Desiderium Intimum (слэш)

Говоря о "болевом" пороге... Заметила занятный момент. К сожалению, польского я не знаю, но английский перевод фика мне показался куда более жестким, и вызвал гораздо больше болезненных эмоций (правда, я не читала последние главы, переведенные Severus_divides_into_H). Не знаю, от чего это зависит - от особенностей переводчика или языка... Ну или это мой личный "глюк".

Юнона, мне кажется, польский язык мягче, более трогательный, что ли...
английский конструктивен - поэтому порой всё кажется немного резче, что ли...
Любопытно было бы ещё спросить мнения у Severus_divides_into_H - согласится она или нет со мной? )))

Похоже фразу «Блин, на самом интересном месте!» можно повторять после каждой главы))
Да уж Гарри совершил большую глупость – взять и выпить что-то из рук Мастера Зелий. Конечно, он не ожидал подобной подлости, но это же Снейп, а он – ведь не Дамблдор, чтобы поить студентов чаем на отработке. Можно было догадаться. Хотя скорее всего Гарри вообще в тот момент не думал, вернее его мысли были заняты другими вещами.
Кстати, я первый раз вижу действие Веритасерума со стороны пострадавшего, так сказать. Довольно интересно.
У Снейпа поистине изощренный ум. Так тонко издеваться…И я обожаю его сарказм – в этой главе особенно мне понравилась его фраза «Какие-то проблемы с сердцем, мистер Поттер?». Потрясающе. А чего только стоит фраза «Наконец-то нашел» – и он явно не книгу имел ввиду.
О, а вот я никогда бы не хотела быть на месте Гарри - слишком уж много нервов, страданий, боли и всего прочего, в общем, проблемы с сердцем обеспечены)) Хотя может это того стоит..
Внутренняя борьба Гарри действительно прописана здорово (мне этот эпизод напомнил американские мультики: ангел за одним плечом, черт за другим – оба нашептывают, как поступить. Какой голос кем был, сказать тут сложно). Однако исход в принципе был понятен, трудно отказаться от того, что желаешь больше всего на свете.
Спасибо переводчикам за новую главу!!

Я вот чего не понимаю (возможно, где-то что-то между строк не поняла) : зелье пробудило в Поттере желание секса со Снейпом, он вроде как его его воплотил (секс был и не раз), так почему зелье всё еще влияет? Или Поттер до конца жизни будет фактически рабом Снейпа?

Не могу удержаться. Спасибо за профессиональный перевод и замечательный стиль)))

Ireland, спасибо) погладили)))
Снейп проверил реакцию Гарри на себя - даже дважды - и бедром и рукой) - для чистоты научного эксперимента, не иначе!)))
А вообще, Снейп стоит многого, а для Гарри так и вовсе - всего!!!

sovenysh, спасибо!)

Гарри хочет быть с Северусом всегда и как можно ближе, так что секс здесь далеко не предел желаний)))
да и потом я не думаю, что он успокоится )

Ах, Снейпик, пусечка-мусечка, милашка-очаровашка! Какой он харизматичный и умный! Все просчитал, все продумал, не мужчина - мечта!
Связался черт с младенцем. Этому старому, похотливому козлу мало пялить малолетку в кладовках, ему еще для полного кайфа просто необходимо ломать неустойчивую юношескую психику через колено при помощи запрещенных зелий? Как же он мучается бедненький!
Не, авторам в конце просто необходимо разложить Гарюсика под него в виде моральной компенсации за страдания и потраченного на этого недомерка времени и сил! И чтоб тот обязательно повизгивал от восторга, что его ебет такой ГЕНИЙ!!! Это будет истинный ХЭ! И Гарюсик даже будет любить его сильно, сильно, и родит ему 40 маленьких снейпиков.
Тошнилось...
А рассуждения Гарри просто ниачем. В 15 лет дети дальше своего носа не видят, реагируют только на сиюминутные события, излишне закапываясь и путаясь в, неясных для них, новых ощущениях. Ну нет у них опыта для перспективного взгляда в будущее и правильных оценок. Такие люди, каким показан тут Снейп, этим с удовольствием пользуются.

Уважаемые переводчики, благодарю за ваш труд. Такие вещи тоже иногда надо почитывать, они избавляют от вредного благодушия и розовых очков. Ситуация легко экстраполируется на реальность.
Все же еще надеюсь на худшую, чем Азкабан, моральную мстю для этого старого пердуна-извращенца.))) Переводчики обещали, я вам верю))

Как мне нравится - словами не передать. Каюсь, мы перевели кое-как половину глав, чтоб хоть знать приблизительный смысл и сюжет, просидели все выходные, потому что даже так от фика было не оторваться. И теперь очень хочется заключительных глав от авторов (надеюсь, они не будут сильно затягивать, каждый день ведь захожу и проверяю), и увидеть ваш перевод. Потому что хочется насладиться фиком в полной мере, посмаковать и перечитать полюбившиеся моменты :))
И с вашим переводом просто глаз радуется и душа поет :)) Настолько все качественно и профессионально. Читаю - просто литературный оргазм какой-то, честное слово!
Снейп...Ну, от этого Снейпа мы можем только рычать - от удовольствия. Не вспомню фик, где был бы ТАКОЙ профессор. Снейп здесь такой темный, притягивает и манит, и страшно, и оторваться невозможно, и хочется еще и побольше :)
И мы со вторым Киллером так посмотрели, подумали и просто восхищаемся фантазией авторов, как они умудрились написать такое количество глав и так лихо закрутить сюжет, что в каждой главе какие-то события.
Словом, аппетит только разыгрался от прочитанного, хочется увидеть это в качественном переводе (вашем:)), и, конечно, хочется благополучного финала.
Так что переводчикам глубокая благодарность и много-много вдохновения.

Marian Eliot, согласна)) Благодаря довольно сжатому словарному запасу английский, как по мне, конструктивен и точен, даже можно сказать - резок, приземлен. Поэтому и эмоции вызывает болезненные - слишком остро и близко все чувства ощущаются. По сравнению же с польским - в особенности, но, возможно, это потому, что польский лично мне напоминает искаженную смесь нескольких знакомых языков, а потому кажется мягким и менее напряженным. Да и знаю я его куда хуже, так что по нервам, как английский, он не бьет. В сравнении с русским... не знаю, но обычно, стоит мне прочитать вначале английский текст, а потом его русскую версию - впечатляет намного меньше.
Это одна из причин, по которым я влюблена в ваш перевод) Здесь как раз такой тенденции не замечаю, все так же ярко и скручивает внутренности в узел. Последняя глава - прекрасное тому подтверждение)) Снейп в который раз показал свою изощренность и хитрость, все слизеринские черты. Гарри, наоборот - эмоциональный и открытый, несмотря на все свои усилия демонстрировать обратное. Но он не в коем случае НЕ слабый. Чего только стоит его внутренняя борьба - он же прекрасно осознает, что из себя представляет Снейп, какой он сложный, холодный человек, сколько боли и унижения придется вытерпеть, чтобы завоевать его сердце - но, как истинный гриффиндорец, решает попытаться и таки добиться своего. То, что он решился, только подчеркивает его мужественность.
Снейп же не имеет ничего общего с примитивным образом бездушного ублюдка. Он искалечен, саркастичен, жесток и неоднозначен. Его фраза "Зачем ты так себя мучаешь?" тоже заставила меня буквально оцепенеть)) Это шедевр, как и все DI.

Stilla, эмоционально, местами пафосно, местами э... мило(((

Комментировать не буду, может быть это захочет сделать кто-то ещё...
но не могу не спросить:
- для Вас 36 лет - "старпёрский возраст"????

The Killers, спасибо огромное!
А у нас как раппетит разыгрывается, страшно сказать! От компа отклеиться практически невозможно - только ра работу и поспать. Ну почему в сутках только 24 часа???!!!((((((

Вы пошли по нашим стопам - вот так и мы подсели на DI

CПАСИБО АВТОРАМ ^^


Добавлено 11.05.2012 - 19:02:
Severus_divides_into_H,
"Снейп же не имеет ничего общего с примитивным образом бездушного ублюдка. Он искалечен, саркастичен, жесток и неоднозначен. Его фраза "Зачем ты так себя мучаешь?" тоже заставила меня буквально оцепенеть)) Это шедевр, как и все DI. " - Полностью и абсолютно ППКС!!!
Я от этого Северуса трепещу - он великолепен! Он вообще представляется мне в DI человеком щедро одарённым от природы причём не только интеллектуально, но и в плане чувств и эмоций - да, да! не удивляйся, просто в DI так же как и у Ро эти качества от невостребованности и, возможно, от того, что их у него слишком много, ему пришлось заточить их в толстенный ледяной кокон. Его эмоциональность порой прорывается во взглядах, жестах, таких фразах как "зачем ты себя так мучаешь" и прочем. Думаю в какой-то момент он понял, что для того, чтобы выжить и не свихнуться, нужно надеть маску не только на лицо, но и заковать в кольчугу сердце.

Гарри же настолько трогателен и открыт, что это становится его силой. Именно его ранимость, его стремление к взаимности, безоглядное неукротимое чувство и заставляет Снейпа раз за разом терять над собой контроль и выходить из навязанной обстоятельствами роли ублюдка.
Не знаю, кому как, но мне Снейп никогда не казался здесь примитивным злодеем! Авторы сделали ВСЁ, чтобы раскрыть всю многомерность его личности, неужели кто-то этого не замечает???!!!

Marian Eliot,
По сравнению с 15ю? Безусловно. 20 лет опыта в подобных играх многого стоят.
Вы уж извините, иногда прорывает. Почитала, как тут Снейпом восхищаются и захотелось назвать все своими именами.
Скажите, а педофилов вы тоже считаете безумно очаровательными? Они наверное тоже, бедняжки, много настрадались в этой жизни... А уж какие они многогранные...
А Снейп и не примитивен, наоборот, он изощрен и изобретателен. Всю свою "природную одаренность" направил на смешивание с грязью зависимого от него ребенка.
Меня просто очаровала эта фраза "зачем ты себя так мучаешь"! Прочитать ее можно и так - "Ну что ты еще выпендриваешься? Все равно же, только тебе от этого хуже будет." Он даже пожалел мальчика, я плачу от умиления.
А Гарри... такой Гарри... "ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактусы"(с)
Впрочем, у кажого свое мнение.

Stilla, ну-ну, вас и понесло))) Даже мне, яркой стороннице "Мсти", стало чуток страшновато))
Ну, наверное, я опущу увлекательный рассказ про то, как я обнаружила, что в офисе открываются (инет закрыт) только два сайта - баш-орг и поттер-фанфикшен)) Прямо повод поразмыслить))
А теперь... к оценке. Ну... прямо скажем, я читала с искренним любопытством (нет, авторы тогда бросили на таком интересном месте... и опять ведь бросили так же! *восхищенно*), внутренне надеясь на то, что можно будет пожаловаться (дайте ж повод! Умоляю!) на Северуса. Можно сказать, я была обманута в своих надеждах.))
Вообще-то... здесь Северус мне нравится (это я написала?! О_о). Он в меру издевается (подначивает) Гарри, не применяет физического насилия и... даже... сексуален.:) (нет, точно не я!)
Два самых замечательных момента (даже три) - конечно, же с книгой и замечательной фразой "наконец-то нашел." Я прямо умилилась.)) Все было... так здорово; второй - (О, няяя! ^_^) тишину едва не разрезал мой с трудом удержанный нецензурный вопль восторга, когда я догадалась о содержимом чашки(Слава богу, раньше Гарри). Это было круто!) Это было то самое, одновременно ожидаемое и не ожидаемое от Северуса Снейпа!)
И третий... раздумья Гарри Поттера. Вот здесь наконец-то начинают проявляться первые признаки "внутреннего стержня" Гарри Поттера - нормальный человек (даже гриффиндорец) все же оставил бы в покое этого маньяка-садиста, но не Гарри Поттер. В конце концов, с чем я абсолютно согласна у авторов, так это в том, что Гарри всегда будет "пробовать". В конце концов, даже он пошел с мыслью, что всегда можно отказаться. Наивный, конечно, но... если бы он не остался, то не был бы Гарри Поттером. А мы бы лишились 61 главы ^_^

Daena,
Все, все, умолкаю)) История уж больно переживательная, вот я и не сдержалась)))

О, пока ехала домой, уже ответили Stilla)
А я уже собралась приводить аргументы по поводу того, что о педофилии ИМХО здесь речи нет, т.к. Гарри уже 16, по английским законам он совершеннолетний; о том, что литература - вторая реальность и не следует её путать с первой, иначе нужно назвать Данте маньяком-педофилом (а нечего было пускать слюни на 9-летнюю Беатриче) ), а Достоевского любителем расчленёнки)))

Как верно заметила fred.serges в данном жанре "Хогвартского снарри" без некоторых вещей не обойтись. К тому же любовь, как и стихи растут порой из сора и, чёрт возьми, не ведает стыда (да простят меня любители известного поэта) ))
А здесь любовь, уж поверьте )))

Daena, а почему 61-й главы? *делаю большие глаза* ))

Marian Eliot, я вот тоже долго втыкала, почему это Гарри 15. Даже по пальцам пересчитала, и в канон заглянула для справки :-)) И то, что Снейп старый извращенец, я тоже не согласна. В 36 мужчина совсем не стар, уж поверьте мне, старой перечнице!! (хихикает). А то, что это отношения между учеником и учителем, и Снейп Гарри в отцы годится... Ну так это действительно литература. Хотя и в жизни такое бывает гораздо чаще, чем можно подумать. А уж о том, что в гомосексуальных парах отношения часто строятся на БДСМ, особенно если один из партнеров намного старше, я вообще молчу... Мне вот такие отношения кажутся очень даже вероятными. И авторы их очень хорошо прописывают

Ой, а мне хочется поддержать мнение Stilla в части оценки Снейпа в этом фике (в каноне, на мой взгляд, он ведет себя с учениками приемлемо почти всегда).
И дело совсем не в том, что отношения учитель-ученик аморальны (вообще не разделяю эту идею), а в том, с чего всё началось в этой истории.

Канонному Снейпу пеняют, что он на жабе Невилла заведомо правильно сваренное зелье опробовал, а тут на студенте, да еще и при всех.

Соображение, что желание Гарри должно было оказаться безобидным, — по-моему, очень слабое оправдание действий Снейпа: как можно быть убежденным, что ребенок, потерявший родителей, на глазах у которого произошли две смерти, мечтает о чем-нибудь незначительном?

Заставлять выворачивать душу человека с такой биографией (да и вообще любого, но Гарри — особый случай) — это преступление.
А на глазах у чужих людей и врагов (Драко именно так воспринимается Гарри) — вдвойне преступление: ведь ясно же, что сокровенное желание — слабое место человека, так что Снейп в любом случае своими действиями давал врагам Гарри оружие в руки.
А не отпустить его потом, когда он не хотел продолжать занятия (вот где было бы настоящее уважение свободы выбора), заставляя переживать произошедшее каждый урок, — втройне.

Ясно, что без этого не было бы завязки, но очень жестоко.

P. S. И тем не менее большое спасибо за качественный художественный перевод.
И надеюсь, что вы не забросите свою «Алхимию». :-)

Большое спасибо за перевод!
Очень понравилось окончание главы: этот спор с самим собой, а главное выбор Гарри. Он все таки не побоялся и решился пойти до конца, это здорово.

Я все никак не перестану радоваться тексту. Минимум описаний окр среды, сплошные чувства, эмоции, действия. Все лаконично и так правильно.

Marian Eliot, я могла ошибиться на одну-две) Ну... ладно, если их больше) Я уже смирилась с размером)
Здорово радует, что фанаты Северуса трезво оценивают этого Снейпа-маньяка (нет, ну серьезно! Здесь все же его нормальность под вопросом... То он почти нормален для Северуса, то я вообще не знаю этого пугающего человека!). Единственное что я могу сказать в свою очередь - Marian и Вика обещали качественный обоснуй в итоге. Не скажу, конечно (и не напишу), что Северуса это оправдает (его поступки и правда ужасны!), но все... дает надежду, что он раскается потом. Ну, как сказала Юнона, с БДСМ отношения могут начаться. Но вот продолжиться уже вряд ли...

ммм... А чем плох БДСМ в классическом его понимании, с согласия обоих партнеров??? (прикалываюсь). Спейн, конечно, ублюдок, лично я его ни разу не оправдываю. Просто, как уже кто-то раньше писал - Гарри не так уж и прост, он сам бессознательно хочет подчиниться более сильному партнеру (одни только его сны чего стоят). На этом БДСМ, ИМХО, и строится. Это я к тому, что поведение Гарри, и даже, в общем-то, Снейпа (подчинение провоцирует желание подчинять) мне понятно. Но Снейп, конечно, все-равно гад. БДСМ, опять же в классическом понимании, не подразумевает унижения и эмоционального насилия (во всяком случае, вне пределов, установленных "подчиняемым" партнером). А Снейп этим делом грешит, но, надеюсь, все-таки исправится... Я в него верю, также, как и в способность Гарри научить Снейпа любить.

В целом, что хочу сказать! DI - сильное произведение, которое мало кого оставит равнодушным. Авторы - самые настоящие психологи, очень тонко описывают отношения героев, и читателя, что уж тут говорить, успешно держат в постоянном эмоциональном напряжении.

В DI Снейп - настоящий Пожиратель смерти, настоящий адепт Волдеморта и его духовный последователь - от всей души, до кончика костей. Это для снарри неожиданно, обычно Снейп светлый, который притворяется темным. А тут он такой, ни минуты не притворяется... (Но надежда, что он исправится, есть всегда, даже здесь. Он же не Беллатриса какая-нибудь, он Снейп - или нет? :))) )

Юморист, а я почему-то думала, что Снейп шпион, как и в каноне (что-то ведь от Лорда он переодически скрывает). Я ошиблась???

Добавлено 12.05.2012 - 12:45:
или это еще одна из интриг книги???