| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
madness
Это не запрет. Цитата из главы: "обычно советуют не встречаться в прошлом с самим собой", оригинал: "wizards are advised to avoid being seen by their past selves". |
|
 |
|
|
Сенектутем, понятно. Запрет обычно делают, когда дело касается окружающих, в других случаях - совет. В случае с маховиком, видимо, что-то происходит с тем, кто им пользуется. Возможно, пришелец из будущего при общении с собой превращается в тыкву или каменеет на время))
|
|
 |
|
|
Ф'', так я и не спорю, что настоящий Монро давно мертв.
По поводу маховиков, я думаю, что должны быть и какие-то другие ограничения, кроме субъективных ощущений. Иначе, в мире уже давно царил бы полный хаос. Уж догадаться изменить самому себе память и написать записку с мотивацией перед путешествием во времени догадались бы даже волшебники. PS: Хотя, такой вариант тоже возможен, если допустить, что параллельных вселенных великое множество. Каждый такой "умник" просто создает еще N-ое количество... о чем не знает ни он сам, ни окружающие. А вообще, на все воля Автора. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения madness от 25.11.2013 в 10:43 Сенектутем, понятно. Запрет обычно делают, когда дело касается окружающих, в других случаях - совет. В случае с маховиком, видимо, что-то происходит с тем, кто им пользуется. Возможно, пришелец из будущего при общении с собой превращается в тыкву или каменеет на время)) Там в эпизоде с Грюмом упоминается как красивой кучкой в углу лежат касаясь друг-дружки четыре тела Гаррика. |
|
 |
|
|
Касательно маховиков - единственное безусловное ограничение - никогда и ни при каких условиях не должен возникнуть парадокс. Если всё очень точно спланировать и предусмотреть посекундную программу действий, то можно даже прооперировать самого себя.
Показать полностью
Ну и ограничение в 6 часов само собой, но тут я думаю не всё так просто - природа не могла предусмотреть что время эластично ровно в пределах 360 минут - следовательно это ограничение искусственное. Добавлено 25.11.2013 - 14:07: Цитата сообщения кусь от 24.11.2013 в 18:55 Посему я и склоняюсь к мысли, что Волди - такой же "киношный злодей", каким мы его видим в каноне, которого должен был "победить" Монро (то есть основная личина Тома) и прийти таким образом к власти. Но в какой-то момент он вполне обоснованно разочаровался в магическом обществе, и это общество получило Волдеморта, которого должно было "побеждать" самостоятельно. +1 Упоминалось что Монро воспринимали чуть ли не как второго Дамблдора и всячески возносили. Однако сам Квирелл много раз сетует на людскую неблагодарность и в особенности поносит политиков. Из этого можно сделать косвенный вывод что в самый жаркий период войны Девид Монро скорее всего кулуарно потребовал лично для себя какой-нибудь власти и особых полномочий, в ответ ему также кулуарно сказали что мы вас конечно очень уважаем но делиться с вами властью не будем. Том Реддл на такой ответ конечно очень обиделся и решил немножко наказать "жадных политиканов". Добавлено 25.11.2013 - 14:11: Ведь собственно вся эта авантюра с волдемортом и пожирателями смерти целиком полностью была на нацелена на то что испугавшиеся обыватели отдадут Девиду Монро пост верховного канцлера. Добавлено 25.11.2013 - 14:13: *И на фоне должен играть имперский марш* |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Ну и ограничение в 6 часов само собой, но тут я думаю не всё так просто - природа не могла предусмотреть что время эластично ровно в пределах 360 минут - следовательно это ограничение искусственное. В одном из обсуждений фанфика я видел прекрасную гипотезу, что Маховик времени - действительно в какой-то степени маховик (хотя на самом деле в английском языке слова разные) :) В том смысле, что он при обычном движении во времени "накапливает" в себе некую "энергию", а потом способен её "отдать", отправив себя вместе с носителем в прошлое. Соответственно, ограничение вырастает из коэффициента с которым Маховик способен запасать внутри себя эту "временную энергию". |
|
 |
shlechter_wolf
|
|
Может быть, что это ограничение искусственное, а может быть, что это очередная константа пространства-времени, и её значение приблизительно 6 часов. Не выводят же теорию из того, что корень из g примерно равен пи.
|
|
|
|
|
Может разумная жизнь может зародиться только на планетах с такой массой, что g~pi^2 ))
|
|
|
|
|
Цитата сообщения кусь от 25.11.2013 в 10:50 изменить самому себе память Скорее всего, это таки приводит к временному парадоксу, и этого сделать нельзя. |
|
 |
|
|
Скорее всего, ограничение маховика времени связанно с созданием самого маховика.
Допустим создадут артефакт, который может трансфигурировать предметы(взять тот же философский камень). Так как частичная трансфигурация невозможна из-за ограничений в мозгу, то и артефакт не способен будет к частичной трансфигурации. То же, наверное, и с маховиком времени(они же все одинаковые) - при создании маг считал 6 часов пределом. |
|
 |
|
|
Про маховик отдельная песня. Тут он двигатель сюжета и в общем-то ГП вполне может внезапно озариться под конец и выдать Эффект множественных вселенных с возможностью перехода между ними не в том направлении. Т.е. выйти из своей вселенной и войти в соседнюю, где ГП живет с ГГ и никаких троллей не было. При этом за такое нарушение оригинальная вселенная накроется, а вместе с ней и Квиррел-Волдеморт. 43 гигатонны, кажется там было упоминание в самом начале, будет мощность взрыва.
А может быть та бумажка, "не шути со временем" и была тем самым раздвоением. Кто знает? |
|
|
|
|
Наверное, не буду оригинальной, ну и черт бы с ним! Это самый потрясающий фанфик за всю мою жизнь.
Бесконечные спасибо переводчикам и бетам! Я бы никогда не подумала, что читаю не оригинал, а перевод. Я бы никогда не подумала, что кто-то возьмется за столь огромное и тяжелое в плане научной тематики произведение. Вы просто магловская вариация Солнечного отряда! * ответьте, пожалуйста: в фанфике есть фраза, за которую зацепился глаз, а следом и мозг. Не могу выбросить это из головы. может быть это простая невнимательность, или совершенно нестоящая внимания деталь, которую я случайно пропустила, но "Кошка Кевина Энтвистла — розыгрыш" - что это, блин, за кошка Кевина Энтвистла? Я уверена, что ни о какой кошке не читала, но опять же, могла просто проскочить абзац с ней тк читаю на ридере и он немного подвисает из-за размеров фанфика. ^^ Просто успокойте меня, пожалуйста. @__@ |
|
|
|
|
Ой, то ли что-то у меня глючит, то ли пропала ссылка на оригинал.
|
|
 |
|
|
Сенектутем, это у всех фанфов походу.
Синдром, по всей видимости речь идеот о кошке принадлежащей Кевину Энтвистлу, но о самом розрыше в фике нет ничего. |
|
|
|
|
Во время интервью «Гарри Поттер и я» в 2001 году Роулинг показала в камеру страницу блокнота, где были перечислены студенты — ровесники Гарри. Рядом с каждым именем находилась информация о поле персонажа, чистокровности и факультете. Эти записи не безусловно совпадают с каноном, так как многие персонажи были значительно изменены с тех пор. Например, в списке Энтони Голдстейн и Майкл Корнер были причислены к Пуффендую, но в книгах они появились как когтевранцы, более того, Энтони — один из старост Когтеврана.
Есть несколько студентов-когтевранцев — ровесников Гарри, которые были отмечены в блокноте, но до сих пор не появились в книгах. Стефен Корнфут (Stephen Cornfoot) — парень, чистокровный. Кевин Энтвистле (Kevin Entwhistle) — парень, магглорожденный. http://fungame.vampire-legend.net/t10-topic |
|
|
|
|
Цитата сообщения Сенектутем от 25.11.2013 в 17:59 Скорее всего, это таки приводит к временному парадоксу, и этого сделать нельзя. А мне почему-то кажется, что со своим двойником можно делать все, что угодно. Правда, исходя из гипотезы, что каждое мгновенье - новая вселенная, а переход из одной в другую подчиняется закономерностям. Так вот, если нарушить закономерность и оказаться не во вселенной следующего мгновенья, а во вселенной прошлого (а по сути кроме следующего мгновенья будущее не предопределено, а попасть во вселенную, которая не существует, нельзя, а вот прошлых вселенных достаточно много), то Гарри станет пришельцем из другой вселенной. И с того момента, как он появился, начинается альтернативное развитие событий - ветка. Можно убить настоящего Гарри, можно изменить ему память и закинуть в дикое племя, можно принудить его отправиться в прошлое и создать свою альтернативную ветку, потому как это несведущий Гарри будет мешать - никакого временного парадокса не возникнет. Можно также убить своих родителей еще до того, как родился - все будет ОК, потому как настоящие родители живут в другой вселенной, которая все так же будет существовать в том же виде. Цитата сообщения kinmy от 26.11.2013 в 14:05 Т.е. выйти из своей вселенной и войти в соседнюю, где ГП живет с ГГ и никаких троллей не было. При этом за такое нарушение оригинальная вселенная накроется, а вместе с ней и Квиррел-Волдеморт. Чтобы попасть во вселенную, где Гермиона жива, нужно ее создать. Добавлено 27.11.2013 - 13:22: У меня, собственно, есть крохотная надежда, что все так и Гермиона хоть раз пользовалась маховиком. И что в гарриной реальности где-то бродит живая Гермиона, замкнувшая когда-то петлю и скормившая троллю своего двойника. |
|
|
|
|
Омм. Скажем так, если исходить из реалий этого фанфика, изменение памяти своему двойнику, скорее всего, приведет к парадоксу.
Хотя вот если увидеть в прошлом что-то, чего ты не помнишь, и стереть это из памяти своей копии, то все честно. Но намеренно изменить себе память не должно получаться. |
|
|
|
|
Наш ГП 19 лет спустя
https://www.pichome.ru/image/yA |
|
|
|
|
Цитата сообщения Сенектутем от 27.11.2013 в 19:05 Омм. Скажем так, если исходить из реалий этого фанфика, изменение памяти своему двойнику, скорее всего, приведет к парадоксу. Хотя вот если увидеть в прошлом что-то, чего ты не помнишь, и стереть это из памяти своей копии, то все честно. Но намеренно изменить себе память не должно получаться. Все так. Кстати, помешать своему двойнику отправиться в прошлое тоже не должно получаться. Иначе бы Гарри догадался отправиться в прошлое, отдать маховик Гермионе, чтобы та отправилась в прошлое, но ее копия потом не отправлялась. Таким образом можно было бы одну Гермиону пожертвовать троллю, а вторая бы осталась. И при раскладе, когда двойнику не обязательно отправляться в прошлое, вообще не нужны крестражи. |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 27.11.2013 в 20:21 Все так. Кстати, помешать своему двойнику отправиться в прошлое тоже не должно получаться. Иначе бы Гарри догадался отправиться в прошлое, отдать маховик Гермионе, чтобы та отправилась в прошлое, но ее копия потом не отправлялась. Таким образом можно было бы одну Гермиону пожертвовать троллю, а вторая бы осталась. И при раскладе, когда двойнику не обязательно отправляться в прошлое, вообще не нужны крестражи. Крестражами Тома Являются его двойники-доппельгангеры из сопряженных вселенных Мультиверсума. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!