Desiderium Intimum (слэш)

Ну да,кажется глава неоднозначная.Но Гарри ведь настолько погрузился в Северуса и знает его куда лучше, чем кто другой-ну скажите мне,он ведь не поверит этой ерунде? Или все таки до 62 главы и не стоит читать? Там ведь , в мыслях Северуса полно подсказок-Гарри хоть их увидит,или как всегда?

Риори , читать стоит. Считайте это намёком))



jyf ))))))))

Marian Eliot ,уже хорошо. А то я главу новую прочитала,опять разнервничалась,что на Сева всех "собак снова повесят". Надеюсь,что Гарри после прошлой ночи какие то хоть выводы сделал и мозг включил,война у него на носу,пора бы,что там один Сев старается.
Девочки переводчики-спасибо вам в очередной раз.Вы у меня вообще с авторами ассоциируетесь(да простят меня авторы).Но вот, как то, это все равно ваше детище.ТАК переводить-это уметь нужно,эмоции как в живую.

Здравстуйте, переводчики. Хочется сказать дежурное "спасибо", но этого слишком мало, чтобы описать мою благодарность за труд. Поэтому просто напишу о том, что я о "всем об этом" думаю.

Тут важно было поймать тот момент, когда все написанное в этой главе перестало быть правдой. Ловлей момента я занималась все предыдущее время повествования, и выношу вердикт - такого момента нет, но не потому что Снейп действительно использовал Гарри, и дело даже не в том что подобные изменения происходят постепенно. Он заврался, он обманул всех включая себя, потому что нашел магический способ сохранять в себе две правды одновременно. Но настало время, когда между ними пришлось выбирать.

Знаете, тут пишут "не веееерю, ниправда", а это все ПРАВДА, мне кажется. Может, десятая, может, двадцатая по счету, но правда. Две правды - две личности. Этот Снейп из пятьдесят шестой главы - так же реален, как честен в своих порывах Снейп из пятьдесят пятой. Это первый на моей памяти персонаж, которого в рамках нескольких десятков глав, насыщенных действиями, не в чем винить и не за что хвалить.
Максимализм, сквозящий во многих испуганных отзывах, при прочтении Desiderium Intimum совершенно неуместен. Максимализм может быть направлен только на Волан-де-Морта - ну сволочь он и нечего добавить. А Снейп честен и нечестен одновременно. Такое невозможно в нашем мире, это чистой воды волшебство.

Возможно, я не права, и момент истины, момент выбора между правдой и правдой все же приключился в пятьдесят пятой. Спонтанное, искреннее решение не вести его ни в какой Хогсмит.
А мне кажется, правды в этом существе нет. В Волан-де-Морте правда есть, она у него своя собственная, а у Снейпа - нет. Потому что правда может быть космически далека от истины, но быть, тем не менее, чьей-то правдой.
Потрясающая личность. Даже если мои выводы неверны, он все равно чрезвычайно крут. Глядя на Поттера в сравнении с ним, так и чешется спросить - "А че он в нем нашел, в щенке-то в этом?"

А чего-то нашел. Ну, надо отдать Поттеру должное, сильно копать не пришлось, сам все, что есть в нем, показал. И спас этим душу Снейпа. Если бы тот сейчас умер за Гарри, то обрел бы настоящую свободу, больше и сильнее той, которая ему грезилась вначале. Но такое бы было, пиши этот фанфик садист типа меня. Добрые авторы, вестимо, отщепнут персонажам кусочек совместной свободы на земле.

PS: или авторы просто считают, что он недостаточно искупил все то, что натворил?..

Риори, ничего, будем верить в Гарри)
Спасибо, ваши слова ужасно трогательны)))))) мы, правда, уже срослись с этими мальчиками))))

Ой-ёй-ёй... Как же это так? Впрочем, я предполагала нечто подобное... Что Гарри, БЕСПРЕПЯТСТВЕННО придя в комнаты Снейпа и заметив ОТКРЫТЫЙ Омут памяти, увидит именно ЭТО! Только тут для меня две стороны вопроса открылись, и если первая для меня абсолютно ясна, то со второй куча недоумений.
По первой... Я полностью согласна с o_Ossus Totalus, что все это подделка, и для меня это яснее ясного. Вторую сторону обозначила Herry:



Вот что ужасно! Снейп прекрасно понимал, что Гарри, путешествуя по его мыслям и внимательно их просматривая, вряд ли сумеет обратить внимание на те детали, что так легко ускользают от подростков, а, значит, это - риск! Риск потерять его навсегда, и тем не менее, Северус, бросая себя в мясорубку, идет на него, желает верить, что Гарри все поймет. Ну, в самом деле... Он же так эти мысли свои выстроил, что все в них криком кричит: "ДОГАДАЙСЯ, ДОГАДАЙСЯ!" Недаром он сразу же после близости назвал пароль от комнат. Наверное, для того, чтобы Гарри просмотрел воспоминания на "свежую", так сказать, голову и, помня все мельчайшие детали их встречи, понял все. Вот, то же воспоминание о зелье, которым собирался напоить его Северус. Сперва он предлагает ему его, и Гарри готов выпить пойло добровольно и без принуждения, а затем делает все, чтобы не дать Поттеру этого сделать. И Сев показывает Гарри всеми доступными способами, что за зелье он должен был выпить. Недаром, разговор между Севом и Лордом идет и о том, что зелье должно быть выпито по собственной воле, да еще и цвет... Именно при помощи его Снейп в воспоминания дает понять Гарри, что ему грозило! Снейп, наливая зелье из флакона в чашку видел, что Гарри видел, какого оно цвета - темно-зеленого. А потом Гарри видит в воспоминаниях процесс приготовления Admorsusexcetra... И зеленый цвет этот... темно-бирюзовый... Снейп словно кричит: "Вот то, что ты должен был выпить, но не выпил! Потому что я не смог бы сделать ЭТО с тобой!".
А это пресловутое EL! Но об этом - в следующем посте... Чуть попозже!
Не знаю... Мне кажется, нет, я хочу верить, что Гаря все же хоть что-то сопоставит в своей головенке! Слишком много явных попыток все объяснить, показать, а заодно навести любимого дурачка на мысль, что ждет его, Северуса Снейпа, за то, что посмел ослушаться хозяина.
Мариночка, Вика, это просто невообразимо! И работа Ваша настолько изумительна, что забываешь обо всем, читая эту ВЕЩЬ!!! Спасибо, дорогие, за Вашу преданность читателям и DI.
Ваша Э.
ЗЫ. Впрочем, я скоро вернусь... Когда все как следует обдумаю насчет EL)

Durre, спасибо за интереснейший и глубокий коммент... Знаете, в ваших словах много правильных и неординарных мыслей, причем часть их авторы,как мне кажется, разделяют и в процессе чтения вы поймёте, какие именно) Снейп действительно здесь безумно сложная личность, и многие её грани ещё раскроются в ближайших главах, а 54-я действительно стала переломной для него, хотя шел он к своему выбору уже давно.
Гарька прекрасен именно своей простотой и цельностью, вы верно заметили, что его умение дарить себя без оглядки и без остатка спасло Северусу душу... )))))

Черт! Переводчики, я вас готова растерзать!00))) В хорошем смысле!!! Зачем такие намеки???

Herry, правда ваша, намек выпиливаю), а вы выпиливайте в цитате, идёт?)

Добавлено 15.02.2014 - 00:01:
Элоиза,дорогая, с нетерпением жду новой порции размышлений)
И, конечно же, Снейп слишком явно зазывал Гарьку в свои комнаты)
А вот мысль о том, что он ХОТЕЛ, чтобы мальчик понял его мотивы, мне в голову не приходила) Мне кажется, мысль эта интересная, но женская, потому что идёт от сердца, а не от головы,т.к. умом Сев хотел, чтобы Гарри не тосковал,когда его не будет, а значит в его намерения входило УБЕДИТЬ Гарри в том, что он подлец в n-ной степени! Но правда также и то, что Северус - ларчик далеко не с одним-единственным дном, так что Мерлин его знает)))

Я вот этого примерно и ожидала! Действительно, писали уже о том, как "удачно" Гарри попал к омуту и именно к ЭТИМ воспоминаниям. Ни на секунду не усомнилась, как и многие, что воспоминания фальшивые. Уверена-это подделка! И как же мне хочется верить, что Гарри не поведется! Но чёрт. Это же Гарри! В этой его простоте и наивности-его сила и очарование. Насчёт Сева, согласна, что персона эта с двойным, а то и с тройным дном. Но он так интересен после этого отрывка, когда еще только догадываешься о последующих событиях! И вообще, даже зная, что все это вранье, возникает такое двойственное чувство... Вроде тяжело читать, даже думать, что так могло бы быть... А с другой стороны видеть, на какой шаг Сев пошел все-таки. Ааа, да что там! Девушки, дорогие, я не представляю, как вам это удается! Это же такой тяжелый морально отрезок, а переводчики еще и сильнее всех пропускают все через себя. Остается только преклоняться перед вашими нервами! Удачи вам и спокойствия, все же нервные клетки не восстанавливаются)) Да спокойствия можно пожелать, наверное, всем читателям DI!

Боже!!!Главушка любимая))))Сотрите мне память, хочу еще этих эмоций))))

У всех такие версии грандиозные в коммах. вот я себя вспоминаю, как читала и ни на секундочку мне здравый смысл не подкинул версию, что все обман. Вместе с Поттером все за правду приняла, и было оч больно.

Переводчики, дорогие, спасибо вам большое)))
Раскатистое "ура"!!!

Ой, Марин, наверное, ты права, но для меня, почему-то... не знаю, боюсь, сейчас меня тапками закидают за такую мысль, и, может быть, даже ты *смеюсь*, но вот это "женское" во мне упорно видит в Севе родственное, близкое к женскому, начало. Именно в любви! Он для меня после всего - некая ипостась... не знаю даже, леди Макбет, что ли. Он одержим любовью! И тщательно прячет эту свою суть под таким спудом боязни слабости, что его демонстрация мужественности, сути самца, доминирующего во всем, даже в мелочах, выглядит, порой, слишком нарочитой. И эпизод с Драко... Хотя, мне кажется, что Драко цел и невредим, а показательная экзекуция его устроена с той же целью, о которой ты говорила: сделать все, чтобы Поттер возненавидел. Только вот для меня упорно Снейп завуалированными намеками, может быть, даже сам не желая этого, хочет показать, вернее сказать: "Это все неправда! Я любил тебя! Любил! И никогда не сомневайся в этом!" Глядеть в лицо смерти и знать, что любимый человек тебя ненавидит - это запредельно! Для меня только так его душа будет окончательно спасена! (ИМХО, пардон!)

Ах Северус Снейп! Как хитро от подправил воспоминания! Я очень надеюсь, что Гарри поймёт, где правда, а где ложь :(((
Спасибо большое за перевод!

таааак ну я совсем запуталась,но вы меня успокоили))) хорошо фууух Снейп подделал воспоминания ,чтоб Гарьку отвадить,но теперь не даст заснуть вопрос,а как все было на самом деле? С какого момента он проникся теплотой к нашему мальчику и правда ли его изначальная задумка на счет зелья или это тоже выдумка...оххх перебываю в изломанном настроении и жду проды. Я б тоже подумала,что все правда ,еслиб не вспомнила в начале главы,как девочки говорили обратить внимания на особенности Legilimens Evocis.Хожу и напеваю Канцлера уже неделю ,очень подходит к нашему случаю еще вот это: Но мне не понять, почему вновь и вновь
Я ненависть жну, ты – вкушаешь любовь/ Ведь я ненавижу так, как люблю,
И чувство иное неведомо мне,
Смотрюсь, словно в зеркало, в душу твою,
Тебя убивая, стою в стороне…

Девочки, спасибо! Только сейчас, прочитав главу и все сопутствующие комментарии, решила прокомментировать сама.
Не буду говорить много, так как большинство мнений по поводу этой противоречивой главы уже сказали до меня. Скажу лишь: не верьте глазам своим. Поверьте в Северуса, он заслужил этого, намного больше, чем Гарри, чем кто угодно!!! Я никому не пожелаю такой любви и таких самопожертвований. Всё, молчу, иначе сейчас из меня посыплются спойлеры, а это никому не понравится))

'серия полузадушеных всхлипов,судорожный вздох' "о Бооожееее!!!!!"и полфлакона корвалола.каждая глава рвет на части, и с каждой главой все трудней ждать продолжения.спасибо переводчикаи за их нелегкий труд.

Marian Eliot

Уже читала)) Имела в виду под "роскошным", что наконец-то дождалась продолжения. Можно нервы трепать и переживать в свое удовольствие.

никак не пойму кто из них более сумашедший, молодой действует под действием зелья и еще не зрел, а другой - с целью выгоды. не зря ученые говорят, что любое сравнене человека с животными,оскорбительно для последнего.удивительно другое, что после такого человек еще продолжает жить(я о СС)...М Горький говорил, что человек порядочный в любви, порядочен и во всем остальном. может еще скажут авторы что-то такое, что поможет понять и оправдать и такое поведение.

Спасибо, вот все таки о чем все время думал Севка, теперь половина дела понятна) Будем ждать новые главы, удачи переводчицам с переводом и естественно стальных нервов вам)

Flomaster-chan, да, если читать, отключив хотя бы частично рацио (это я вообще, не про вас, конечно же!:)), двойственное чувство возникает. Потому даже тени сомнений начинают претендовать на некий абсолют.
За пожелания спасибо! :))


monsoon, вот до сих пор понять не могу, почему же всё-таки эта глава любимая?))) Про себя могу сказать, что не знаю, сколько должно пройти времени, чтобы мне захотелось её перечитать...


SpesialK1, время, ему понадобится время.


дамбик, что и как было на самом деле, вы узнаете из 62 главы.
А стихи... Да вы и впрямь как воду глядите.)) Скоро узнаете, почему.


Ольга Левински-Кармен, верим, верим, конечно же.))


mili-vanili, угу, и с каждой главой всё эмоционально тяжелее переводить.


Татьяна 111, если есть время, пробегитесь по комментариям, которые написаны к этой главе, примерно штук 30 до вашего. Многое в них объяснено.

alex111, повторюсь, ещё понятнее будет после 62-й, хотя на какие-то эпизоды свет здесь действительно пролит.