О пользе размышлений (гет)

у Спивак, конечно, ересь та еще. Что не отменяет того, что у росмэна тоже ереси полно. Ваше изречение напоминает мне выбор меньшего зла в ситуации, когда зло есть зло, и меньшее оно или большее не имеет значения.

перевод в виде Упивающихся Смерти появился не из как вы выразились "Махаоновско-Спиваковской самодеятельности". В те далекие времена, когда не было еще никакого официального махаоновоского перевода, а был лишь только Росмэн, существовало на ряду с переводом росмэна куча "народных" переводов, и "Упивающиеся" были уже тогда. К слову, те народные переводы, во многих моментах были по лучше перевода росмэна, и кстати, тогда же самым адекватным переводом был один из этих народных переводов под редакцией этой самой пресловутой Спивак. В те времена она еще не е***лась головой, и в том переводе не было никаких Злеусов, мугглов, снеггов, ну и всей прочей ереси. Впрочем идеального перевода как тогда, так и сейчас не было. Я использовал для чтения как раз подобные переводы, но все равно некоторые моменты редактировал сам, ну типа помнится, в каком-то переводе, где меня многие моменты устраивали, все равно были косяки типа Эрмионы, или чего-то подобного, я их просто сам автозаменой в ворде исправлял и спокойно читал.

На счет упивающихся соглашусь. На счет Снегга - нет. Снегг - это лютейшая дичь, и я не видел людей, которые бы прям утверждали про какую-то атмосферу, хотя встречал упоротых авторов фанфиков, которые использовали именно снегга просто потому что они так привыкли, но я как правило таких просто дропаю сразу.

Так я это и имел в виду, что мол не Снегг, а Снейп.

Я имел ввиду, что не согласен с тем, что "к нему никто не придирается". Очень даже придираемся.

Jeka-R
Замечательно, то есть когда меняют имена персонажей вы хейтите и говорите, что оригинал лучше, а как самим называть Пожирателей нормально, так не можете. Вообще в оригинале "Death Eaters", то есть Пожиратели смерти это смысловой перевод. И "Упиванцы" звучит не грозно, а глупо. ФУ.

Ну может быть и звучит. Но "пожиратели смерти" по смыслу чушь какая-то. КАК МОЖНО ПОЖИРАТЬ СМЕРТЬ?!! Никак! А упиваться ею можно! Так что в пожирателях логики ноль, а в упиванцах она есть. Пожиратели смерти - это может и звучит грозно, но по логике вещей они вообще самые классные люди на свете, они смерть пожирают, значит делают других бессмертными, так что по логике не грозно вообще! А упиванцы - это по смыслу грозно, хотя может и звучит не так. Потому что они УПИВАЮТСЯ смертью, это указывает на то что они риали "плохие парни", чего не скажешь про тех кто ПОЖИРАЕТ смерть.

Добавлено 05.06.2020 - 15:07:
А Дурслей прощаете?! Дурсли это бред сивой кобылы, вообще чушь полная, ужасный перевод! Они Дарсли!

Слушай,Death Eaters имеет прямой перевод на русский язык,и Упивающиеся смертью-неканон,и точка.А вот Дурсль/Дарсли-лишь транскрипция,и смысловая нагрузка не меняется.Ведь напиши ты Урахара Кёске,Урахара Киске или Урахара Кисуке-всё равно понятно,о ком речь,и меняется только произношение символа,а не его значение.К примеру-перевести Severus как Северас-терпимо,а вот перевести как Злодеус-уже пиздец.

Ну так и не надо называть Упивающихся - упиванцами, тогда и не будет вам глупо. Мне вот в данном случае пожиратели звучит глупо. Если бы в данном случае можно было бы обойтись вообще без перевода - я предпочел бы так, но тут без перевода никак не обойтись, а пожиратели смерти - звучит просто бессмысленно. Это просто мое имхо, так что ваши там предъявы выше про что-то там не можем - оставьте себе, я не автор фанфиков, и нигде их никак не называю, а в разговоре могу использовать тот вариант названия, который использует большинство участников разговора. В данном случае я солидарен с обеими версиями, как как первая - полный перевод оригинала, а вторая - более осмысленная версия перевода.

Умел бы думать, на провокацию не поддался бы. А так отличие только в факультете. Ну и вместо Рона Дафна...

в общем язык повествования как-то не по мне, излишне слащавый что ли, да и туча этих поведенческих принципов перед таким классом как девочки, где их чрезмерно выделяют, всякого рода реверансы/поклоны/спонсирование.. особенно учитывая еще мелкий их возраст, когда паренькам не должно бы быть особо по нраву заигрывание подобным образом, максимум в игровой форме без действительной веры (а там они уже было возмущались: "как так можно с девочками себя вести!"), да и откуда им вообще подобного набираться, ну да.. Дафна там навешивает им линии поведения, ваяя из них подобие под свои привычные стандарты, такая сдержанная загадочность поначалу, но потом начинается формирование впечатлительных. Но "польза размышлений" должна поддерживать подобное? Где тут размышления о подобном стереотипном поведении? В реальности-то очень много всякого поведенческого, что не исходит от души, искренности, а больше лишь из расчета - создавая себе образ для других, ну может и для собственного развлечения. Но "независимые" размышления вкупе с личной эмоциональной частью часто устраняют подобные принципы.

DENIYA
Че?

Для всех кто пишет подобные фанфики, поставьте в рамочку надпись:"Гарри 11 лет"! Он ведёт себя и мыслит как не всякий взрослый. А ещё обладает экстрасенсорными способностями, он знает многие вещи, которые не мог. Как будто бы книги про себя прочитал! А после фразы, что Дамблдор сказал петунье сделать его жизнь невыносимой я не могу больше читать, не понимаю почему тут так много рекомендаций

Опять автор который думает, что "Если они так ненавидят Гарри, им проще было отдать его в приют". Лили Эванс единокровная сестра Петунии Эванс(взявшая позже фамилию супруга и ставшая Дарсли. (Дурсли появились когда переводчик ошибся в транскрипции фамилии) Попадание ребенка единокровной сестры в приют, при живой и здоровой Петунии обеспечило бы Петунию ТАКОЙ репутацией у соседей, что им всей семьей бы пришлось уехать из города. Пункт четвертый это сова которую натянули на глобус. Мистер Поттер еще не пробовал самостоятельно действовать, а это значит, что идея о незначительности его мнения это аллогизм.

На самом деле там всё ещё круче, потому что приютов в нашем понимании в Англии нет вообще.
В лучшем случае частные заведения финансируемые из кармана филантропов.
В худшем работные дома.
Шёл переход на фостерные (приёмные) семьи. Ближайший аналог у нас – патронат. Им платят деньги на воспитание ребёнка. Но...
В то время в англии был кризис.
И выплаты были мизерными.

Было бы прикольно если бы Гарри и свою родную позвал.
Я про Петунию и Дадли.

Более отвратительного Люциуса ещё нигде не встречала (не в смысле его подачи, а в плане самой личности). Финал расстроил, ибо ожидала минимум Азкабана для него или фирменных подземелий Блэков... Даже Белатрисса на его фоне душка.
Сам фанфик неплохой, однако главным персонажем не совсем прониклась. Вообще, само начало фанфика мне показалось слишком резким, будто я начала читать, пропустив добрые две главы. Этот "рассуждающий" Гарри просто есть и уже подозревает некого дедушку в попытках манипуляций им. Не ясно с чего вдруг 11-летний ребёнок вообще начал задумываться о сложных вещах, интригах, мотивах поступков тех или иных людей. Не хватило какой-то предыстории что ли... О том как Гарри вообще начал обращать внимание на подобные вещи, учился рассуждать, как Дурсли на это повлияли и пр.

Ваше впечатление основано на том факте, что автору не хватило желания+ таланта, что-бы сделать нормальную вводную. Почему это произошло?? Этот фанфикшен живой образец того, почему "фанаты аристократии" быстро становятся проблемой любого сообщества в которое они проникают. Опираюсь сугубо на текст этого "шедевра". У Гарри Поттера вчера был день рождения. Он прожил одиннадцатый год своей жизни, о чем все его родственники дружно забыли. Его дядя и тетя увезли его с кузеном, на необитаемый остров. Но, что-бы было еще веселее, к ним вломилась подозрительная двухметровая персона которая утверждает, что ему нужно будет учится в школе интернате далеко от дома. О чем думает этот ребенок после всего этого? Он продумывает мысли тридцатилетней тетеньки филолога, запись которых очевидно принес с собой Хагрид. Никакой паники. Никаких сомнений. Даже двухметровый великан скрутивший дробовик дяди в волынку не вызывает вопросов о его намерениях. И конечно мальчик с рождения обучался этикету, поэтому расшаркивается со всеми волшебниками как лендлорд викторианской эпохи. Детей тут не вижу. Есть маленькие взрослые которые под давлением автора действуют весьма причудливо.

Я не понимаю автора. Зачем было в более или менее хороший фанфик засовывать это дерьмо про квидич? Неужели нельзя было как то обойтись без этого каноного дерьма? Если в начале Гарри как то задумывался о поступках взрослых и своих. То по приезду в Хогвартс такое чувство что он резко отупел. Та же Дафна что не могла объяснить Поттеру про дуэли? Есть же правила хоть какие нибудь. А у вас получается любой может подойти и вызвать на дуэль потому что мне видите ли не нравится твоя рожа. Знаете автор кононые вставки про тупого не далёкого Поттера не красят сей рассказ.

scheld
Как правило,магов представляют где-то на уровне позднего средневековья-нового времени.А в то время,как вы верно подметили,нормой было именно что подойти к человеку и устроить дуэль по малейшему желанию.Да что там говорить,если практически все студенты лучших университетов,куда попадали лишь самые одарённые(ну и всякие толстосумы-аристократы могли дать денег на лапу,чтобы сын туда мог поступить,да),имели на лице шрам-другой,полученный в ходе дуэлей?Причём среди университетских дуэлей(особенно у немцев) были популярны такие правила,как "нельзя сдвигаться с места даже на миллиметр(при помощи ног)",и "бить надо в лицо,в тело и конечности-нельзя".Ну и защитную экипировку на лицо одевать тоже нельзя.А если какой-то ученик либо слишком ссыкло и не участвует в дуэлях,либо слишком хорош и не проигрывает(и потому шрамов не имеет),могли даже усомниться,точно ли он учился в университете.
И время изменило мало что-просто сначала с полексов и шипастых щитов(турнирно-судебные варианты для дуэлей,мало кто использовал в повседневной жизни) перешли на рапиру+ баклер,потом перешли на Рапиру+дагу(либо-вторую рапиру,в разных странах по разному.Либо-на какой-либо из вариантов мечелома.),а позже и на огнестрел.Но дуэльным огнестрелом мог быть только пистолет.И даже в 19 веке дуэли всё ещё нередко проводились.И...не помню,где вычитал,а потому-информация сомнительная,но вроде как практика университетских дуэлей на рапирах(правда,уже не совсем боевых,но всё ещё пригодных для смертоубийства) сохранялась и в 20-ом веке,правда уже шифровались от деканата студенты.

После утверждения Помфри про якобы какой-то долг Поттера перед Снейпом за то что тот пытался его спасти на квидиче у меня пропало желание читать это дальше. Простите но какой в задницу может быть долг? Априори профессора должны защищать и заботится о студентах разве нет? А если кто на занятиях травмируется на тех же зельях? Скажут что сам виноват? Чем дальше я читаю тем меньше вижу думающего и рассуждающего Поттера. Тот же квидич Поттер что совсем не понимает куда он лезет? Если семикурстник например со всей дури отобьёт бладжер и прилетит Поттеру? Думаю комментарии излишни если судить по конону мячики там явно не футбольные если от одного попадания в каноне поттер загремел в больничку. Чем дальше я читаю тем больше вижу тупого, не далекого выпиндрежника из канонона. Который повторял я Гарри просто Гарри. Звучавшее по мне как я чмо просто чмо.

scheld
Где это Вы в каноне видели, чтобы "профессора защищали и заботились о студентах"? Может, тролля поймали? Или дверь к оборотню зачаровали так, чтобы первые попавшиеся мародеры не смогли оного оборотня выпустить в лес, на окраине которого не только школа, но и Хогсмит? Может, василиска вычислили и отловили профессора? Или Квирелла? Кто-нибудь расследовал обстоятельства попадания в Кубок Огня имени малолетки? Нет, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И профессор Снейп на этом фоне выглядит вполне прилично. Он по крайней мере, пытается сделать хоть что-то (расколдовать взбесившуюся метлу, встретить пропавших студентов, пойти схватиться с не выпившим зелье оборотнем...) Может (и делает) он не много, но больше, чем все остальные профессора, вместе взятые.