↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 251 публичную коллекцию и в 1086 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 642   1 518   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 336   741   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде
Мыслит, значит существует (гет) 216 голосов
Червь (джен) 189 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 92 голоса
Что-то придется менять (джен) 79 голосов




Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
Помнится, у него был пароль для самого себя, что-то про картошку. Возможно, когда ему доставили сообщение от Лорда, в котором не было пароля, Гарри принял какие-то меры, после чего стер себе память и пошел играть в лордовскую игру.
Мог бы свои "угрозы" оставить в скрыте, как боковые гиперссылки.

Добавлено 22.06.2015 - 12:17:
Цитата сообщения Songe от 22.06.2015 в 09:44
Ну одна из его сил, это собственно Гарри Поттер™, не будь он таким, многое стало бы невозможно в каноне. Эту силу можно использовать (как марионетку) только если Поттер жив.

ГП™ - всего лишь удачно разпиареный бренд. Его ма все сделала, а Директор прикрыл от Упсов. И пустил дезу о его Избранности. А потом схема с Бузинной Палочкой, и Том сам себя прибивает.
Цитата сообщения Arira Iom от 22.06.2015 в 09:42
Гарри присегнет смерти, он захочет смерти, вызовет её образ из глубин подсознания, её архетип, эгрегор.
И припрется Сама.
Цитата сообщения og27 от 22.06.2015 в 08:56
С Дамби диллема. Если он самолично был в зеркале - то все, приехали. А если он к нему как к "удаленному рабочему столу" подключился - можно и повоевать. Но это будет "кавалерия из-за холмов". Одна надежда на мозги малолетнего далбайопа. В конце концов в стэндфорском тюремном эксперименте он придумал способ сладить с дементорами без патронуса и мантии-невидимки - т.е. за несколько минут дошел до того, что магмир считал невозможным. Но тут уж как повезет - Дамби малолетка уже фактически своими руками слил.
Ну если тут ООС и АУ, то - да, и не такое оосили и аукается.
Канонный Альбыч не полез бы в зеркало, он что - дурак!?!
Автор поглупел к эпилогу это у всех такая "болезнь".
Все идеи высказали-закончились и решений нет.
Показать полностью
Очепятка: "Сначала Гарри Поттера будет оглушён". Надо: "Сначала Гарри Поттер будет оглушён"
ОХЕРЕТЬ, я просто в шоке если честно..
Рамки узкие, из высказанного мне понравилась идея про частичную трансфигурацию, правда сложно придумать к чему бы её применить. Ещё в такой момент пригодился бы феникс например, которого Гарри просрал в своё время. Хотя есть Фоукс, который мог бы и подсобить, как во второй оригинальной книге. Не понимаю почему Дамблдор не использовал Фоукса, чтобы вытащить Гарри из коридора, тогда бы не пришлось жертвовать собой и запираться в зеркале.
1) Мне кажется Дамблдор на самом деле не заперт в зеркале.
2) Фоукс который перенесет Гарри
3) Гарри потянет время, очнется Грейнджер и спасет Гарри.
4) Гарри расскажет, что-то на подобии "Моя смерть послужит началом разрушеничя мира"
5) Гарри и маховик времени, второй Гарри разрушит все планы.
спасибо за перевод.
а оригинал уже завершен или еще пишется
магия это в сущности вера.
Молодые волшебники которые учатся волшебству.в сущности учатся верить, что они это могут. На мой взгляд так Гарри смог отрицать смерть и уничтожить дементора. Можно призвать фениксов (Дамблдор заявил , что второй раз нельзя, но он не пробовал, по моему он и не верил возможность призыва) призыв фениксов с их помощью выжигание Волдоморта с компанией.
Другое решение, которое на мой взгляд ближе рациональному Гарри, что без магии лучше и поверить ,что ее нет она ушла и так же как был изгнан из бытия дементор, изгнать магию и пусть клуб престарелых и совсем старых магических террористов гуляет до первого желтого дома. А Гарри вернется к родителям и поступит в Итон.
Проблемы собсно три:
- 37 (то ись уже 36 - гудбай, свит принц, спи спокойно, товарищ Макнейр, родина тебя не забудет и везде найдет) обломов с палочками. Каждый из которых в крайнем случае и Аваду метнуть может;
- сверхмогучий 37й облом, человек и вертолет, предположительно непобедимый в одно рыло и предположительно непобедимый в очень много рыл;
- система бессмертия, превращающая 37го облома в ОЧЕНЬ большую проблему.

Положим, третий пункт с натяжкой трусов на глобус можно обойти, если уговорить тем или ином способом (хотя бы суровыми люлями) темного лорда обходить Англию стороной. Пусть идет и Китай завоевывает, если ему приспичило. Или еще куда-нибудь идет. Но для этого надо выдать ему суровых люлей, ибо человеческого языка товарищ недо-Монро не понимает. А можно ли их без Дамби выдать вообще - сказать сложно.
Но вот что делать с теми 36ю лондОнскими комиссарами? Их либо убить силами кавалерии из-за холма, либо уж не знаю что. Уговорить, что ли, Лорда их всех поубивать? Вряд ли оне сильно лучше Макнейра того же. Хе-хе, хе-хе.
Моя гипотеза состоит в том, что Гарри расскажет про частичную трансфигурацию . И назовет имя Гарри Тома Джеймса Риддла Поттера Эванса-Верреса
И кто сказал, что парсельщик говорил правду?
Частичная трансфигурация ментального тела, то бишь осколков в корпусе - крестражей.
"Старый дурак..."
"КТО ЭТО СКАЗАЛ, ОТВЕЧАТЬ!?! Круцио!!!"
"Да прибить Поттера и всех делов... " - с другой стороны шеренги Псов.
"ВЫХОДИ!?!"
Другой голос: "А как прибьем? Сядем на него, покромсаем или задушим?"
"Гляцио максима! Бомбарда!" - и 36 Бак... упсов, превращенные в куски льда, рассыпались множеством осколков.
Собрать нового Альбуса. Правда, Фростморна нет.
Кто это, ваш недо-Монро?
Я ж грю - эвакуировать магллов на Марс! А Землю взорвать нахрен!
Alaric
Ничего странного не будет, если сопроводить "заметку" словами типа "выложив эту главу в сеть, автор бросил этот вызов читателям. вы можете читать дальше, а можете попробовать свои силы, подумать пару дней, так как автор дал срок в 60 часов".
И очень важно оставить заметку "как есть", так как ее "пересказ" совсем не вдохновляет на размышления в отличии от оригинальной заметки, начинающейся со слов "This is your final exam".
1) убедить себя, что мир, в котором находится гарри поттер, существует только до тех пор, пока существует гарри поттер, и обойти таким образом воздействие обета. (искусственная симуляция, галлюцинации угасающего разума, что угодно), в таком случае смерть гарри поттера является в его глазах вариантом с наиболее разрушительными последствиями, что выдает мистеру поттеру карт-бланш (если он сможет поболтать с гермионой).
3) развести волди на "последнее желание": поболтать с гермионой.
теперь мистер поттер относительно свободен в своих действиях.
4) предложенный волди вариант убивания ГП кажется надежным, поэтому надо перехватывать инициативу в свои руки и провоцировать на ошибки. воздействовать на волди - бессмысленно, гермиону бы вообще в безопасное место. поэтому единственное, что можно сделать - спровоцировать на необдуманные действия пожирателей. н-р, начать говорить на обычном языке. по крайней мере таким образом ГП дает пророчеству больше возможностей извернуться и исполниться.

собственно, альтернативой является убедить себя, что конец гарри поттера = конец мира, и выдать это с улыбкой на лице на парселтанге, на котором нельзя соврать, волди.
Цитата сообщения Galatea от 22.06.2015 в 13:44
магия это в сущности вера.
Молодые волшебники которые учатся волшебству.в сущности учатся верить, что они это могут.

Нет.
Не, продлить себе жизнь на короткое время придумать легко -
"Волди, раз ты так заморочился с моим убиением, аж руки ноги решил отрубать, так надо до конца обезопаситься. А то вдруг я призраком смогу дементоров призвать или портал в ад открыть. Поэтому, перед тем как меня оглушать, убивать, надо ввести меня в измененное состояние сознания. Накури меня, например. И дай бухнуть. И это, Гермиону разбуди, а то ведь девственником сдохну, а это не по понятиям."
По-моему, убедительно. Волди бы купился. Ну или поржал. А это время. Так что одно условие автора выполнить можно.
А вот спастись... Представления не имею.
Блин, еще бы точно помнить условия, что возникли в книге.
М, безпалочковой магией Гарри не владеет.
Кто сказал, что на парселтанге нельзя произносить заклятья?
Всё, я понял. Сейчас придёт кладбищенский сторож и отхерачит всех лопатой.
Возможно, если Гарри Поттер ничего не сделает - это нарушит Обет. Поскольку ничего не делать - это решение (соответсвенно умереть). А если Гарри Поттер умрет - мир разрушится (возможно?)

Тоесть, убивать Гарри Поттера - нельзя, поскольку это (возможно?) может привести к разрушению мира.

Хм. Похоже на решение?
А. Спасение в уходе за Порог.
Б. Сказать Тому, что он всего лишь НИП в игре. И убив Гарри, он только закончит игру. Гарри пойдет в магазин, а Тома просто сотрет с компа.
В. Мысленно чаровать.
Г. Трансфигурировать некое число антиматерии, и удерживать ее в силовом поле, требуя с Тома и Псов Непреложных Обетов, не нападать ни на кого и никогда не стремится к власти на этой планете.
Д. Придет завхоз Филч с лопатой.
Цитата сообщения Smaileri от 22.06.2015 в 15:14
Возможно, если Гарри Поттер ничего не сделает - это нарушит Обет. Поскольку ничего не делать - это решение (соответсвенно умереть). А если Гарри Поттер умрет - мир разрушится (возможно?)

Тоесть, убивать Гарри Поттера - нельзя, поскольку это (возможно?) может привести к разрушению мира.

Хм. Похоже на решение?

Цитата сообщения Smaileri от 22.06.2015 в 15:14
Возможно, если Гарри Поттер ничего не сделает - это нарушит Обет. Поскольку ничего не делать - это решение (соответсвенно умереть). А если Гарри Поттер умрет - мир разрушится (возможно?)

Тоесть, убивать Гарри Поттера - нельзя, поскольку это (возможно?) может привести к разрушению мира.

Хм. Похоже на решение?


Если в этом убедить Волди - возможно, удастся сохранить жизнь. В боксе по форме тела с тремя дырочками для шнуров. В одну подается питательный бульон, в две другие он гадит. Вошли захватывает мир или маглы устраивают магам экстерминатус. Конец.
Итак, Поттеру необходимо убедить Волдеморта в том, что Пророчество - ложное. Гарри бухтеть умеет, плюс, парселтанг. Второй вариант, начать рассуждения с того, что возможно его смерть и будет концом мира, дескать, только Поттер мог всех спасти от неминуемого пиздеца(так что придется Илону Маску в одни щщи нас с Земли на Марс вытаскивать). Используя логические доводы, убедить Волдеморта, что Пророчество, тащемта, правильное но неверное и Поттер нас всех мочить и не будет, да и научничать будет только под строгим бдительным присмотром Волдеморта. А еще рассказать Лорду, что в случае смерти Поттера все тотально отупеют из-за Интернета и наступит пиздец. Вот мои мысли насчет этого.
Кстати, да, дайте, пожалуйста, кто-нибудь перевод авторского эпилога, может быть наведет на какие новые мысли?
Это твое последнее испытание.
У тебя 60 часов.
Твое решение должно, как минимум, помочь Гарри избежать немедленной смерти, несмотря на то, что он обнажен, держит только лишь палочку, против него 36 Пожирателей и воскресившийся Волдеморт.
Если правдоподобное решение будет найдено до «дата», то «продолжение», иначе , «коротко и грустно».
Помни:
1. Гарри должен справится сам. Кавалерия не придет. Те, кто могут захотеть помочь, думают, что Гарри на стадионе.
2. Гарри может использовать только те способности, которые он уже использовал в этой истории. Он не может освоить бесполочковую бессловную Лигилименцию за 60 секунд.
3. Волдеморт злой его не уговорить стать добрым; функция полезности (utility function, то как ценности Волдеморта превращаются в его цели, прим. Пер.) Темного лорда не может быть изменена разговором.
4. Если Гарри поднимет палочку или заговорит не на Парселтонге, Пожиратели откроют огонь незамедлительно.
5. Если простейшая линия времени в любом случае та, в которой Гарри умирает – если он не может достать Маховик, без помощи Маховика, то Маховика на сцене не должно быть.
6. Невозможно лгать на Парселтонге.
Будучи ограниченным этими условиями, Гарри может раскрыть свой потенциал, как рационалист, на полную мощь. Сейчас или никогда, как бы он в прошлом не ошибался.
Разумеется, «рациональное решение», если ты используешь это слово корректно, всего лишь броский способ сказать «лучшее решение» или «решение, которое мне нравится» или «решение, которое мы должны использовать», и тебе действительно стоит использовать альтернативные способы. (Мы используем слово «рациональный» для обсуждения способов рассуждений, отдельно от любых предложенных решений).
И, в соответствии с Принципом Винджа, если ты точно знаешь, что сделает умный персонаж, то ты как минимум, должен быть так же умен, как и он. Вопрос «Какой ход, по мнению оптимального игрока, лучший» должен производит ответ не лучше, чем «Что лучше по-твоему?»
На практике, когда я говорю, что Гарри позволено раскрыть свой потенциал как рационалиста на полную мощь, значит Гарри позволено решить его проблемы так, как ТЫ бы их решил.
Если ты можешь мне точно сказать, как сделать что-то, Гарри будет позволено подумать об этом.
Н в качестве решения не пойдет что-то вроде «Гарри должен убедить Волдеморта выпустить его из коробки», если ты сам не можешь выстроить убедительные аргументы.
Для полноты опыта, если ты начал читать комменты, лучше остановиться и подумать самому, ожидая 114 главу.
Желаю удачи, а лучше - смекалки.
Напоминаю, у тебя часы для размышлений. Используй «Не спеши предлагать решения», Люк.
И я действительно имел это ввиду, когда говорил, что Гарри не может освоить новые магические способности или преодолеть ограничивающие условия в следующие 60 секунд.
Показать полностью
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть