Desiderium Intimum (слэш)

Пока отвечу про "глюк") Нет, сайт не виноват. Проблема в слабом сигнале нашего интернет-провайдера и наперёд, к сожалению, не застрахуешься(((

После всех этих экспериментов на главной странице теперь написано: 2 новые главы в переводе...

Ну, иначе как ""уткой" по-слизерински" это не назовёшь)))

кошмар... Одним словом, кошмар. И эта легилименция.... как Гарри победит Лорда? Он почти сломался. Отношения со Снейпом медленно, но верно убивают его душу. Хотя и физических страданий достаточно. Автор явно садист. Талантливый садист. Мне редко попадались такие произведения, которые заставляли забыть обо всем, окунуться в происходящее с головой и доставляющие столько страха, очаяния и беспросветности. Даже ужастики Стивена Кинга не пугали меня до такой степени. Это прямо триллер какой-то. мне теперь самой кошмары сниться будут.

The Killers, признаюсь, меня эта глава потрясла, причём не только из-за кошмара.Если сон отвратителен, то всё последующее оставляет странное, тяжёлое ощущение и это при том, никаких "катастроф" не происходит. Я считаю, что мастерство авторов к этой главе сильно выросло. Особенно, это касается сцены Гарри и Северуса. Мало слов, простые, даже обыденные события, но от некоторых фраз, нюансов, жестов героев просто сжимается сердце.
Вот, например, крик души Гарри:
— У тебя на всё есть свои причины! – взорвался он. – Но я их не понимаю! Я не знаю, что я могу себе позволить. Не знаю, как ты себя поведёшь. Я даже не знаю можно ли мне обнять тебя, не оттолкнёшь ли ты меня. – Голос Гарри сорвался. Он закусил губу и уставился в огонь.

И ответ Северуса:

Потом он услышал низкий холодный голос:

- Не узнаешь, пока… не попробуешь.

Снейп признаёт, что сам не знает, как отреагирует на тот или иной поступок Гарри, а значит, он в каком-то смысле беззащитен перед его нежностью, он ведь не может просчитать всё наперёд, он не знает себя и ПРИЗНАЁТ это!!! Ещё одно: он САМ указывает Гарри путь с своему сердцу - словно говорит: ИДИ, ПЫТАЙСЯ, может быть будут поражения, но возможно. и победа, если ВЫДЕРЖИШЬ! Лично я вижу эту сцену так.

И далее, потрясающее продолжение:

— Ты так нужен мне.

Некоторое время в комнате слышно было только их дыхание. В конце концов тишину прервал низкий голос мастера зелий:

— Насколько сильно я нужен вам, мистер Поттер?

Как траве нужен дождь, чтобы расти. Как земле нужно солнце, чтобы жить. Как человеку нужен воздух, чтобы дышать, как ребёнку нужна мать. Как магическому миру нужно спасение и Мальчик Который Выжил, который был его надеждой, символом и верой.

— Ты даже себе не представляешь, — ответил Гарри тихо, вцепившись пальцами в чёрную мантию и желая никогда не выпускать её. Почему всегда не могло быть так, как сейчас?

Эти двое ВПЕРВЫЕ говорят о своих отношениях и это... так глубоко, так интимно. Лично меня потряс вопрос Северуса "Насколько сильно я вам нужен..."

ВПЕРВЫЕ Северус проявил интерес к тому, какие чувства к нему питает Гарри. Пусть он сделал это в ироничной манере, но он об этом СКАЗАЛ! Да в его устах это затмит все признания мира!

А потом финал...

Гарри сглотнул и пошёл к дверям. Когда он был уже почти у выхода, раздалось тихое рычание:

— Поттер!

Он остановился и посмотрел назад. Лицо Снейпа было задумчивым. Казалось, он хочет что-то сказать, словно внутри него шла борьба. Вероятно, Снейп одержал в ней победу, потому что откинулся на спинку кресла, облизал губы и устремил взгляд в огонь.

— Приходи в пятницу вечером, — сказал он тихо и бесстрастно.

— Я постараюсь, — ответил гриффиндорец, наблюдая за тем, как темнеет лицо Северуса. Но мастер зелий даже не взглянул на Гарри и в ответ лишь кивнул.

Это просто шедевр:
Гарри уходит от Снейпа САМ,
уходит, остановившись в самый пиковый момент!
И что же Снейп? он говорит ему "ну и катись..."? Ничего подобного!
Он назначает ему встречу, не побоюсь этого слова, - СВИДАНИЕ! Причём без всяких там прикрытий вроде отработки, зелья и т.п.

Я считаю эту сцену ПЕРЕЛОМНОЙ в их отношениях и восхищаюсь тем, как авторы прописали все детали!
Это на самом деле, хорошая литература а они МОЛОДЦЫ!

Marian Eliot, как здорово ты все объяснила, с примерами! В принципе, я тоже так считаю и с тобой согласна.
"Он назначает ему встречу, не побоюсь этого слова, - СВИДАНИЕ! Причём без всяких там прикрытий вроде отработки, зелья и т.п.";

"Снейп признаёт, что сам не знает, как отреагирует на тот или иной поступок Гарри, а значит, он в каком-то смысле беззащитен перед его нежностью, он ведь не может просчитать всё наперёд, он не знает себя и ПРИЗНАЁТ это!!! " - мне кажется, после этих событий уже никто не сможет считать Снейпа бездушным/монстром/и прочее, прочее. Потому что авторы прямым текстом, буквально в лоб уже, говорят, что Северус ЧУВСТВУЕТ, Гарри ему небезразличен (хотя, как по мне, он это и до этого уже сто раз продемонстрировал, просто сейчас совсем уж явно). И под броней у профессора горит огонь :) И душа у него на самом деле чувствующая и вообще он не такой, каким пытается себя представить :))

Добавлено 21.06.2012 - 14:05:
Ой, и еще забыла добавить. Ты пишешь: "признаюсь, меня эта глава потрясла, причём не только из-за кошмара.Если сон отвратителен, то всё последующее оставляет странное, тяжёлое ощущение и это при том, никаких "катастроф" не происходит."
Вот и у меня такое же чувство, и думаю, это из-за ожидания. Потому что всегда эмоционально выматывает именно когда чего-то ждешь, ждешь, а это что-то все не происходит. Вот это угнетает. Мне кажется, тут нечто похожее.

The Killers,
"мне кажется, после этих событий уже никто не сможет считать Снейпа бездушным/монстром/и прочее, прочее. Потому что авторы прямым текстом, буквально в лоб уже, говорят, что Северус ЧУВСТВУЕТ"

Вот именно! и Поэтому несмотря на изначальный трагизм, "невозможность" в условиях, в которых они оба оказались, их отношений, это ОТНОШЕНИЯ и ИМХО - это ЛЮБОВЬ, а не атракцион издевательств взрослого мерзавца над беспомощным, безвольным мальчишкой.
Здесь, на "территории любви" они равноправны, потому что каждый может, и спасти другого и погубить, причинить боль и исцелить. Они зависимы друг от друга, они в одной лодке и дай Мерлин, им благополучно достичь берега!

"а не атракцион издевательств взрослого мерзавца над беспомощным, безвольным мальчишкой. " - а Гарри в этом фике не такой уж беспомощный и безвольный, даже сейчас, еще в начале :)))
Они понимают, что уже одно целое и не смогут друг без друга, и они здравомыслящие люди, так что, считаю, они будут в своей лодке усиленно грести в одном направлении :)

Ох, пробирает до костей! Только не останавливайтесь!

— Я постараюсь, — ответил Гриффиндорец, наблюдая за тем. Как темнеет лицо Северуса.

Опечатка - после "тем" нужна не точка, а запятая. До этого тоже встречались странные предложения, будто бы одно, разбитое на два. Пересмотрите текст последней главы.

Heartless Fly swatter,
Уже)
увы, пришлось грузить с неотредактированного варианта, сейчас всё уже поправлено, осталось ждать обновления на сайте)

Почему я уверена, что Снейп его предаст?

Heartless Fly swatter,
а что заставляет Вас так думать?

Может быть, Вам так хочется?

The Killers, "а не атракцион издевательств взрослого мерзавца над беспомощным, безвольным мальчишкой. " - а Гарри в этом фике не такой уж беспомощный и безвольный, даже сейчас, еще в начале :)))

Совершено согласна, Гарри борется с самого начала, просто соперник у него слишком сильный. Как там у Уильяма Блэйка в "Бракосочетании Рая и Ада" - "Тем, кто обуздывает свои желания, удается это делать лишь потому, что желания их не настолько сильны, чтобы быть необузданными".
Гарри не слаб, просто его Desiderium Intimum оказалось слишком сильным!

Я пыталась читать дальше с помощью гугла, но это ужасно, хехе)
Спасибо за вашу работу)

The Killers, Марин, давай только не будет идеализировать Северуса! Вот только не здесь! Я этого точно не переживу))
Он такой и есть - надменный, жестокий, злой, саркастичный и прочее... И не может быть добрым даже к тому, кому небезразличен. В нем есть эти чувства, да, нежность, беспокойство, забота... Но они такие редкие, такие... это печально. Только вчера в универе обсуждали этот фик. И одна из моих одногруппниц высказала интересную мысль: а какое право имеет Гарри пытаться изменить личность Северуса? Причем он явно пытается перестроить ее для себя. Это ведь эгоизм чистой воды, нет? А в конце он практически умудряется поставить Северусу ультиматум (нет, я ничего не говорю, он вполне заслужил, чтобы кто-нибудь щелкнул его по носу)))!
Ужасно понравился момент с подлокотниками - когда Северус вновь положил их на место (для меня явно пытаясь не обнять Гарри самому) - эта двоякая трактовка его действий просто затягивает... И в итоге становится интересно, какие еще действия Северуса будут иметь разный смысл для Гарри и для читателей))
На счет заклинания... я ОЧЕНЬ надеюсь, что никто из нашей парочки не будет использовать его друг на друге!
И еще одно... а что, Луна и Тонкс встречаются?! О_о Ну только не снова!.. Т_Т

Daena, коль скоро Вы и нас в своем посте упомянули, надеюсь, Марина не будет против, если я вставлю свои пять копеек в защиту Северуса :)))
Вот Вы пишете: " какое право имеет Гарри пытаться изменить личность Северуса? Причем он явно пытается перестроить ее для себя. Это ведь эгоизм чистой воды, нет?" - я позволю себе высказать ИМХО. Мне кажется, что эгоизм бы был, если бы Гарри выдал что-то типа "я требую от тебя" (а заметьте, он от Снейпа ничего не требует! Может, просит, есть такое, но это же разные вещи), "мне надо, чтобы ты изменился", "давай начинай делать то-то и вести себя так-то, а иначе меня не устраивает", "я тебя такого не люблю, стань таким-то сначала, тогда полюблю" (а в ДИ Гарри принимает Снейпа со всеми недостатками, причем эти недостатки он видит и осознает. А мое ИМХО - это и есть любовь, когда любишь в человеке все его черты и принимаешь их). Ничего подобного же Гарри не говорит. Да, пусть ему часто хочется, чтобы Северус вел себя с ним как-то иначе, у Гарри есть свои мечты и желания, но он не диктует их Северусу, не ломает его, не тянет одеяло на себя. Так что, повторюсь, мое субъективнейшее ИМХО - Гарри может мечтать и хотеть чего угодно и сколько угодно, но при этом он рад быть с Северусом, с именно таким Северусом, который есть, плохой он или хороший, главное, что любимый и нужный. А коли так, то это не эгоизм :)))
А про перестраивание под себя. Думаю, Гарри перестраивает под себя, но опять же, не криками, улитиматумами и прочими закидонами, а своим примером, грубо говоря. То есть, на какие-то, скажем, подколки Снейпа отвечает нежностью и мягкостью, пониманием, сдерживается, а после такого ответной стороне уже сложновато вновь заковываться в броню :))) И лед трогается :)
А Снейп никакой не злой и не жестокий, просто жизнь у него хреновая, когда два диктатора попеременно капают на мозг, изо дня в день и из года в год. Работа трудная и нервная, вот срывы и бывают. А как иначе? Надо иногда пар выпускать, чтобы взрыв не произошел. А потом, у Снейпа колоссальная ответственность на плечах. Это такой груз он несет, что далеко не каждый еще бы справился.

Марина, извини, если влезла не по делу, просто не смогла пройти мимо, не вступившись за любимого профессора :))

The Killers, я только за!)

Встать на защиту любимого профессора - святая обязанность каждого уважающего себя снарришиппера и снейпомана, а мы с тобой "И То, И ДРУГОЕ)

Во-первых, согласна с тобой по всем пунктам.

Во-вторых, я тоже считаю, что со стороны Гарри эгоизма никакого нет, есть естественная потребность любящего во взаимности любимого, а те, кто говорит что Гарри не имеет права желать ответных проявлений любви, просто ещё не любили. Эрос - свободный дух, живёт, где хочет и не приемлет никаких ограничений и рамок,он не признаёт иных законов, кроме собственного. Единственное право, которое он признаёт, это право на взаимность.
если кому интересно узнать больше о природе любви, прочитайте "Пир" Платона)

Добавлено 22.06.2012 - 13:37:
Daena, ты пишешь:
"Он такой и есть - надменный, жестокий, злой, саркастичный и прочее... И не может быть добрым даже к тому, кому небезразличен" - может, уверяю тебя и ты в этом убедишься...)

"В нем есть эти чувства, да, нежность, беспокойство, забота... Но они такие редкие, такие... это печально"

Печально, но и прекрасно, потому что когда они проявляются, это как вспышка сверхновой - затмевает все его другие слова и поступки!

"Только вчера в универе обсуждали этот фик" - вот это здорово! Несём DI в массы!)))
А вот насчёт всяких там "прав", "не прав" - не согласна - см. выше)

"Ужасно понравился момент с подлокотниками - когда Северус вновь положил их на место (для меня явно пытаясь не обнять Гарри самому) - эта двоякая трактовка его действий просто затягивает... И в итоге становится интересно, какие еще действия Северуса будут иметь разный смысл для Гарри и для читателей))"
Это действительно шикарный момент! И снова это говорит нам, что Северус совсем не железобетонный)

"На счет заклинания... я ОЧЕНЬ надеюсь, что никто из нашей парочки не будет использовать его друг на друге!"

*упорно повторяет* не спойлерить, не спойлерить, не спойлерить!!!

"И еще одно... а что, Луна и Тонкс встречаются?!"

ПОКА не встречаются)

ммм,как мне понравилось...
я очень рада,что Гарри наконец-то сам ушел,разочарованный Снейп вызывает у меня только издевательскую ухмылку и уж точно никакой жалости)
Гарри бы зацеловала,Снейп-злюка,так ему и надо)

Каждая глава оставляет такое гнетущее впечатление, что приходится в срочном порядке переключаться на что-то другое, дабы совсем не погрузиться в мрачные мысли. Для меня удивительно, как авторам удается создать такую атмосферу. Не сказала бы, что в фике сильно развита описательная часть, однако просто чувствуется этот черный цвет, тьма и мрачность.

Чувства поданы только со стороны Гарри, а я почему-то больше "чувствую" именно Северуса. Мне кажется, Гарри гораздо сильнее его. Поттер в этой чувствительности и откровенности, умении признаться в своих чувствах гораздо менее уязвим, а у Снейпа все так сложно.)

Закрадываются подозрения, что автора таки захотят закончить фик трагически. Очень надеюсь, что они неоправды, потому что я его наверняка возненавижу.

"Закрадываются подозрения, что автора таки захотят закончить фик трагически. Очень надеюсь, что они неоправды, потому что я его наверняка возненавижу."
Да, я тоже думала, что конец будет трагическим. Вот только я теперь не уверена, что будет именно так. как бы ни закончилось, а это будет КОНЕЦ. Конец всему. А, главное, страданиям. Не могу представить ничего, что было бы трагичнее и ужаснее нынешней ситуации.
Кстати, проявись его желание позже, когда Гарри был бы не так юн, ему было бы проще справиться со своими чувствами, как бы сильны они не были. А теперь его желание управляет им, подчиняет, его мучают страхи (и я не скажу, что они необоснованны).
Сейчас Гарри больно и страшно. Но ведь по-другому и быть не может. Он ведет борьбу, из которой просто не может выйти победителем. Он уязвим. Я знаю, что сейчас он ради своего Северуса пойдет на все. Даже на смерть. Его чувства очень сильны.
Кстати, я вижу конец таким: Гарри отдает свою жизнь как жертву и это убивает Волдика. У Гарри есть сила любви, причем она очень сильна, просто безгранично сильна. Так вот, после всего, что Гарри пережил, смерть предпочтительнее. Потому что, если и Гарри. и Снейп выживут, то им придется ещё много бороться: с общественным мнением, прессой, надо будет искать работу (и не факт, что найдут!)... Жизнь - борьба. И готовы ли герои к дальнейшим испытаниям? Имхо. они должны пройти через смерть и соединиться в потоке магии или где там ещё, пройдя очищение и став абсолютно свободными от всего, что им мешало раньше.... Они оба заслужили покой. А в мире после войны, покой им будет только сниться. Да и характер данного фика таков, что сложно ожидать любви до гроба и великолепной свадьбы.