О пользе размышлений (гет)

Интересно - а если пырнуть кинжалом Гарри Дамби? Что будет? Возможно кинжал напитается Светом, добротой и пониманием необходимости жертв во имя Всеобщего блага?

руперт вот вы на Дамби издевайтесь, но он же в каноне своей цели добился. А на реальной войне его бы героем бы прозвали.

что хотел Дамби в каноне - то и воротил. Гарри хорошенько жизнь испоганил. Таких героев надо еще в колыбельке убивать

интересно - а вот если бы этим самым человеком которым надо бы пожертвовать окажетесь вы сами? будет ли это в ваших глазах необходимой жертвой? сомневаюсь.

руперт вам не понять. Вы не воевали и вам не понять.

сапсан
Проблема с Дамби даже не в том, что он решил пожертвовать Гарри - это как раз понять можно, а в его отношении к упиванцам. Списки преступников, разгуливающих на свободе ему были известны, но он ничего не сделал для их нейтрализации. Замочи он Малфоя, Яксли, Креба и т.д. - жертв было бы намного меньше. А так он вроде чистенький, а кругом гора трупов. Зато отправить на смерть ребенка - тут он горазд. Будь он последователен - можно было бы понять, а так - только презирать.

Да, кстати, уважаемый автор - пожалуй, наиболее правдоподобен относительно канонных действий образ Дамблдора в вашем фанфике "Помни, что будет" - http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=43192
Могу вполне согласиться, что только религиозный фанатик может так действовать. Инквизиторы когда-то тоже "ведьм" сжигали ради спасения душ.

сапсан, я тоже хочу добавить своем мнение про Дамби псевдогероя. Во первых никто не имеет права распоряжаться чужой жизнью. Во вторых, героями называли тех кто сам жетрвовал СВОЕЙ жизнью, ради спасения многих, а не ЧУЖОЙ. В третьих, если Дамб расчитывал, что Гарри будет воевать с Волди, то его с малых лет надо было учить магии и бою, а не прятать у маглов. Сам Дамб мог бы обеспечить ему безопасность. В четвертых, можно было попытаться вынуть из него хоркрукс и уничтожить, а не готовить ребенка на заклание. В пятых, Дамб мог сам стать хранителем тайны, тогда семья Поттеров не погибла бы, а он не потерял 2-х хороших бойцов. Мне кажется в армии за потерю бойцов по халатности по головке не гладят? Гарри и так сознательно мог бы пожертвовать своей жизнью ради родных и друзей, как любой нормальный любящий человек. Так что при любом раскладе действия Дамблдора не тянут на героические, а выглядят низко и подло.

Эт как неповезло Тому-то. Уволокли беднягу в штаб-квартиру, да ещё притянули позорным АКЦИО ТОМ! Что они там будут с ним делать? Втыкать иголки, как в куклу вуду?:DD

Да, как раз то, что Дамблдор жертвует людьми ради своих целей - вполне нормально. Обычное дело для политика.
Я в полной мере согласен с тем, что цель оправдывает средства. Однако именно то, что Дамблдор с точки зрения сохранения безопасности магического мира действует абсолютно непоследовательно - факт. Жестокость там, где она излишня, и мягкотелость там, где нужны массовые казни. Это можно объяснить только сумасшествием или религиозным фанатизмом (что одно и то же)

Жестокость там, где она излишня, и мягкотелость там, где нужны массовые казни


Это в порядке вещей. Иногда целесобразней так сделать.

Почему в порядке вещей?
Есть ситуации, когда лучше было бы побеспокоиться о безопасности учеников (Дамблдор явно мог решить проблемы Квирелла и дневника, но не счёл нужным это сделать).
Есть ситуации, когда для утверждения власти своей стороны нужно открыто убивать противников (по крайней мере с пятого курса - могли ведь заавадить захваченных Пожирателей, когда появилась такая возможность, но в итоге отправили их в Азкабан и они сбежали).
Это ненормально.

"Да, как раз то, что Дамблдор жертвует людьми ради своих целей - вполне нормально. Обычное дело для политика."
Может это и обыденное дело для ПОЛИТИКА, но героем такого человека точно назвать нельзя. И высокоморальным тоже.
"А главнокомандующие, постоянно посылающие других на смерть - они тоже поступают низко и подло, не заслуживая звания героев?"
Я думаю, вы меня поняли. Я говорила не о отдаваемых приказах идти в атаку и т.д., а об использовании человека в темную. Заведомом утаивании инфармации, чтобы человек, не дай Бог, не принял ненужные решения это подленько.
Из того же канона видно, что уничтожить хоркрукс в Гарри и оставить его в живых возможно. В каноне никто даже не попытался изучить этот вопрос и сохранить ребенку жизнь. Это о многом говорит.
И опять же - почему будущего победителя ТЛ не учили сражаться вопрос остается открытым. А про то, что АД не знал, как мальчику живется у Дурслей не верится. Фигг ему все должна была докладывать.
Я не делаю из АД злодея. Он политик или фанатик, но он точно не герой. Я это хочу сказать.

А я и не говорю, что это нормально. Но на войне верное решение не является правильным.

сапсан
Могу вас порадовать. Последняя глава этого фика как раз и быдет о верных и правильых решениях. И о том, какие следует принимать. Но придется сколько-то подождать, пока дойду до нее.

"Из того же канона видно, что уничтожить хоркрукс в Гарри и оставить его в живых возможно. В каноне никто даже не попытался изучить этот вопрос и сохранить ребенку жизнь. Это о многом говорит."
Не факт, что были иные безопасные и моральные при этом пути. Мне лично видится только один полностью соответствующий канону безопасный способ избавления от крестража:
а) Создаём свой крестраж.
б) Самоубиваемся.
в) Воскресаем а-ля Волди.
Но на это Гарри, увы, не пошёл бы.

Да. Экшн в этой главе захватывает. А Фадж чего Людо Бегмена не арестовал. Он тоже же проходил подозреваемым по делу Пожирателей. Раз Каркарова и Снейпа взяли, его тоже должны были взять.

Как-то разочаровало. Просто пересказ основных событий канона с той лишь разницей, что Гарька в Райвенкло. С какого боку Гринграсс стала его другом - не ясно. "Любовь" Севы к сыну Джеймса тоже не очень обоснована. Никаких новых, мыслей и поступков... В целом, тот же канон, только чуть в другой обертке.
Хотя текст, правда, написан гладко и хорошо...

Автор, пиши быстрее, мочи нет терпеть. Это единственный фанфик который не только интересный, но и логичный, безо всяких мистификаций.

По поводу уничтожения крестража в голове Гарри.
Азия, Северная и Южная Америка, Австралия с Океанией... На всех этих континентах есть племёна, где в почёте шаманы. Не сомневаюсь, что в мире Роулинг они - маги. Которые общаются с духами. А кто такие эти духи? Да души, конечно же. И неужели не нашлось бы ни одного сильного шамана, который мог избавить Гарри от этой пиявки? Не верю. И что, Дамблдор этого не знал, или хотя бы не догадывался? А он, на минуточку, глава Международной Конфедерации магов, и знать такие вещи ему положено по штату. Просто у него был ПЛАН, которому он следовал, а благополучие Гарри в этот план не входило.
На самом деле, даже в каноне, по идее, Гарри должен был от этой пакости уже избавиться. Причём дважды.
Во время поединка с Квиррелом, который разделил свою ДУШУ с Волди, сработала защита Лили. Но, в таком случае, эта же защита должна была давным-давно справиться с крестражем. Странная какая-то избирательность.
Второй случай больше смахивает на ляп Роулинг. Кстати, я обратил внимание, что она далеко не всегда логически увязывает события первых книг с тем, что произошло потом. Итак, один из вариантов уничтожения крестража - яд василиска. А теперь вопрос на миллион галеонов - почему на крестраж в голове Гарри этот самый яд не подействовал? Василиск его укусил, а Фоукс начал плакать над раной не раньше, чем через минуту. А чтобы яд проник через кровь в голову, нужно всего-то несколько секунд. Разница во времени более чем достаточная.
В этом замечательном фанфимке, правда, василиск Гарри не кусал, но почему не сработала защита, которую ему подарила Лили, опять-таки непонятно.