| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Маловероятно, что Смерть разумна. Дементоры, как понял Гарри, это Смерть, и благодаря этому знанию он смог вызвать настоящего патронуса и уничтожить дементора. Что подтверждает догадку Гарри. Значит, маловероятно, что Дементоры разумны.
madness Цитата сообщения madness от 11.08.2013 в 13:59 Wasteomind, ожидания людей имеют основу. Я об этом и говорю - Гарри пвстал и подошел к дементору, выйдя за пределы патронусов. Люди на этот момент уже ожидали что-то необычное. Затем он заставил дементора отпрянуть, крикнув на него так будто он его пугает. Это и послужило той основой, о которой вы говорите. В этот момент люди понимают, что дементор его "боится" и [невольно! неосознанно!] начинают ждать, что он подтвердит их ожидания. Он и подтвердил |
|
|
|
|
Всё может быть проще: Гарри ожидал, что дементор испугается, люди не ожидали вообще ничего конкретного. Поскольку Гарри детально представил будущее, а все прочие просто наблюдали, сработал шаблон, который был создан Поттером. Ну и еще он просто был ближе всех к дементору, возможно, это тоже имеет значение.
|
|
 |
|
|
Насколько вообще вероятно, что существует Смерть, а не смерть?
Когда я вижу что-то необычное, то первое, что мне приходит в голову - то, что это иллюзия и стоит для начала посмотреть на событие или предмет с другого ракурса, а не то, что нужно действовать согласно непонятному явлению, будто такое в порядке вещей. Обычно взрослые люди так и поступают, они не доверчивы и мало верят, что фокусы - это волшебство. А тут мало того, что какое-то количество взрослых людей купились(могли ведь подумать, что дементор вжался в стену чтобы как следует разбежаться перед нападением на Гарри), так они еще стали ожидать слово в слово одно и то же. В общем, пока вы меня не убедили. Добавлено 11.08.2013 - 16:38: Alastor, вы хотите сказать, что дементор оправдывает ожидание того, кто кнему ближе? А если на одинаковом расстоянии я и вы от дементора? |
|
 |
|
|
Если бы деменоры были разумны, то они бы сдали Гаррьку...
|
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 11.08.2013 в 16:27 А если на одинаковом расстоянии я и вы от дементора? То я страшно перепугаюсь и убегу оттуда так быстро, как только возможно. А если чуть серьезнее, то понятия не имею. Я лишь ищу простое объяснение. |
|
|
|
|
ТемныйСвет, а смысл открывать, что кто-то может их уничтожить?
|
|
|
|
|
madness, а зачем им открывать это? Они могли сказать, что во-о-он тот мальчик помог сбежать Белатрикс Блэк и всё. И за мальчиком выехал пативэн.
|
|
|
|
|
Alastor, а испугаетесь-то кого? А то я теряюсь в догадках))
Добавлено 11.08.2013 - 17:31: ТемныйСвет, может быть есть причины, а может мышление у них примитивное, как у олигофренов средней стадии. |
|
|
|
|
madness
Цитата сообщения madness от 11.08.2013 в 16:27 А если на одинаковом расстоянии я и вы от дементора? Так ведь был уже прецедент - в 57 главе. Тогда ожидания Беллатрисы, стоявшей рядом с Гарри, [возможно] стали причиной того, что дементоры снова поплыли к ним. Добавлено 11.08.2013 - 17:44: Alastor Цитата сообщения Alastor от 11.08.2013 в 16:08 Всё может быть проще: Гарри ожидал, что дементор испугается, люди не ожидали вообще ничего конкретного. Поскольку Гарри детально представил будущее, а все прочие просто наблюдали, сработал шаблон, который был создан Поттером. Да, это мой первый вариант того, что побудило дементора так действовать, только более точно описанный :) |
|
|
|
|
Wasteomind,
Цитата сообщения Alastor от 11.08.2013 в 16:08 Всё может быть проще: Гарри ожидал, что дементор испугается, люди не ожидали вообще ничего конкретного. Поскольку Гарри детально представил будущее, а все прочие просто наблюдали, сработал шаблон, который был создан Поттером. Ну и еще он просто был ближе всех к дементору, возможно, это тоже имеет значение. все же есть в этой схеме неувязка. Все приходится додумывать самой. Думаю, что скорее всего дело было в патронусах. Между Гарри и дементором их не было, потому Гарри мог на дементора влиять ожиданием. А между остальными и дементором были патронусы, поэтому остальные не могли влиять, даже если бы кто-то знал, что такое возможно. Вот так логичнее. |
|
|
|
|
madness, смерти я боюсь больше, чем женщин :D
ТемныйСвет, ну скажут они, что мальчик освободил Беллатрису, а наивные люди возьмут и отправят его в Азкабан. К дементорам. Которых он умеет с особой жестокостью зажаривать патронусом. И даже если у него отберут палочку, ничто не гарантирует, что какая-нибудь добрая душа вроде Квиррелла не принесет её парню. Дементорам такой риск нужен, если они разумны? Кстати, в Азкабане у авроров тоже были патронусы при себе, так что да, их будет правильно учитывать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alastor от 11.08.2013 в 18:30 madness, смерти я боюсь больше, чем женщин :D Значит, все же боитесь? Правильно, мы иногда оборачиваемся дементоршами, пожирающими все хорошее в человеке... Н-да, автор о многом не говорит прямо, приходится поломать голову,почему именно так. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
В теорию Гарри о том, что дементоры действуют в соответствии с ожиданиями окружающих, не укладывается другой факт: именно дементор сообщил аврорам в Азкабане о бегстве Беллатрисы Блэк. Т.е. принёс людям информацию, которой у них не было. Или придётся заявить, что если люди ожидают от дементоров, что они будут вести себя как разумные, то у дементоров действительно появляется некоторый разум :)
|
|
|
|
|
madness, не, я боюсь другого. Своего рода экзистенциальный страх перед безумием, впадением в иррациональное, кое порождает во мне близкое присутствие дам.
Но это прямо противоречит призыву автора быть рациональным человеком, поэтому не будем об этом. :D |
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
Alaric
Думаю так и есть :) Тот же фокус, что и со Шляпой и с парселтангом :) Если волшебник от чего-то ожидает, что оно разумно - оно может стать разумным %) |
|
|
|
|
Alaric, и верно.
Вообще, у дементоров должно быть какое-то естественное подобие разума. Будь тени смерти безвольными изначально, никакого союза с людьми бы не возникло. Они должны были сразу показать, что у них есть мышление, чтобы людям вообще пришло в голову с ними договариваться. |
|
|
|
|
Alaric, про этот факт я забыла. Но если авроры ожидали, что дементоры будут сообщать им о побегах, то что мешало аврорам ожидать, что дементоры сообщат об устроившем побег? Получается, что все-таки дементоры разумны.
|
|
 |
|
|
Как-то все дальше не весело. Сначала было веселое безумие, а вот потом все совсем не веселое.
|
|
 |
|
|
Заяц
так и жанр Humor/Drama - вроде бы весело, но достаточно трагично |
|
|
|
|
Тоталитаризм им.Дамблдора:
Все наши предки и потомки живут одновременно, умещаясь на 1 планете с помощью всяких трюков типа сумки которая больше внутри. Населения столько, сколько было бы родов до конца света. Назначена дата, в которую искусственно устроят конец света. Каждый младенец отсылается в прошлое относительно этой даты на время жизни, которое было ему Суждено. Как вам такое преобразование нашей реальности?) Оно показывает, что если старость не останавливать, то гибель человечества эквивалентна гибели каждого человека - тому, что творится сейчас. Избежим же конца света! |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!