Tempus Colligendi (гет)

Тех, кого автор НАЗЫВАЕТ. А так-то их может быть хоть тысяча. Тут надо толкаться от размера гостиной раз, и от количества купе в Хог-экспрессе и их наполненности два. Это даёт оценку примерно в 40-60 человек на факультет и 150-250 на курс. СКР порядка двойки, СПЖ порядка 100 лет, итого получаем порядка 15кчел в семьях тех, кто отправляет своих детей в Хог. Если ещё по столько же сидит на малогрупповом (узкие ремесленники низшего уровня) и домашнем (узкие ремесленники высокого уровня и уникальные специалисты) образовании (см. соотношение студентов и ремесленников в высоком/позднем Средневековье), то как раз порядка 50к и выйдет.



Почему много британцев?
Уизли - нижний средний класс по доходам, в силу многочисленности семейства, но по происхождению сугубые чистокровки (Прюэтты-Уизли), а значит и вассальных клятв, и кровных врагов, и способов заработка у них будет в достатке после того, как все дети вырастут и начнут приносить доход.

Кстати, многодетность после вышибания в ноль линии Прюэттов и как бы ещё не пары боковых к Уизли линий - просто необходима для восстановления старой крови и старых родов. Уизли целятся на восстановление старых родов и уизли-Визенгамот через пару поколений, не меньше. Но сейчас - бедны.

Добавлено 29.06.2015 - 12:30:


1. Отписался в личку.
2. В Европе, если включать в неё карту условного Medieval:Totalwar2, то, пожалуй, миллион как раз и будет. Ворлдвайд, таким образом, около двух - потому что маги Европы не спят и магам за пределами Европы сорганизовать себя в нормальные правительства не дают. Потому там происходят всяческая резня и кровная месть. Джентльмен к востоку от Суэца и вот это всё. Американские маги набирают силу, да, и латиносы тоже. Но все они - выученики европейской традиции, в целом, "свои".

Маги - вообще куда более ксенофобы, ибо у них традиция ксенофобии куда как старше и _обоснованней_.

Ну, как сказать. Если учесть что в реале население Британии примерно в 100 раз меньше населения всего мира - то не вижу почему бы и маг миру не повторять примерно те же соотношения...



А кто сказал что она существенна?

Добавлено 29.06.2015 - 12:45:

А с чего Вы решили что в данном мире всё именно так?

Уважаемый, где вы видели школьный класс на 60 человек? 60 котлов на уроке зелий? Никакой Снейп не уследит. Скостите хотя бы на половину. Урежьте осетра!

Подождите, размер гостинной и Хог-экспресса надо делить на 7 ибо они общие, там все курсы. И Выйдем обратно на оценки в 10 на "факультет+курс" и до 50 на курс. И вернёмся к общей оценке в до 10К всего.

Эх, А темпус Дэй вообще ожидается в ближайшем будущем? Например до конца июня?

Да кто его знает) Можем только надеяться что будет как можно скорее...

Добавлено 29.06.2015 - 13:06:

Кстати, а почему оно должно быть в маг мире таким же как и в обычном? По идее здесь выше самодостаточность отдельного человека/семьи за счёт магии(кстати, а ещё домовики есть), востребованность ремесленников должна быть пониже. Да и эффективность одного ремесленника повыше...

Потому что у магов нет НТР. И поэтому китайцы бы успешно всех задоминировали ещё в Средневековье - потому что их уже тогда было 150млн в пике, т.е. (прикидывая на вашу численность обычной и магической Британий) порядка 15кчел, а вместе с индусами и прочими ЮВАшниками под 50к. Если для регулярной связной магБритании достаточно 5к магов (есть Министерство и прочее), то для магКитая достаточно тоже. При этом маги, являясь городской культурой, имеют СКР порядка двойки - но, с другой стороны, не страдают от мальтузианских циклов.

Т.е. магическая Европа просто не поднялась бы.

А это значит, что, во-первых, "естественным" образом магов рождается мало. Во-вторых, именно нецерковная ОРГАНИЗАЦИЯ магов возникла в Европе как ответ на, видимо, Реформацию - а была завязана на Ватикан изначально, до этого. И, выходит, именно та сложная система договорённостей, которая сформировалась "тогда", и позволила магам не уменьшать регулярно свою численность последствием магических войн.

И те же самые войны регулярно пропалывают магическое население Китая. НО! Сейчас-то китаяк много, и индусов и прочих африканцев. Так что проблема "понаехов" и в этом мире актуальна. Ещё более, пожалуй, чем в нашем.



Иначе магБритания не была бы магБританией. Как, например, навряд ли существует магКамбоджа или такое вот - а существует магКитай, магИндия, магЮВА (три последние управляются до сих пор полуколониальными администрациями, а среди магов много белых и метисов). Ибо см. выше про мальтузианские циклы и как из них выбирались европейцы.



Хм, имхо это очевидно - потому что мир клановый, одиночки не выживают, маглорожденные обязаны войти в какой-то клан или будут уничтожены. Кровь значит многое. Право определяется системой договоров старейших родов между собой. Знание - действительно значимое знание о сильной магии - удел старших родов же; если оно будет распространяться бесконтрольно, то монополия старших родов на договора (обеспечиваемая силой) утратится - и последует череда магических войн.

Министерство - это ограничение на магические войны. А вот Статут - это ограничение на использование магглов в магических войнах. Причём ограничение для младших родов со стороны старших родов - дабы держать младших "в узде". Министерство же контролируется Старшими родами через Визенгамот, который, к тому же, является посредником в международных коммуникациях и договорах. Посмотрите, как нелестно в каноне отзываются об Отделе Магического Сотрудничества в Министерстве - именно по той причине, что он призван эффективно блокировать любые коммуникации между Министерством и иными странами через голову людей Визенгамота.

Во-первых преподают маги. Во-вторых манеру посмотрите преподавания - они дают самостоятельную задачу (МакГи, Снейп) и следят за выполнением на практических задачах либо тупо начитывают на теории. Только вот Стебль выбивается.

Кстати, непонятно, сколько людей уходит без СОВ, т.е. отчисления на первом-втором-итп курсах.

Но ок, давайте уполовиним - спаренные зелья со Слизерином - это 100 человек в аудитории, 50 котлов. Многовато. Пусть будет 30 котлов, 60 человек на два факультета, 120 всего, 10к "хог-считанное" население магБритании. От 20к (разумно) до 50к (натяжка совы на глобус) суммарно набрать, при желании, можно.

Ну насчет чистокровности - мама Ро высказывалась в том духе, что у тех же Малфоев в роду полукровок с прочими маглорожденными не меньше, чем у Уизли, только Малфои больше выеживаются.
А вообще это Малфои такие говнистые, что папа, что сын. В благородных семействах поумней запросто пройдет масса трюков на сей счет. Пресловутую Грейнджер союзный род может объявить чудесно обретенной родственницей по далекой линии или, не заморачиваясь, удочерить. И выдать замуж в другой союзный род уже как леди из чистокровной семьи, хе-хе.
А еще достаточно сильный маг вроде хотя бы мародеоа Поттера-старшего может жениться на ком пожелает и показывать оттопыренный средний палец всем, кому это не по душе. И вряд ли Джеймс в истории магбритании был такой один. Так что таки да, ни один невыродившийся по явно не обходила без контактов на стороне.

Во-первых и следить надо тоже за магами, причём неумелыми.
И откуда вы взяли 60 человек в аудитории-то?
*и почему 30 котлов тогда. На 5-м курсе они точно варили поодиночке.

А вот не факт. Я про "выдать как леди из чистокровной". Магическая генетика должна быть хорошо прокачана, но ЭМПИРИЧЕСКИ. Т.е. сложных алгоритмов именно анализа крови нет, есть комплексный анализ фенотипа и вероятностей по родовому древу.

*кстати, магические измены и магические дети-не-от-мужа, думаю, в магБритании так или иначе невозможны - по крайней мере в Старших родах. Ибо если промискуитировать, то как же при близком скрещивании все эти родовые проклятья итп мирить?

Добавлено 29.06.2015 - 13:27:


Ну 10к магХожных - окей, я, в целом, не возражаю - это от 20к до 50к суммарно даст.



Умения и навыки. Здесь тупо меньше людей - соответственно меньше возможности что-то у кого-то изучать. Потому скорость производства ниже, чем в том же Средневековье, скорость модернизации ниже. К тому же средний маг тупо меньше работает : ) ибо зачем ему? Он же практически самодостаточен, с палочкой-то.



Ну так на пятом никто не говорил, что будет без отчислений, по сравнению с первым. Судя по тому, что на первом обязательно в паре, а на пятом и в одиночку варили - вылетела примерно половина. Причём основная часть - на первом же курсе.

Видимо - не потянули. Хог элитен, как-никак.

Господи, какая родовая магия головного мозга...

Если зазцикливаться на том, что выходцы из чистокровных семей генетически отличаются от гоязнокровок - то да. Но в каноне об этом ничего. Скорее подчеркивается, что "золушка" Грейнджер чистокровок-сверстников рвет как тузик грелку.
Есно, у старых семей есть свои секреты, которые на сторону без нужды не выносятся, но вот насколько оне могущественны...вряд ли речь о ядреных бонбах в тайниках. Так, по мелочи. Бедный полукровка Дамблдор какбэ намекает, где он видал разных там претендентов на аристократы. А интернетовский выкормыш Том Риддл только что жопу себе целовать не заставил массу чистокровышей разом - что вряд ли было бы возможно, владей они суперсекретами и продвинутой генетикой.

Они не отличаются обязательно и все. Просто от генов чистокровки ожидают ИНОГО, чем от генов мадблада. Мадблад чёрт незнакомый, а чистокровка знакомый. И ежели этого ожидаемого "Принцы всегда были сильны в легилименции" не находят - печалятся.

Добавлено 29.06.2015 - 13:43:
Т.е. мадблад - это всегда ставка вслепую. А для вырождающегося рода с одним-двумя наследниками это может оказаться фатальным.

Собственно, люди, которые планируют на века вперёд, не могут любить таких вот грязнокровок - ибо они им просто неудобны. Вы верно про Дамблдора и Грейнджер написали. Реддла ещё добавьте. Они круче. А кому такое понравится? : )

Да нет, на 10-15К всего. И до 5К магХожных. С чего Вы берёте оценку в 60+ в аудитории? *И это как нормальный урок вести.

И кстати, про Хог-Экспресс. 1-1.5К человек в поезде? (ну, 150-200 на курс, 7 курсов)

Да. Магический же поезд, расширение пространства инклюдед. Ну и да, во-первых к пятому курсу варят уже поодиночке - так что 150 на первом курсе, 80 на пятом. Ну и половина после СОВ уходит, значит на старших 40-60 человек всего. Это 150+100+3*80+60+50=600 человек. 20 вагонов с окнами-рядом-друг-с-другом и двадцатиметроквадратные купе, запиханные в метр линейной длины (окно +5см зазора) каждое. Вполне ок.

5-10к магхожных - это очень герметичный социум получится, в котором не нужно министерство как таковое же, ни Аврорат, вообще ничего. Десяток человек администрации - и всё. Для 50к ещё куда ни шло. А для 10к - нет, тупо не надо.

Скорость производства в общем - ниже, а на единицу населения - уже не факт. Этим "тупо меньше людей" нужно и тупо меньше всего.
И почему маг меньше работает, с чего Вы это взяли? Если ремесленники могут работать больше - то они будут работать больше.


Добавлено 29.06.2015 - 13:57:

1)Да с чего Вы взяли что до старшего курса доучивается треть?
2)тогда оценки пересчитать надо по выпуску. А то считаем что у нас на год 150 студентов и от этого числа ремесленников и иже с ними. А по факту в итоге-то студентов всё-таки 50.

1. Да, но многое можно позаимствовать из маггловского мира. Потому волшебники делают то, что у маггла взять нельзя. Потому и "дольше".
2. Меньше работает - потому что остаться сытым и в тепле - ему проще; а за пределами этого человека очень сложно заставить шевелиться. Вон приходится чистокровность и прочее всякое изобретать, например.

Добавлено 29.06.2015 - 13:59:
Я к тому, что реальные люди из реального мира - напротив - если могут работать меньше, они будут работать меньше. В том числе и на себя.

И да, варить-то можно вдвоём за 1 котёл, а вот на чарах/трансфигурации работа индивидуальна. А когда толпа детей учится применять магию - контроль должен быть плотнее чем за обычным классом. Так что даже 50-60 перваков на аудиторию - это ой не факт...

Ну так-то маговоспитанный имеет массу своих преимуществ. Его во всяком случае учили не брать от посторонних конфетки и сок, не браться за посторонние вещи, которые могут оказаться порт-ключами в жопу мира, и тп и тд, включая мелочи типа "не оставлять где попало свои волосы, огрызки ногтей или кровь)". Обычные в общем преимущества гражданина многолетнего перед понаехавшим новичком-эмигрантом, пусть и знающим язык. Ну и плюс семейные секреты - пусть не ядреные бонбы, но...на уровне так сказать лишнего языка программирования за пазухой.
Правда, как и в жизни, способный тип с недавно полученным гражданством сплошь и рядом поумнее местных аборигенов. Ибо когда стране нужны герои, жпп регулярно рожает кого-то вроде Гойла или Малфоя-младшего (до его вразумления посредством многих люлей от ее величества судьбы), и тут уж никакое воспитание не спасет. И да, аборигены редко при этом таких умных граждан любят, ибо кому охота плюшками делиться.