой - то яркий и фееричный. Здорово вышло, да? Намного лучше, чем кошкодевочка. А, так надо кошкодевочками замерять? Понятно. 5 |
ntnhflmcvthnb
Показать полностью
Разве главный злодей заморозил тело Гермионы и собирался вернуть ее к жизни любыми способами. Вы что то путаете. А то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат. Поэтому ее вернул к жизни как по мне ГГ Заморозил не он, но вы писали именно о возвращении к жизни. А это сделал Волдеморт. В любом случае выходит, что герой получился феерическим, раз вы его так сильно обсуждаете и разбираете на цитаты ;) Привираете. Процитирован тут был не протагонист, а авторское его описание. То, что люди цитируют какие-то особо хреновые пассажи из текста, ещё не значит, что он хорош. Знать одного манипулятора психопата достаточно чтобы видеть патерны и распознавать остальных психопатов за короткое время общения. Да, могу сказать что зная одного - знаю всех, тут вы правы. Особенно еще и перелопатив кучу информации по психологии в целом и данному вопросу в частности. И знаете, реально теперь их за километр вижу. Ну так и я вижу. И заявляю, что протагонист этого фика — психопат. Так я тоже вижу многих людей как ботов и что с того. Если они боты и по ботски мыслят значит они NPC, нє? Минутка штуки была. А если серьезно, если учесть что он гений то конечно он в праве такое думать. Даже самый глупый человек может смотреть на кого то свысока, к примеру из-за цвета кожи или разреза глаз. А потом пойти и убывать их из-за того что они не такие. А откуда вы знаете, как они мыслят? Или вы просто так же склонны к скоропалительным оценкам, как протагонист этого фика? Так он не раз и не два показывает, что не гений, а безграмотный болван, не желающий разбираться в устройстве мира и даже книги читающий жопой. Нахватался по вершкам всякого, и силой авторского произвола, превратившего большинство остальных персонажей в картонки, оказывается на коне. Artemo Здорово вышло, да? Намного лучше, чем кошкодевочка. Девочки-волшебницы мечтают стать принцессой-единорогом, но получилось только у одной. Особенно с учётом альтернативы Не-а, не здорово. Скорее, в лучшем случае, странно. 4 |
Artemo
|
|
DistantSong
Мир Роулинг вообще странный, и все фанфики на его основе какую-то долю странности неизбежно унаследуют. Как впрочем и любое фэнтези |
Artemo
Тут ещё проблема уместности. Про что-то хочется сказать "Как хорошо вписывается в мир!", а про что-то — "А это тут каким боком?" Автор этого фика вообще уместностью не заморачивался, вспомнить хоть, как он пихал отсылки ко всему, что в голову приходило. 3 |
Artemo
Мир Роулинг вообще странный, и все фанфики на его основе какую-то долю странности неизбежно унаследуют. Вот только какое отношение к миру Роулинг имеют псевдонаучные бредни Юдковского, унаследовавшие от ГП только имена и названия? 2 |
Artemo
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Подавляющее большинство фанфиков наследуют от мира Роулинг имена и названия. А отношение самое прямое - там довольно много от мира Роулинг, помимо имен и названий, побольше, чем в некоторых других фанфиках |
Artemo
|
|
DistantSong
Это фанфик AU, как все с родомагией например или уизлигадом. Там то же самое. В рамках сеттинга, установленного автором, вполне уместно. А то, что этот сеттинг не вполне совпадает с каноном - многие фанфики не совпадают с каноном, ведь для того, в конце концов их и пишут |
Artemo
Подавляющее большинство фанфиков наследуют от мира Роулинг имена и названия. Лишь бы не источники этого мира и не принципы, которые в нём работают... там довольно много от мира Роулинг Интересно, что именно. Учитывая то, что подобную трансгуманистскую херабору можно было развернуть практически в любом сеттинге. 2 |
Artemo
Это фанфик AU, как все с родомагией например или уизлигадом. О, вот и золотой аргумент подъехал. многие фанфики не совпадают с каноном, ведь для того, в конце концов их и пишут Некоторые просто пишут ради того, чтобы публично наудовлетворять самовставку, а Юдковский вот ещё и свои методы магического мышления заодно попропагандировал. 4 |
Artemo
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Интересно, что именно. Большая часть мира ГП. Практически всёУчитывая то, что подобную трансгуманистскую херабору можно было развернуть практически в любом сеттинге. Да. Но большинство фанфиков (половина вроде бы по статистике) пишется именно по ГП. Хтот фэндом по популярности уделывает любой другой. Не знаю, почему. Лично мое мнение - потому что Джоан Роулинг гений и породила непревзойденный фанфикогенный шедевр.Юдковский вот ещё и свои методы магического мышления заодно попропагандировал. SEO оно SEO. Потому SEOшников и не любят, хотя в литературе он не первый: вспомните коммунистическую фантастику, Атланта, прости господи, расправившего плечи, или кучу сказочек про доброго царя или благородного рыцаря. Та же история. Какой способ лучше для рассказа о своих идеях, как не наглядное описание того, как они будут выглядеть в любимом сеттинге. Хотя Юдковски американец, мог бы выбрать "звёздные войны". У них это тоже популярный фэндом (но, кажется, он все равно сильно уступает ГП даже там)1 |
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!