Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

juny, мы по всей видимости по разному представляем слезиринцев.

Alaric, я вскрыла конверт где-то в центре цепочки. Как вы меня найдёте, когда поймете, что нужный вам человек не получил предназначенное послание (перечислите, плиз, свои действия)? будете опрашивать всю цепочку? Это противоречит самой идее, так вы раскрываете себя (теперь я буду знать не только что в письме, но и от кого письмо, если письмо серьезное, то оно того стоит). После опроса всей цепочки максимум вы сможете понять, что где-то в районе меня прервана цепь. В зависимости от моего актерского мастерства я могу сказать, что не получала письма, а могу сказать, что получала письмо и передала дальше. Минимум двое под подозрением (я и человек до меня, или же я и человек после меня). Сделаете очную ставку? Коварный слизеринец в виде меня к этому моменту тщательно подготовится. Победит коварнейший). Допустим, что вы и меня и того человека исключите из списка доверенных. окей, но что мы имеем. Вы - потеряли свою тайну, это раз. В следующий раз найдётся другая такая я, которая повторит мои действия). очень, очень, очень ненадежный способ.

Я могу сделать ещё круче. Раз в письмах нет никакой магии, я могу вскрыть все конверты, прочитать послание, заново запечатать в новый конверт или в тот же самый, удалив места от вскрытия, урезать цепочку с сиклями, если она впереди ещё длинная, заработать денежку, узнать тайну и отправить письмо дальше, как ни в чем не бывало. Никто и не узнает) Адресат получит своё письмо, всё пойдёт как по плану, + я буду знать тайну.

Я могу ещё чего-нибудь придумать, например, попробовать прочитать послание сквозь конверт, не распечатывая его. А ещё, я могу изменить послание, не меняя цепочки. Написать в послании что-то вообще левое и пустить конверт дальше. И опять же догадаться, что это именно я сделала - ну, попробуйте).
в общем, идей миллион.
В любом случае, когда я пускаю по миру конверт с хоть какой-то секретной инфой через людей, которым ни к чему знать мою тайну, я очень сильно рискую. Зачем это надо, когда можно придумать другие способы или хотя бы применить магию.

Ответить смогу скорее всего не ранее понедельника, если в этом вообще есть необходимость. Мне пока что ясно, что ничего не ясно). Я уже говорила к чему склоняюсь, к игре, в которую иногда вплетают секреты. дети, есть дети)

juny, для начала, сомневаюсь, что Вы бы попали в Слизерин...
А во-вторых,Вам никто не говорил, что в письмах нет "НИКАКОЙ" магии! Это предполагается очевидным, что каждый как хочет, так и защищает свои письма, это явно не дело курьеров.
Теперь подумайте о том, о чем слизеринцев учат с пеленок. Вы не знаете, что в конверте, Вы не знаете количество следующих людей, которые будут передавать сообщение. Там может быть проклятье, там может быть яд. Вы не знаете кому отправляется сообщение. А теперь задумайтесь, возможно, устраиваются проверки от таких, как Вы. В плане пропитывают листки каким-либо ядом и отправляют. Подобные Вам - покойники. Через конверт прочитать - начнем с того, что это бред. Человек, который отправляет сообщение, если в этом сообщении то, что может тебя скомпрометировать или как-то навредить, проверит, чтобы конверт ни в коем случае не просвечивал.
А на счет того, чтобы Вас вычислить... Вы не похожи на Анну Чапман... На края, (я уже писала об этом), есть зелья, легилименция, чары, да банальные наркотики.

juny

Обращусь к тому человеку, которому передал другое послание, он укажет человека, которому передал это послание, тот человек укажет на вас. Вуаля.

Но как понимаю, цепочки были длиной в 2-3 человека.



Легилименция, сыворотка правды, банальные пытки. Никакое коварство не позволит долго терпеть боль, очень сильную боль ;)
Тем более в следующий раз вас уже никто не будет ипользовать в качестве курьера.
В и абсолютно не факт, что тайна будет потеряно - письмо может быть тестом на включение вас в спискок курьеров.

juny
1. В самом начале никто не будет использовать новичка для чего-то очень сложного. Скорее всего, это будет какая-то фигня и цепочка из двух человек. Поэтому вопрос, кто тут нехороший человек, выяснится очень просто. В самом крайнем случае - по тому, где именно всплывёт тайна.

2. В самом крайнем случае, когда отправитель так и не выяснит, где провал, он просто не будет использовать никого из этой цепочки в будущем. И вы, соответственно, больше на нём не заработаете ничего.

3. Понимаете, слизеринцы подобные Драко Малфою, не становятся посредниками. Посредниками наверняка становятся люди из бедных семей, которым, во-первых, нужны деньги, во-вторых, они хотят подняться, оказав услугу тем, кто выше их. Регулярно оказывать услуги Драко Малфою и получать за это деньги гораздо выгоднее, чем сделать ему пакость и рисковать тем, что он потом ещё и отомстит.

4. Вы совершенно не понимаете, что любая тайна ценна, но её цена не бесконечна. И любые ухищрения на "зашифровку" тоже имеют цену. Рассмотрим оба случая использования слизеринской почты, которые есть в тексте:
а) Гарри отправляет себе письмо в прошлое.
Предположим, кто-то вскрыл его конверт. Какую полезную информацию он получил? Он получил зашифрованное послание от Гарри. Даже если он её расшифрует, как он использует это "Серебро на дереве"? :) Стоит ли такая страшная тайна риска потери репутации?
Да, Гарри, конечно, в этой ситуации влипнет, но есть такая штука, что Гарри, когда отправлял письмо, уже знал, что оно дойдёт, поэтому он вообще не рисковал :)

б) Лесат отправляет письмо Гарри. Гораздо более классический случай, как я понимаю.
Что такого важного узнает вскрывший письмо посредник? Ну, назначил Лесат встречу Г.П. (это если вскрыл первый, если второй - то он и об отправителе узнает только инициалы). Много ли возможностей у потенциального посредника использовать эту информацию себе на пользу? Сильно ли пострадает Лесат от того, что письмо не дойдёт?

Ежу понятно, что способ передачи послания зависит от того, что это за послание. Если это какая-то фигня, типа того, что Лесат написал Гарри, то можно в качестве посредников использовать кого угодно, более того, это можно использовать даже как тест, а можно ли доверять посреднику :) Если это что-то важное, то понятно, что будут использовать только людей, которые уже имеют надёжную репутацию. И, возможно, послание дополнительно зашифруют. А если это что-то очень-очень-очень важное, то наверняка действительно воспользуются иными способами.

5. Слизеринцы не идиоты и людей они оценивать умеют. Очевидно, что они просто не будут использовать как посредника человека, который очевидно не понимает, почему ему выгоднее быть честным посредником :)

Это вообще тривиально. Придумываются две привлекательных "дезы", каждая из которых может сподвигнуть на какие-то действия (самое банальное, в запечатанном послании - которое посредник не должен вскрывать - пишем: ты должен оставить такой-то предмет в комнате X, там взамен ты найдешь два сикля. Для второго - то же самое, но комната Y). И пускаются через оба звена по отдельности. Почти наверняка нехороший человек обрадуется, что его не поймали в первый раз, и вскроет письмо снова.
Ну и смотрим, какая "деза" сработает :)

А то допросы, пытки, легилименция... Да задача на уровне детского сада :)

Возможно, что что-то осталось за кадром.
Но я бы написала на конверте (по-русски, например)), что вскрыв конверт, вы принимаете условия договора. Внутри бы повторила фразу на английском, плюс условия договора, в котором бы вскрывший конверт был бы обязан в течение какого-то времени доставить письмо адресату за плату, либо его ждет наказание (придумывать лень, но с отсылкой к какому-нибудь факту). В этом случае проще выполнить поручение, чем рисковать, проверяя, что будет, если его нарушить.

уря, 91 глава!
Спасибо, дорогие переводчики!

Alex Pancho
Через 15 мин :) Вообще-то ещё вычитываем :)

Жукеры не убивали Валентину. Извините, не сдержалась =)

Мне вот интересно, почему МакГонагалл сообщает родителям о смерти ребенка? Потому что они ее уже знают или т.к. она зам. директора? Это разве такая мелочь, на которую Дамблдор не может отвлечься?
Гермиона мертва уже довольно долго, но ее тело не пытался осмотреть ни один аврор или кто там этим должен заниматься. А ведь не внутришкольное дело, это убийство.

Гарри что-то придумал, раз на часы постоянно смотрит.

Irashik, а Гарри и не говорил, что жукеры убили Валентину.
Дамблбор, возможно, тоже что-то придумал, потому и скрывает события от авроров и министерства, этим и занят

А зачем им на труп смотреть? Чтоб понять картину происшествия им достаточно посмотреть память Филча и близнецов.

Слишком много людей в курсе. Что бы скрыть это событие ему надо успеть стереть память всем ученикам, всему преподавательскому составу и обслуживающему персоналу, до того как кто-нибудь отправит сову, пошлет патронуса, или сунет голову в камин. А еще есть зеркала и телепортация. Невозможно.

ЧТО?! ГЕРМИОНА ЖИВА?! ДА КАКОГО ЧЕРТА?!

вам показалось, перечитайте внимательнее фразу

Гермиона всегда жива в наших сердцах! :)

Он Фригидейро поддерживает.

А следующая глава суперкороткая, наверное, быстро переведут.

А я и не писала, что Гарри так говорил =)


А труп за ненадобностью можно маглам отдать =) Я, конечно, много не жду от аврората, но это какой-то вопиющий непрофессионализм.
Скорее всего будут магловские похороны. Интересно, Дамблдор позаботится о правдоподобном объяснении, почему девочку хоронят в закрытом гробу? Ну и опять же, магловской полиции надо будет сунуть какую-то бумажку о причине смерти ребенка и об отсутствии у него ног. Хотя о чем это я, ведь есть заклинания.

Какой такой непрофессионализм, при чем тут аврорат.

Я недели две назад случайно попала на этот фик (правда на другом ресурсе), учитывая его фундаментальность, читаю медленно (хотя обычно на скорость чтения не жалуюсь, но тут еще и думать надо)))
С удовольствием подписываюсь на него, надеюсь скоро догоню читающих, и если то что я читаю переводите Вы, то просто большое спасибо за Ваш труд и терпение!!!