Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

А автору нельзя заплатить, чтобы это был именно просто конец первой книги?

McDos
Конечно можно.
http://rationality.org/donate/

>> А если для взаимного контроля... Ну, вы же помните, что было, когда Квиррелла оставили с Трелони.

Да, для контроля. А что такого случилось, когда Квиррелл остался с Трелони? Он просто услышал пророчество - ну так он бы все-равно его услышал когда-нибудь, раз пророчество именно ему предназначалось услышать.
Не получится контролировать Квиррелла? Пусть он с Дамблодором в паре ходил бы. Или у Трелони не получится контролировать кого-то из преподавателей с ней в паре? То есть она не может противостоять преподавателю, но может сама противостоять неизвестному злоумышленнику, из-за которого все объединились?

По трое. Плюс аврор
(представляю поход в туалет или душ))

им там не смешно совсем, после того, как Герми убили и чары замка не сработали, а принятые меры Хмури назвал бы недостаточно параноидальными

nadine, если им там не смешно и велика вероятность того, что один из преподов замешан, почему тогда такое попустительство? Если они готовы спать не каждый в своей комнате, а по несколько человек и соблюдать более строгие меры предосторожности, то почему не соблюдают?
Учесть, что Дамблдор может перемещаться из своих апартаментов куда угодно и когда угодно, а остальные тоже могут пользоваться каминами, маховиками времени и прочим, то я не понимаю.

madness, а почему не все соблюдают правила дорожного движения?

>>>Шизоглаз Хмури однажды задумался, как много времени прошло, прежде чем он достиг того, что теперь считал достойным уровнем предосторожности, — сколько нужно было пережить, чтобы стать умелым, а не удачливым. После этого он начал подозревать, что большинство умирает раньше, чем достигает этого уровня. Как-то он поделился этой мыслью с Лайеллом, и тот исписал несколько свитков цифрами и графиками, после чего сказал, что типичный охотник на Тёмных Волшебников умрёт в среднем восемь с половиной раз, прежде чем станет «параноиком».

nadine
Я подозреваю, что с точки зрения того же Хмури (а также Дамблдора и Снейпа) детишки просто маются дурью. Потому что если злоумышленник способен обманывать чары Хогвартса, то что ему эта несчастная девятка авроров и уж тем более те ученики шести-семикурсники, которые должны быть в каждой группе ученики? Другое дело, что мнения Хмури (а также Дамблдора и Снейпа) по данному вопросу никто не спросил.

madness
Я предполагаю, что преподаватели либо недооценивают угрозу (ибо информация об уровне угрозы есть далеко не у всех), либо считают, что при таком уровне угрозы подобные дурацкие меры всё равно ни к чему приведут, поэтому нет смысла заморачиваться.

Вообще, когда я впервые прочитал эту главу, моя первая мысль была: Гарри и весь этот Вспомогательный Комитет очень здорово подставляются, и просто удивительно, что из участвующих взрослых этого никто не понимает. Ибо при описанном уровне угрозы меры противодействия слишком смехотворны, а инициаторы сильно рискуют своей репутацией - если злоумышленник проведёт успешную акцию уже во время работы Вспомогательных Сил, эти самые Силы очень легко могут быть объявлены крайними.

Мне показалось, что у пафосной акции в Большом Зале были несколько другие цели: не столько обезопасить, сколько провозгласить коалицию противодействия. Это было больше похоже на декларацию: мы объединились вопреки всему.

Это верно, но её инициаторы не задумались, что если их предприятие провалится, это будет и ударом для самой идеи объединения.

Alaric
А почему вы думаете что члены ВЗС не защищены чем-дополнительно помощью их родителей? Или что сам Шизоглаз не может здесь скрываться со своей командой дополнительных защитников(особенно если он уже на пенсии)? Наверняка есть способы скрыть нескольких человек в Хогвартсе незаметно в том числе и от преподавателей.

Аластор сказал КОМУ-ТО что его деиствия параноидальны?! АЛАСТОР?!

Очевидно, что коалиция создана просто для того, чтобы помешать планам противника. Может, она ничего и не сможет сделать, но и план поссорить Малфоев с Поттерами (если таковой был) - не будет воплощен в жизнь.

Что до троек учеников - опять же, почему Гермиону просто не придушили где-то в туалете, Малфоя всего лишь убрали из школы, а Невилл вообще жив-живехонек? По словам того же Снейпа, "Тёмный Лорд ещё не готов действовать настолько открыто".
Плюс, не повторятся случаи с Плащом-и-Шляпой, найти ключ к психологии тройки учеников одновременно - значительно сложнее.

Шизоглаз - человек Ордена Феникса. С Орденом никто действия не согласовывал, наоборот вся речь шла о том, чтобы устроить это всё независимо от мнения Дамблдора.


Если во время действий коалиции будут продолжаться акции злоумышленника, то рано или поздно люди начнут искать виноватых. И рассориться в таком случае все могут запросто.


Во-первых, про Плаща-и-Шляпу никто не в курсе. Во-вторых, не надо так шутить. Ступефай, ступефай, и после этого можно спокойно "искать ключ к психологии" одного. Обливиэйт всё равно всё зачистит. Возможно, есть и менее грубые способы.

Присоединюсь к непониманию. Все эти пионерские декларации хороши для процесса детского воспитания, но ИРЛ невозможно представить ситуацию при которой дети смогут хоть что-то противопоставить злоумышленникам.
Более менее соглашусь с привлечением авроров, но это тоже весьма сомнительная мера рассчитанная на успокоение общественности, а не на реальную поимку преступников.
Вообще логика сюжета становится всё более и более труднопонимаемой

nadeys
Нет, для Гарри эта ошибка вполне естественна. Просто он до сих пор не отвык от магловского мира, где все люди в принципе равны и одному человеку не так легко что-то сделать со многими, если все при этом вооружены.

Что же касается Амелии и Люциуса, то я бы не стал исключать гипотезу, что они, может быть, всё и поняли, но заранее уже готовы спихивать вину на остальных, если вдруг что пойдёт не так. Кто знает, может быть, они и сами относятся к этому как к симуляции бурной деятельности. В конце концов, как-то реагировать всё равно надо.

Герои этой книги в общем случае не действуют "как правильно". Герои этой книги действуют так, как правильно кажется им :)

Там ГП, Малфои, Лонгботтомы. Вряд ли можно предположить, что у такой компашки сильно много шансов объединиться. Объединение само по себе нужно только ГП, остальные просто хотят забороть врага. Получится - ок, не получится - разбегутся и опять начнут воевать, делов-то. ГП ведь намеревался прокачивать Драко в обход бати. Малфой-старший согласился на это дело только потому, что Драко чуть не прикончили. Короче, из-за вмешательства неведомого противника у Гарри больше нет времени на медленное и вдумчивое создание коалиции из Драко, Невилла и Гермионы (помимо времени, для этого нет еще и Гермионы).

Это нечто - читаю с самого утра, не могу остановиться!

Это гипотетическая ситуация, к тому же известный тебе "сценарий". Нет гарантий, что все не отойдут от него.


Про Плаща-и-Шляпу подозревают, потому что известно, что кто-то вмешался в память Гермионы, а затем близнецов Уизли.
Что до ступефаев - когда один человек задерживается после ужина - это одно. Когда целых трое - начнутся поиски, а в замке куча авроров и Дамблдор, а на составление психологического портрета Гермионы потребовался, похоже, не один час. Плюс не исключено, что чары Хогвартса настроили сообщать о вообще всех боевых чарах, примененных вне класса ЗоТИ.

Хм...

Приветствую коллег по аудио-цеху.