Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления&nbsp; (джен)

А меня вот удивляет, что умный и мощный Квиррелл не воспользовался каким-нибудь магическим "радаром" для исключения столкновений с внезапными отработчиками и прочими неожиданными гостями. Маскирующий артефакт и возможность стереть память любому встречному это, конечно, хорошо, но не проще ли знать о гостях заранее, а не начинать действовать, когда на голову уже падает группа захвата?

Сенектутем

Цитата сообщения Alaric от 19.01.2014 в 00:23

Его Патронус умеет находить людей. И, как я понимаю, Гарри сказал аврору, что может найти Драко, не уточняя как.

Любопытно. А в какой момент становится ясно, что только его Патронус так умеет, а другие нет? А то я упустил такую особенность.

Alaricпереводчик

Цитата сообщения Сенектутем от 19.01.2014 в 01:00

Скажем так, в тексте нигде не сказано, что остальные патронусы так умеют. Более того, Гарри сам открывает эту способность самостоятельно: когда он ищет Гермиону, он кричит "если ты знаешь, где она". Т.е. по крайней мере, эта возможность не является широкоизвестной, как, например, способность патронусов передавать сообщения.

	imi 19 января 2014
Дамблдор знает что патронус может искать другого патронуса. Возможно знанием о поиске патронусом людей он тоже обладает.

Muyydib

Цитата сообщения Alaric от 18.01.2014 в 20:20

Во многих источниках утверждается, что, например, Уинстон Черчилль в школе подвергался телесным наказаниям. Замечу, что он был сыном лорда - далеко не последнего в стране, отец Уинстона Черчилля какое-то время был даже канцлером казначейства (министром финансов), и внуком герцога. И это были даже не средние века, а конец 19-го века.

Этого... я не знал)

Цитата сообщения Сенектутем от 18.01.2014 в 23:52

А я один такой, кто решил, что Гарри вовсе не из-за смерти Квиррелла бушует?

Я тоже надеюсь на то. Хотя меня вчера убеждали в том, что просто Квирелл для Гарри много значит, учитель, звезды, все такое, и в лесу ничего необычного не происходило, над чем бы стоило Гарри поразмыслить, и вообще, Квирелл просто много тренировался, поэтому так быстро со всеми расправился в лесу.

Nighthawk

Цитата сообщения Сенектутем от 18.01.2014 в 23:52

А я один такой, кто решил, что Гарри вовсе не из-за смерти Квиррелла бушует?

Естественно, нет. Гарри бушует потому, что кровь единорога могла бы спасти Гермиону и вообще уйму народа, а все остальные волшебники - идиоты, т.к. этого не понимают.

Цитата сообщения madness от 18.01.2014 в 17:23

И да, откуда у Волдеморта колоссальная магическая сила? Почему вы решили, что ее нельзя было увеличить заклинанием или обрядом, типа получения крестража? Кто его знает, что Слизерин припас для наследников.

Можно. Однако можно и тренировками, доказательство тому - Аластор. Так что между "это могущественный волшебник" и "владеет секретами Слизерина" нельзя провести прямую связь.

Что до патронуса - имхо, патронусы членов Ордена могут доставлять сообщения, но они мгновенно перемещаются к цели, за ними нельзя проследить (иначе бы патронус Дамблдора попросту привёл его к Гарри в Азкабане). У Гарри же патронус более продвинутый, способный не просто к телепортации, но и к поиску пути, доступного магам.

Показать полностью

Цитата сообщения Nighthawk от 19.01.2014 в 12:26

Людям можно помочь. И Квирелл этого не отрицает. А вот Гермионе... Даже если бы в кошеле у Гарри завалялся единорог, то я все равно не уверена, что Гермиона смогла бы пить кровь.

Цитата сообщения Nighthawk от 19.01.2014 в 12:26

Можно. Однако можно и тренировками, доказательство тому - Аластор.

Однако, случись между ним и Квиреллом схватка, я бы поставила на Квирелла. Хотя, безусловно, Аластор со своим глазом крут.

	Mr.Кролик 19 января 2014
Цитата сообщения madness от 19.01.2014 в 17:39 Даже если бы в кошеле у Гарри завалялся единорог, то я все равно не уверена, что Гермиона смогла бы пить кровь Предлагаю заставить её пить под "Империус" :)

Alaricпереводчик

Цитата сообщения madness от 19.01.2014 в 17:39

Да, но Гарри это не понимает. На самом деле, Гарри тут в очередной раз наступает на грабли, на которые он наступил уже неоднократно. Он думает, что если волшебники что-то не делают, значит, волшебники идиоты. Почему-то ему упорно не приходит в голову мысль, что, возможно, волшебники это не делают, потому что у них есть на то веские причины, о которых он, Гарри, пока не в курсе.
Не вопрос, волшебники иногда ведут себя как идиоты. Но всегда объяснять непонятности в действиях волшебника их идиотизмом - это, по-моему, когнитивное искажение.

Mr.Кролик

Alaric, http://lesswrong.ru/w/Ошибочная_оценка_поведения
Как бы, люди чего-то не делают не потому что идиоты, а потому что оказались в запутанном обществе, в котором трудно добиться разведения единорогов.

Цитата сообщения Alaric от 19.01.2014 в 19:45

волшебники это не делают, потому что у них есть на то веские причины

У большинства маглов с крионикой веские причины.

	Евгений 19 января 2014
Варп-наниты в кроветоке единорогов.

Alaric, ох. А у меня была надежда, что Гарри стал более мудрым и отчасти разыгрывает спектакль, испытывая эмоции по другому поводу. Если о мудрости волшебников ему мысль не пришла, то подумал хотя бы, как технически можно осуществить спасение человека, которого после всех ухищрений Гарри физически хватило на три слова.
Все же пусть моя надежда немного поживет. А то уже кладбище надежд.

	Сенектутем 19 января 2014
madness Я полагаю, проблема все же не в том, что ее хватило на три слова, и если бы была такая возможность и Гарри знал о ней заранее, он вполне мог успеть ей как-нибудь воспользоваться.

Сенектутем, так-то и струйное внутривенное вливание для Гермионы могло быть спасением. И Гарри наверняка об этом способе знал. Только, как бы это объяснить... на все падения всеми видами соломки не напасешься. То есть, даже если бы он знал раньше о силе крови единорога, то что бы он сделал? Организовал охоту на единорога, чтобы иметь его как запас крови?
Скорее всего Гарри досадует на волшебников за то, что они как следуют не подумали о перспективах спасения людей с помощью крови единорога. Не организовали, так сказать, экстренную службу спасения. Он по всей вероятности считает, что все нюансы и технические проблемы можно было бы решить.

Добавлено 19.01.2014 - 22:58:
Ого, мой 777-ой коммент))

Добавлено 20.01.2014 - 00:17:
И да, тот, кто убил Гермиону, все равно бы ее убил. Попытка разлучить с ней Гарри, упрятав ее в Азкабан, была сравнительно гуманной. Кстати, Дамблдор - гад он или мудрец?- предвидел и это, и тот факт, что Гермиона в любом случае была обречена..

Белая Ромашка

madness, попытка упрять кого-то в Азкабан гуманизмом и не пахнет. А почему бы не предположить, что за убийством стоит Дамблдор?

Дамби-Дамбди-Дамби-гад.

Цитата сообщения madness от 19.01.2014 в 22:57

что Гермиона в любом случае была обречена..

Почему обречена?

И такой момент. Про методы защиты которые предпринял Гарри и которые были нейтрализованы знал лишь ограниченый круг лиц, где точно не было Квиррела (Гарри его подозревает), но совершенно точно был Дамблдор.

vegetate

эмм.. Вот смотрите. На полянке два Гарри, настоящий и будущий. Квиррел говорит: "Пойдемте со мной и оставайтесь". И тут Гаррям что-то ударяет в голову, и они делают рокировку. Будущий Гарри уходит с Квиррелом, а настоящий остается на поляне. Будущий таким образом становится обязан через некоторое время повернуть маховик, чтобы вернуться в прошлое. И попадает в полностью замкнутую петлю. А настоящий живет дальше, там у него наверное приключения какие-то, и все такое.
Но в этом случае его прошлое - уже не совсем прошлое, поскольку оно продолжает продолжаться. Там одна копия Гарри раз за разом крутит маховик.
И чего теперь получилось? В одной реальности две линии времени чтоли?

Wladlena

Скорее всего, заставлять под Империо кого-то пить кровь единорога, если этот кто-то не готов с этого момента постоянно покупать свою жизнь такой ценой - это примерно то же самое, что заставить под Империо кого-то шлепнуть Авадой - без внетреннего намерения "марионетки" становиться убийцей.
Гарик, помнится, энное количество времени не мог есть ничего, кроме морковки, узнав, что некоторые животные разговариают (то есть, что возможно по неведению поедание разумных видов) - учитывая, что Гермиона для него морально-этический полюс мировосприятия - вплоть до идеализации - вряд ли он полагал, будто она для своего спасения согласится сожрать принцессу Селестию.

*да, кстати, у колдунов, вроде, телевидение не получило распространения, откуда слизеринские девочки знают маггловские сериалы - что в плане арликонов, что в плане "школьницу, вампира и оборотня нельзя объединять на одной локации"?*

	Белая Ромашка 20 января 2014
Wladlena, это назвается отсылка, наподобие Трагетии Лайта.

Muyydib