| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alaric от 08.08.2013 в 13:53 Не понял. Гермиона не умеет вызывать патронуса. Гарри ж написал ей письмо, тогда еще. думаю, она его прочитала. Цитата сообщения Alaric от 08.08.2013 в 13:53 К тому же, у заключённых в Азкабан отбирают палочки. не помню, было ли в каноне, можно ли относится ли заклинание патронуса к разряду возможных для безпалочковой магии? Цитата сообщения valexey от 08.08.2013 в 13:46 И еще раз - если не выиграть время (любыми средствами!) прямо сейчас, то скорее всего возможность установить истину окончательно исчезнет. значит, сначала всеми правдами-неправдами отмазываем Герми, а потом ищем уже виновных. а как быть с долгом крови? Малфоев жалко. вон, как старший бесится.. а Драко вообще ни за что досталось |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Eve_lawrence от 08.08.2013 в 14:15 значит, сначала всеми правдами-неправдами отмазываем Герми, а потом ищем уже виновных. а как быть с долгом крови? Малфоев жалко. вон, как старший бесится.. а Драко вообще ни за что досталось Долг крови - высокопарная чушь. Наказание (даже реально виновного) не может отменить преступление, исцелить Малфоя младшего, и так далее. Поэтому к Гермионе, поскольку она подозреваемая, следует применить разумные меры пресечения. Также, я считаю, учитывая вероятность изменения памяти Гермионы, из за чего она ПОМНИТ как делала что-то, что противно её натуре, следует предпринять меры, чтобы эти воспоминания не нанесли ей вред. Например изъять их и поместить в Омут памяти. Далее, исходя из вероятности того, что Гермиона не виновна, и преступник на свободе, возможно Драко все еще находится в опасности. Следовательно его следует усиленно охранять, или принять иные меры по предотвращению повторного покушения на убийство. И вот после всех этих принятых мер, следует спокойно и используя все доступные методы, выяснять истину. Потому как ситуация исключительная (сколько там - 300 лет подобного не было?). Но чтобы повернуть в сторону этих логичных действий, нужно сбить огонь гнева и жажды быстрой расправы над первым попавшимся, прямо сейчас. Чем Гарри и занимается. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Eve_lawrence от 08.08.2013 в 14:15 Гарри ж написал ей письмо, тогда еще. думаю, она его прочитала. нет, как послушная девочка она сложила его в мешочек |
|
|
|
|
Ох. Не стану встревать в высокоинтеллектуальную беседу.
Переводчикам как всегда спасибо. Вот только слово "приязнь" резануло. Кажется оно из тех слов, которые перестали использоваться без приставки. |
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
vegetate
Да не, норм используется. Испытывать искреннюю приязнь, например :) |
|
|
|
|
Магическая Британия вообще, и Визенгамот в частности, ведет себя так, будто сыворотка правды изобретена только что, о ней преступники не знают и нет средств ей противодействовать. Как дети малые, получившие новую игрушку и пытающиеся теперь с помощью нее решать вообще все проблемы.
|
|
 |
|
|
Небольшой вопросец: фраза про часы, отсчитывающие каждые полчаса по три минуты, она и в оригинале такая туманная? (я её понял как вычурное описание того, что Гарри минута казалась за 10 от волнения, но потом начал сомневаться)
valexey, а почему бы и не пользоваться, если она 1) действует на всех и 2) память способны изменить только достаточно сильные маги-легиллименты, которых мало. Понятно, что ни один метод не всеприменим, но пользуются же люди огнестрельным оружием для решения своих проблем. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Eve_lawrence от 08.08.2013 в 14:15 не помню, было ли в каноне, можно ли относится ли заклинание патронуса к разряду возможных для безпалочковой магии? Я вообще не помню, чтобы в каноне была возможна беспалочковая магия. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Темар Заболотный от 08.08.2013 в 15:49 valexey, а почему бы и не пользоваться, если она 1) действует на всех и 2) память способны изменить только достаточно сильные маги-легиллименты, которых мало. Понятно, что ни один метод не всеприменим, но пользуются же люди огнестрельным оружием для решения своих проблем. Оно, очевидно, не действует если воспоминания были изъяты. Оно не действует если человек владеет окклюменцией (а чтобы окклюменцией овладеть не нужно быть сильным магом - это может даже ребенок при соответствующем наставнике). Кроме того, воспоминания могут быть изменены (хотя это и требует больших ресурсов). В свете серьезности дела (покушение на убийство), и в свете того, что у семейства Малфоев очевидно множество влиятельных врагов и ресурсы на покушение могли быть задействованы значительные, я не вижу веских причин доверять результату допроса под сывороткой правды. Сыворотка правды эффективна, очевидно, лишь в случае мелких правонарушений когда не затрагиваются интересы крупных игроков. А тут явно не тот случай. |
|
 |
|
|
R_NEW, да, в каноне то её не было вовсе, то ли ей владел только Дамблдор.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения ТемныйСвет от 08.08.2013 в 16:18 R_NEW, да, в каноне то её не было вовсе, то ли ей владел только Дамблдор. Насколько я помню, в каноне осознанной, контролируемой без использования палочки, магией владел Квиррелл. |
|
|
|
|
Цитата сообщения valexey от 08.08.2013 в 14:28 Долг крови - высокопарная чушь. Наказание (даже реально виновного) не может отменить преступление, исцелить Малфоя младшего, и так далее. Поэтому к Гермионе, поскольку она подозреваемая, следует применить разумные меры пресечения... люди-человеки, ну автор же пытается смотреть с точки зрения реальной жизни,в данном случае речь идет о РЕАЛЬНОЙ политике. а в таких случаях любая мелочь раздувается,если это приносит политические плоды. да и профит был совсем рядом - чуть ценой подковерной пыли (судьбы=жизни первокурсницы) не был убран с доски чужой ферзь(дамблдор),причем ферзь козырный,если вы понимаете,о чем я. :) |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения Темар Заболотный от 08.08.2013 в 15:49 Небольшой вопросец: фраза про часы, отсчитывающие каждые полчаса по три минуты, она и в оригинале такая туманная? (я её понял как вычурное описание того, что Гарри минута казалась за 10 от волнения, но потом начал сомневаться) Мы её тоже не очень поняли. Перевели фактически дословно, как в тексте. Если у кого есть идеи, буду рад услышать. Цитата сообщения valexey от 08.08.2013 в 16:13 Оно, очевидно, не действует если воспоминания были изъяты. Оно не действует если человек владеет окклюменцией (а чтобы окклюменцией овладеть не нужно быть сильным магом - это может даже ребенок при соответствующем наставнике). Кроме того, воспоминания могут быть изменены (хотя это и требует больших ресурсов). Замечу, что ребёнок должен быть уникальным. По тексту мистер Бестер говорит, что сначала не поверил, что это реально. Я бы привёл другую аналогию. Изрядную часть средних веков в качестве довода в суде очень активно использовались показания, полученные под пытками. Что гораздо менее надёжней, чем веритасерум. И мало кого это смущало. Магическое общество в изрядной степени застряло в средневековье. Идея, что какие-то улики могут быть важнее, чем личные показания - особенно, когда есть гарантия правдивости этих показаний, - не может появиться очень легко. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 08.08.2013 в 16:33 Замечу, что ребёнок должен быть уникальным. По тексту мистер Бестер говорит, что сначала не поверил, что это реально. Зато в каноне Дамблдор считал что обычный пятикурсник за короткий срок может так овладеть окклюменцией, что сможет противостоять Воландеморту. |
|
|
|
|
Скорее считал, что это нужно сделать. Человек не может научится плавать за несколько минут, однако упав за борт, начинает барахраться, или пытаться плыть, следуя советам тех, кто остался на борту.
|
|
|
|
|
valexey, ну в Квиррелле сидел Волдеморт. Если скилл беспалочковой магии и доступен, то только сильным волшебникам, но не первокурсникам.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения ТемныйСвет от 08.08.2013 в 16:47 valexey, ну в Квиррелле сидел Волдеморт. Если скилл беспалочковой магии и доступен, то только сильным волшебникам, но не первокурсникам. Ну если вернуться к тому откуда начали, то ни в каноне ни тут не было ни одного случая вызова патронусов без палочки. Так что у Герми нет никаких шансов вне зависимости от того, прочла она рецептик от Гарри или же нет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения valexey от 08.08.2013 в 16:55 Ну если вернуться к тому откуда начали, то ни в каноне ни тут не было ни одного случая вызова патронусов без палочки без слов можно вызвать, может и без палочки можно, если быть продвинутым ) |
|
 |
|
|
Насчет прибавления 3 минут в полчаса, может это среднее время, которое Гарри прибавляет себе маховиком времени. Получается 2 часа 24 минуты в сутки - похоже на правду?
|
|
|
|
|
"...озвучить их в слух..." - "вслух".
Переводчикам респект - перевод очень качественный. И хоть я и могу, с моим скромным знанием английского, читать оригинал и понимать в общих чертах, о чем речь, но на родном языке гораздо проще. А вот красочность... м-да, думаю, не всякий профессиональный переводчик так переведет. Душу цепляет. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!