Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления&nbsp; (джен)

madness, ну, Волдеморт мог просто подхватить сифилис, а из-за постоянных схваток времени сходить к врачу не было.
Но вообще да, у Роулинг с крестражами что-то непонятное. Однако Юдковски на то и нерд, чтобы не успокоиться, пока не придумает своё логичное объяснение; если он даже над покупательской стоимостью галеонов отдельно думал, то крестражи он точно распишет во всех подробностях.
Про копии я не всерьез говорил. Клонирование - это не победа над смертью, оно сюжету идеологически не подходит. Просто нагнетаю паранойю ))

	Белая Ромашка 11 июня 2013
Alaric, просто мне кажется что Дамби вряд ли пойдет навстречу Гарри в вопросах бессмертия.

nadeys

Цитата сообщения madness от 11.06.2013 в 10:04

Да, про копии уже думалось))) Только при создании резервной копии копируемое не теряет свойств, а Волдя стал монстром.

Всё таки создание крестража это не копи/паст. Волшебники люди очень неорганизованные и ритуал создания крестража тоже процесс очень мутный. Вполне возможно что Волдя в процессе копирования допустил много ошибок, и мало того что копия получилась очень забагованная, так ещё и в оригинальном файле души появились ошибки.

Белая Ромашка

Цитата сообщения Сенектутем от 11.06.2013 в 06:41

Добавлено 11.06.2013 - 06:47:
Кстати, вот не могу удержаться от того, чтобы отметить: МРМ-овский Дамблдор в любом случае и в тысячную долю не такой гад, как Поттер в некоторых фиках с пометкой "Сильный Гарри".

Вы последюю арку, та что на английском, читали?

Цитата сообщения nadeys от 11.06.2013 в 10:42

Ну да) Возможно ритуал создания крестражей предполагает не только считку, но и внесение некоторых изменений в оригинал. Своеобразная плата. А последняя копия, что досталась Гарри, совсем монстр. Только копии - это уже не Том.

Ну и в любом случае, если Волдеморт все же живет в теле Квиррелла (неплохо так живет)зачем ему собственное тело? Чего ему там не хватает тогда? Понимаю, тело МакГонагалл или Дамблдора досталось бы, а то вполне молодого человека.

Alaricпереводчик

Цитата сообщения Сенектутем от 11.06.2013 в 06:41

Откуда я делаю вывод, что Гарри был восьмым, а один из семи был употреблен на возрождение.

Речь, по-моему, шла о разделении души на семь частей, а не о семи крестражах.

О, а хотя можно предположить, что для возрождения не нужен крестраж, достаточно факта его существования.

По-моему, у Роулинг именно так. Т.е. складывается впечатление, что крестраж - это просто "якорь", который привязывает душу к миру и не даёт ей уйти дальше.

ТемныйСвет
Я читал, но моё мнение о Дамблдоре она не меняет. Впрочем, не думаю, что тут стоит обсуждать этот вопрос, а то спойлеров насажаем.

	Сенектутем 11 июня 2013
ТемныйСвет, последнюю арку читал, и да, она во многом повлияла на мое мнение. В переведенной части Дамблдор выглядит пока менее убедительно.

Цитата сообщения Alaric от 11.06.2013 в 14:57

По-моему, у Роулинг именно так. Т.е. складывается впечатление, что крестраж - это просто "якорь", который привязывает душу к миру и не даёт ей уйти дальше.

Тогда что было в Квирелле, сама душа поселилась?

[Bad Wolf]

Странно, а почему один крестраж вселился и (некоторым образом) управляет волей Квирелла, а в Гарри - просто есть?

Кстати, может, Волан-де-Морт не хочет существовать в теле Квирелла из-за того, что оно разрушается со временем? Психика повреждается и все такое. Или потому, что в теле профессора Темный лорд недостаточно силен в своей магической составляющей.

night lady

Вспомнила что мне напоминает этот фанфик только когда прочитала что снимают экранизацию Игры Эндера. Тоже центральная тема - как вырастить героя. Как спасти и как захватить мир. Тоже школа, хулиганы, тоже сражения армий. Со своей спицификой конечно, но подозреваю что вдохновение автор почерпнул оттуда.

	Alastor 11 июня 2013
night lady, в тексте МРМ полно цитат из "Игры Эндера". "Почему вы стоите на головах?" - например.

	RandomReader 11 июня 2013
Была же прямая цитата, "почему вы все стоите на головах?" :) Битва в озере, 33 глава.

	canhandle 11 июня 2013
[Bad Wolf], может ему хочется своего тела, что бы не приходилось в зомби режим входить. тем более переродившись тёмный лорд вроде бы получит дополнительные силы ( ну, если верить оригиналу ).

	Белая Ромашка 11 июня 2013
canhandle, мне кажется что он хочет пропихнуть Гарри во власть, чтобы тихо рулить из-за кулис. Иначе бы он давно уже возродился.

	canhandle 11 июня 2013
ТемныйСвет, т.е. типо он сначала попробовал власть страха, а потом власти спасителя захотел? :D

Белая Ромашка

canhandle, возможно понял, что пытаться захватить власть через "темнолордовство" не самый оптимальный вариант.

Но это так гипотеза. Квиррелл в фике старается прокачать скиллы Гарри, так что вряд ли он планирует его грохнуть.

Меня тут посетил очередной гениальный бред, правда позаимствованный из другой сказки. На него натолкнули упомянутые в фанфике привидения.
А что если у каждого человека существует копия души (псих. процессов, как угодно) в некоторой недоступной нам части мира. Пусть обзываться она будет деймоном. При жизни человека существует связь с этим деймоном, после смерти остается только деймон, ну и дальше можно придумать, где он там обитает. Вот привидения и есть деймоны, каким-то образом видимые, но не способные влиять.
При создании крестража возникает возможность воссоздать человека из деймона, но чем больше крестражей, тем больше деймон меняется в худшую сторону. При этом крестраж - не только якорь, но и точка доступа, правда все же деймону управлять через точку тяжеловато. В общем дальше я еще не придумала)))

canhandle

Цитата сообщения madness от 12.06.2013 в 00:06

При создании крестража возникает возможность воссоздать человека из деймона, но чем больше крестражей, тем больше деймон меняется в худшую сторону.

в худшую, это в какую? :D
вселенная не может так работать. ну, устанавливать что хорошо, а что плохо. ей же всё равно :D

Alastor

madness, это уже Вархаммер какой-то, а Волдеморт при таком подходе - темный эльдар. Ибо садист, моральный урод и обладает техническим бессмертием. А крестражи - это его камни душ, куда он закачивал чужие предсмертные страдания и отдавал их Слаа... пардон, Смерти вместо себя. И заодно становился сильнее, пытая людей. Или как-то так, я тот сеттинг уже плохо помню :)
Учитывая, что у автора отсылки к Вархаммеру встречаются в каждой пятой главе, это не самая бредовая версия :D