| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alaric от 16.08.2013 в 13:26 Каковы были мотивы злоумышленника, по-вашему? Мне кажется все дело в том, что Гарри уже почти "изменил" Драко. Юный Малфой не последняя фигура в будущем магической Британии и то, что он становится союзником Гарри изменяет расстановку фигур в обществе. И решение подставить Гермиону, которую Драко защищал, сразу отвернуло Малфоев и от Гарри и от Гермионы.Цитата сообщения shlechter wolf от 16.08.2013 в 13:32 ко всем нынешним событиям привели действия Гарри, подружившегося с Гермионой и Драко. Если бы он поступил по другому, нынешней бы ситуации не было. Именно так. Поэтому я сомневаюсь, что виноват Квиррелл, потому что своими битвами он также поспособствовал этой дружбе. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
nadeys
Честно говоря, на данный момент не очень понятно, за какое время до конца войны произошла эта история, и как поменял свою тактику Волдеморт. Я так понимаю, что ПС убивали далеко не произвольных гражданских. И, повторюсь, я не убеждён, что это была обдуманная акция Дамблдора, рассчитанная на именно такой эффект. |
|
 |
|
|
Alaric, у меня есть предположение, что Нарциссу убил кто-то и Ордена/авроров, а Дамблдор решил взять это на себя, потому что с ним никто не рискнет квитаться.
|
|
|
|
|
Со дня, когда я приговорил своего брата к смерти, я начал сравнивать тех, кто следовал за мной, задаваться вопросами — кем я могу рискнуть, кем пожертвовать, и ради чего. Удивительно, насколько меньше фигур я потерял, поняв, сколько они стоят. Судя по этим словам, он вполне мог и сам управится. |
|
 |
shlechter_wolf
|
|
Ella1
Рискнуть, пожертвовать, и убить - это немного разные, хотя и соседние понятия. Рискнуть кем-то - это отправить кого-то на задание с Пожирателями, не будучи уверенным в его выживании. Пожертвовать кем-то -это не предпринимать действий по спасению кого-то, так как эти действия пойдут в ущерб остальным. И наконец убить - это предпринять действия, направленные на смерть человека, и достаточные для наступления смерти. Поэтому я снова говорю, я не уверен, что это не директор убил Нарциссу. Но единственный факт, который точно известен в этой истории, это то, что директор действительно сказал Люциусу, что сжёг его жену. Также мы знаем, почему он это сказал. |
|
|
|
|
Автор, фанфик я прочитал до 61 главы, потом банально устал)))
Не подумайте, фанфик интересный и даже очень, но после 56-57 главы мой интерес стал "угасать". Самый большой фанфик который я прочитал(примерно год назад) был про то как...не помню, то ли Гарри все достали, то ли предали и он отправился путешествовать по миру и в конечном итоге вернулся в Англию и убил Волан-де-Морта))), так вот, зачем я это говорю, тот фанфик, был длинной около 70 глав и я его дочитал, при этом, каждая глава была внушительного размера, читал я около 3-4 дней))) Этот же фанфик...ну не знаю, не мое это. P.S. Но всё равно, спасибо! |
|
|
|
|
Если поддержать гипотезу shlechter wolf и допустить, что Дамблдор запустил Адское пламя против хоркрукса, а Нарцисса погибла случайно, то директор, видя, как на это отреагировал Волдеморт, вполне мог направить результат в нужное ему русло. Поэтому и сказал Люциусу, что он убийца он. Ведь о хоркруксе после этого так бы никто и не вспомнил.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения nadeys от 16.08.2013 в 13:36 Дамбльдор одним единственным сожжением рассчитывал заставить Волдеморта отказаться от всей военной тактики? Просто это один из ходов.Даже не так важно,убил Нарциссу Дамби сам или нет, важно, что взял ответственность за теракт на себя. Цитата сообщения Ella1 от 16.08.2013 в 13:39 Поэтому я сомневаюсь, что виноват Квиррелл, потому что своими битвами он также поспособствовал этой дружбе. А хотел ли Квирелл способствовать7 Вполне возможно, что у него были другие цели. |
|
|
|
|
И всё-таки у Гарри был более легкий выбор, чем у Дамби. Никакой тебе войны, да и время дали. Другой вопрос, что будет делать Гарри, если ситуация повторится, причём до его совершеннолетия, а он ещё не найдёт денег? Т.е. получится, что он заплатил, а Гермиону снова похитили и требуют выкуп. И получаем Гарри, который потерял деньги и Гермиону в одном флаконе. С другой стороны, теперь он должен подойти к вопросу её безопасности более строго. Но всех же не защитишь. Кажется это действительно проигрышная стратегия - платить за заложников. :|
|
|
|
|
|
Гермиона не была заложником. Гарри не заплатил выкуп какому-то злодею-похитителю, а лишь отдал вполне законную виру. И цена в сто тысяч - это цена не Гермионы, а жизни Драко. Странно, что ни автор, ни комментаторы еще не заострили на этом внимание.
|
|
|
|
|
Alastor, в смысле цена жизни Драко?
|
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения Alastor от 16.08.2013 в 15:52 Гермиона не была заложником. Гарри не заплатил выкуп какому-то злодею-похитителю, а лишь отдал вполне законную виру. И цена в сто тысяч - это цена не Гермионы, а жизни Драко. Странно, что ни автор, ни комментаторы еще не заострили на этом внимание. Во-первых, вскользь об этом Гарри вполне говорит (ну, не о законности, естественно). Во-вторых, теоретически, как уже замечено выше, кто-нибудь может извлечь урок из происшествия и повторить. |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 16.08.2013 в 15:14 А хотел ли Квирелл способствовать7 Вполне возможно, что у него были другие цели. Я не знаю целей Квиррелла, но результатом этих войн было то, что межфакультетская вражда для первокурсников неактуальна, поскольку армии смешанные. А дружба Гарри, Драко и Гермионы только часть этого результата. |
|
|
|
|
ТемныйСвет, вира, вергельд, плата за причинение вреда. Гермиона (якобы) покусилась на жизнь Драко и должна была возместить ущерб своей жизнью, но Гарри предложил иной способ оплаты. Это очень простая и древняя юридическая схема, гораздо древнее тюремного заключения.
Alaric, как повторить? Снова побудить Гермиону напасть на кого-нибудь, что её опять отдали под суд? Это будет слишком очевидный ход. Противником Гарри в сем споре выступала судебная практика магической Британии, а не какой-то неведомый шантажист. Это совершенно разные вещи. |
|
|
shlechter_wolf
|
|
Alastor
Главное, что можно отсюда извлечь, это то, что Гарри готов пожертвовать большой долей своего влияния ради спасения друзей. Конкретная реализация не важна, важна готовность платить за жизни близких ему людей. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения Alastor от 16.08.2013 в 17:12 Alaric, как повторить? Снова побудить Гермиону напасть на кого-нибудь, что её опять отдали под суд? Это будет слишком очевидный ход. Дамблдор уверен, что Гарри рано или поздно предстоит война. И если враг Гарри будет уверен, что для Гарри жизнь его друзей "бесценна", он этим воспользуется. Например, просто похитит Гермиону. Или кого-нибудь ещё из друзей Гарри. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Ella1 от 16.08.2013 в 16:15 Я не знаю целей Квиррелла, но результатом этих войн было то, что межфакультетская вражда для первокурсников неактуальна, поскольку армии смешанные. А дружба Гарри, Драко и Гермионы только часть этого результата. Только не надо делать вывод, что Квирелл - ангелочек и хотел именно того, что вы (мы)увидели. Возможно он хотел, чтобы Гарри лучше овладел магией, стратегией, тактикой и тд., то есть стал могущественнее. Зачем-то Квиреллу это нужно. Цитата сообщения shlechter wolf от 16.08.2013 в 17:23 Alastor Главное, что можно отсюда извлечь, это то, что Гарри готов пожертвовать большой долей своего влияния ради спасения друзей. Конкретная реализация не важна, важна готовность платить за жизни близких ему людей. Да, важно, что Гарри уязвим и управляем. Ну и вообще, для одиннадцатилетнего подростка слишком, он слишком в недетских страстях варится. Как психика только выдерживает и при всем при этом работает адекватно? Или она у магов тоже посильнее будет? |
|
 |
|
|
Читая на английском, заметил, что при общении ГГ и ГП они частенько общаются на ВЫ. В переводе этого нет, конечно, да и не к чему так усложнять, но просто к сведению.
Это вроде такой детали, когда два ученых общаются друг с другом, говоря: ГГ: А что ты думаешь по этому поводу? ГП: Мисс Грейджер, я думаю разговор зашел не в то русло... ГГ: О, великий ум знает чего-то, чего не знаю я? ГП: Ну что вы, что вы. Всего лишь формальность. ГГ: Заткнитесь и работайте дальше. И так довольно часто. Хотел раньше об этом написать, но забыл. Для читателей это может дать понять, что отношения не совсем такие, какими кажутся, когда ситуация обыгрывается с романтическим оттенком. И при общении с Малфоев тоже такая тема происходит, да. Два маленьких ученых мужа интеллигентно общаются :) Хотя может я путаю, просто давно не перечитывал перевод. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Читая на английском, заметил, что при общении ГГ и ГП они частенько общаются на ВЫ. В переводе этого нет, конечно, да и не к чему так усложнять, но просто к сведению. Вообще-то у нас при переводе принцип примерно такой: если ученики начинают обращаться друг к другу "мистер/мисс" или по "армейским" званиям, значит, они перешли на "вы". И у нас это отражено. Если кажется, что они должны где-то ещё общаться на "вы", а мы написали "ты" - пишите, мы подумаем. |
|
|
|
|
Это происходит обычно, когда ситуация обыгрывается, как забавная.
Из прошлого я вряд ли приведу пример, но вот из будущего: Chapter 87: Hedonic Awareness Есть переход на Мисс Гренджер, но само начало разговора и до этого переходит с Ты на Вы. И в этом изюминка, т.к. глава комедийного толка. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!