Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
Автор: | Элиезер Юдковский |
Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
Червь (джен) | 189 голосов |
Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
shlechter_wolf
|
|
madness
"Насильно" в том диалоге я использовал как антоним к "естественно". "Естественно" значило в результате полученной информации, источник не важен. "Насильно" там означало изменение мозга "под микроскопом", то есть внешнее перекраивание мозга, и соответственно личности. |
madness
Показать полностью
Цитата сообщения madness от 04.08.2013 в 19:25 Люди ведь имеют свободу воли Не факт :) Я бы сказал, так принято считать, но не стоит опираться на это как на истину в последней инстанции, во всяком случае сейчас, когда люди еще не знают, как рождается сознание. Добавлено 05.08.2013 - 09:59: nadeys Цитата сообщения nadeys от 04.08.2013 в 20:46 Свобода воли? Я если я тебя сейчас насильно изменю? Вот расскажу тебе чего нибудь новое и у тебя в мозгу исчезнут несколько нейронных связей, а вместо них возникнет несколько новых. Вот такой я злодей что насильно изменю твой мозг 0.01% :) А потом ты встретишь ещё 10000 человек и каждый будет словами, жестами или взглядами менять тебя на 0.01% И однажды madness2 проснётся и обнаружит что в её мозгу не осталось ни одной нейронной связи, ни одной клетки которая принадлежала madness1 И ты умрёшь... И правда хочется напиться С некоторых пор не употребляю алкоголь, просто чтобы снизить вероятность повредить машину, благодаря которой я могу думать. Но даже если б выпивал, напиться мне бы не хотелось :) Все эти [микро]изменения неизбежны, но они, даже в совокупности, не меняют моего самосознания. Я забываю, я узнаю новое - но я остаюсь собой и я знаю, что я это я (что бы под этим не понималось). PS: напомнило фильм "Помни" ("Memento") :) |
shlechter_wolf
|
|
Я вот тут подумал, что вопрос о изменении сознания напоминает связь между направленными отрезками и векторами. Есть множества нетождественных направленных отрезков, которые принимаются равными и для них вводится некий объект вектор. Направленные отрезки не тождественны, так как занимают различные положения в пространстве, но если они являются одним вектором, то они признаются равными.
Раскрывая полностью эту ассоциацию, текущее состояние человека - это своего рода направленный отрезок, а личность человека как такового - это вектор. Поэтому сравнивая себя нынешнего и себя вчерашнего, мы можем сказать, что объекты не тождественны, но равны. А личность человека не является просто слепком с нынешнего сознания. P.S. Если вся эта геометрия непонятна, то скажите, пожалуйста. |
nadeys,
Показать полностью
если так рассуждать, то вы мертвы с тех пор, как образовавшаяся после соединения клеток отца и матери зигота первый раз поделилась. Вы смотрите на человека, как на нечто статичное, а это процесс. Да, конечно, человека определяет сознание. Но человек как процесс принадлежит к ряду процессов, обладающих волей. Ущеми свободу воли, и процесс пойдет совсем не так. Даже растение станет чахлым, если заслонить ему солнце. Так что я думаю, не стоит паниковать, пока ваши права не ущемляют. А ущемляют или нет - на то вам сознание, чтобы определять. Рациональное мышление вполне способствует отыскиванию способов получения свобод. Цитата сообщения Mr.Кролик от 05.08.2013 в 11:33 Откуда вам известно, что текущий Вы не образовались год назад и просто не приняли память предыдущего в наследство? :) Не парьтесь по этому поводу пока нет хотя бы косвенного факта, что такое произошло. Так можно придумать что угодно, к примеру, мучиться сомнениями, инопланетянин вы или нет. Это уже смахивает на хорошо известное заболевание. Wasteomind, как вы соотносите волю и сознание? Я думаю, что не у каждого, кто имеет волю, есть сознание, но у каждого, кто наделен сознанием, есть воля. Свобода воли есть только у тех, кто обладает сознанием. Люди, конечно, ограничены в свободе воли, но для общества иначе нельзя. Есть тенденция к тому, что чем больше возможностей у человека, тем больше правил, согласно которым взможности воплощаются в жизнь. Но некоторая свобода все равно есть и будет. И я разделяю ограничение свободы на ограничение во благо всех, то есть и меня, и тупую перекройку моего сознания вопреки моей воле для того, чтобы я стала для кого-то удобнее, во благо свободы воли ограниченного числа индивидов. Второе - это насилие, я против насилия. Миром правят сильные, а в понятие силы входит не только мыслительные умения, волевой компонент - неотъемлемая и очень значимая часть силы. |
Господа, если вы будете продолжать в том же духе ещё парочку недель, то фанфик наберет 5 тысяч коментов :)
|
ТемныйСвет, если не сегодня-завтра вдруг возникнет прода, то возможно и быстрее))
|
Цитата сообщения ТемныйСвет от 05.08.2013 в 14:03 Господа, если вы будете продолжать в том же духе ещё парочку недель, то фанфик наберет 5 тысяч коментов :) а еще второй миллион просмотров набьем ХD |
Цитата сообщения Элис от 05.08.2013 в 17:26 а еще второй миллион просмотров набьем ХD Если и бить рекорды, то со скоростью света хД |
Цитата сообщения Mr.Кролик от 05.08.2013 в 21:30 Можно вести тут блог, с Поттером не связанный, но набивающий просмотры :) а зачем? ХД фик сам себе набивает просмотры не хило так))) |
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!